Войти

Сообщество Гв

Думаю, тут дело не столько в нежелательных советах, сколько в непонимании и неприятии. Тут нельзя возразить ВООБЩЕ. И даже выразить что-то, похожее на возражение, не желая этого. Модераторы подумают, что ты критикуешь ГВ — и всё, даже если у тебя и в мыслях не было, а просто в каком-то моменте (не относящемся непосредственно к ГВ) была не согласна с автором поста, пропагандирующего ГВ. Но если не возражать — то всё ОК, и можно тут вполне счастливо обитать))
0
11.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

в какой то степени да,но так ведь и сообщество называется гв и смысл конкретно-сися и ничего кроме сиси!!!(транспаранты,крики-да здравствует сися!)  Правда мы не самые праведные сисечники,у нас соска с полутора месяцев на сон иногда. 

0
11.06.2014
Нет, просто может быть критика того, как подан сам пост, стиль изложения автора и т.п. А думают, что это критика самого ГВ, и ругают за это)
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Имейте мнение. Кто запрещает? Только мнение нужно уметь обосновывать хоть чем-то, кроме пустых эмоций. Я больше 3 лет в сообществе, и в редком случае человек может вести диалог конструктивно без оскорблений тех, кто не укладывается в их систему мира.
1
11.06.2014
Просто тут бывает так, что людям мерещатся враги там, где их нет. Потому потом и обзывают сектантами. Я не про себя, просто наблюдала такое.
Ну например, допустим, тут выкладывают мультик о ГВ, но сделанный отвратно и низкого качества. Кто-то позволяет себе высказаться, что мультик уж слишком низкосортный, и что его просмотр как раз может настроить против того, о чём в нём идёт речь — за что человека зачисляют в "противники", а когда он пытается объясниться, что вовсе не то имел в виду, что он как раз всеми фибрами души за ГВ — его банят.
Мне кажется, на первом месте среди причин обвинений в "сектантстве" как раз такие предвзятые реакции, а потом уже долгокормление, отказ от пустышки и т.п.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Ссылку, будьте добры.
Девушка ниже несколькими комментариями ниже — отличный пример "противников" сообщества: мне не нравится сообщество, оно мне не нужно, назову-ка я всех узколобыми фанатичками, но уходить не буду, а буду заходить и оскорбляться. И таких очень-очень много.
0
11.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)
Машенька, сейчас вы наезжаете на человека. без обид, мы тут не ругаться, а просто понять, почему наше сообщество так не любят и сделать для себя  выводы. Я тоже читала темы, подобные той что описала Александра,но искать из неск тыс страниц мне ,лично. в лом. на счет узколобых верно сказано, мы недочеловеки, но при этом находятся с нами. может тогда все таки мы иногда даем дельные советы?)))) 
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Ну да, конечно. девушке можно хамить, а обозначить ее хамство вслух — это наезд на ее "мнение". Как обычно.
0
11.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

  мир!!!!

0
11.06.2014

объясните мне, пожалуйста, в чем наезд? и какие выводы нужно сделать?

совершенно обычные вопросы, задающиеся для уточнения, комментарии считаются агрессивными нападками, если их не сдобрить смайликами и "машеньками". 

0
11.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

а в чем моя вина? к вам у меня пока претензий нет и я бы их выразила.

0
11.06.2014

как я рада, что у вас ПОКА нет ко мне претензий)))

при чем здесь ваша вина? мне интересно, что в комментарии Маши вам показалось наездом.

0
11.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

Ну вот,хотела примирить все стороны, а разбередила старую рану....

0
11.06.2014

опять же. с чего вы взяли про "старую рану"?

это вам иллюстрация, почему кому-то что-то не нравится. знаете анекдот про "вам шашечки или ехать"? вот здесь примерно то же самое. кому-то нужна информация и он ее получает, кому-то нужны взаимные обизывания и всем чмоки в этом чате. если напишешь комментарий без скобочек, он автоматически становится агрессвиным наездом. 

в комменте Маши нет НИЧЕГО наезжающего, обидного или агрессивного, но вы тут же стали пытаться примирить кого-то с кем-то. а конфликта нет. агрессии нет. есть странное восприятие обычного текста.

0
11.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)
Каждый читает письменный текст со своей интонацией, видимо, мне показалось , что Маша пишет с наездом. 
0
11.06.2014

т.е. вам кажется, вы додумываете, вы делаете замечания, вы не можете аргументировать свои ответы. при этом нам нужно делать выводы и подстраиваться под предпочтения некоторых. с чего вдруг?

наверняка и этот мой комментарий будет считаться агрессивным наездом. то ли дело, я бы послала чмокающий смайлик. а лучше еще с сердчеком. и еще с букетом.

0
11.06.2014
ага! есть такое. согласна.
0
11.06.2014
Не хотела тыкать, я просто рассуждаю. И кстати, без единой эмоции)
Но вот пример:
http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1724577?srcid=23299221
Как раз как в моём примере с мультиком — человек сказал про то, что аналогия хромает — и сразу её зачислили в противники долгокормления, хотя об этом ни слова не было в её комменте.Наоборот, был совет, как сделать лучше и результативнее. Ну, возможно, она резковато выразилась — но так многие разговаривают.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Нет, ее не зачислили в противники долгокормления и забанили девушка за хамство, а не за выражение "своего мнения". Каков вопрос — таков и ответ. Перечитайте правила, пожалуйста.
0
11.06.2014
То есть, забанили только за слова "бред" и "фанатизм"? Не думала, что это такие страшные вещи. Я думала, должно зависеть от контекста, в котором употреблены эти слова) Судя по словам модератора, мне показалось, что она как раз посчитала, будто эти слова девушка использует для того, чтобы оскорбить долгокормящих — хотя я этого не заметила.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Специально для Вас копирую из Правил сообщества:

2.4. При создании поста или написании комментария рекомендуется выбирать выражения и не использовать слова, которые могут обидеть или задеть других его участников.

0
11.06.2014
Обидеть может любое слово) Всё зависит от личности собеседника. Для меня слово "фанатик" — вообще не обидное, и я считаю, что в некоторых случаях фанатизм может быть оправдан. А для кого-то обидно и слово "чёрный". Поэтому моё мнение — лучше не придираться к отдельным словам, а пытаться понять, что человек в них вкладывает. Корень подавляющего большинства разногласий — в непонимании.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Вот тут мы все это уже обсуждали. По десятому кругу не хочется.

0
11.06.2014
Теперь понятно. Только для предотвращения непонимания в будущем было бы разумно как-то обозначить в правилах, какие именно слова нельзя употреблять в данном сообществе.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Если для кого-то не очевидно, что какое-то слово несет негативный смысл, то это не проблема сообщества, а проблема человека.
0
11.06.2014
Наверное, вы правы. С самого начала я утверждала лишь то, что корень разногласий — непонимание, а уж на чьих проблемах оно основано — дело вторичное. Был вопрос: почему обзывают сектой — я дала ответ: из-за непонимания, нетерпимости к словам, нежелания понять другого.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Т.е. несогласным можно оскорблять и хамить, а мы тут должны молчать в тряпочку и искать потаенный смысл в чьих-то словах и додумывать за автора, что он хотел сказать и что имел в виду. А потом традиционно всех баним не за хамство, оскорбления и неспособность к конструктивному диалогу, а за "свое мнение".

Вы же можете не оскорблять тех, с чьим мнением не согласны, но для многих это умение почему-то не доступно. А просьба обосновать свое мнение хоть чем-то, кроме "все так делали и ниче", воспринимается как агрессия.

0
11.06.2014

Люди бывают разные) Я не о таких как злорадствующая девушка, высказавшаяся здесь, а о тех, кто НЕ ХОТЕЛ оскорблять и хамить — а его слова восприняли именно так. С другой стороны да — вы не обязаны стараться понять, и если человека не понимают — это скорее его проблема.

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Понимаете, в чем дело: те, кто не хотел хамить, на просьбу модератора не хамить перестают это делать. Доказано. Те же, кто пришел оскорблять и оскорбляться, упорно продолжают считать, что модератор наезжает на их мнение. Я модерирую сообщество с сентября 12-го года и четко могу проследить эту закономерность.
0
11.06.2014
То есть, вы считаете, что те, кто не хотел нахамить, а его назвали хамом и забанили — молча проглотят это и не станут называть сообщество "сектой"? Не думаю. Обычно люди (если у них не совсем отсутствует чувство собственного достоинства), чувствуя боль, склонны винить того, кто её причинил, а не себя за то, что спровоцировали это.
P.S. Я — не в счёт. У меня достоинство отсутствует, и я склонна винить именно себя.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Ключевое слово — "спровоцировал".
Странно, что, когда человека называют, например, жирным и в агрессивно-хамоватой манере настаивают на том, что ему нужно похудеть, этот человек перестает общаться с агрессором. Не странно, когда я могу выставить из дома тех гостей, манера общения которых мне не нравится и которые продолжают общаться в этой манере, вопреки моим просьбам этого не делать.
Проверено, что те, кто неправильно сформулировал мысль, извиняется и больше не хамит, а те, кто приходят оскорблять намерено продолжают выставлять свое хамство за мнение. Екатерина — отличная тому иллюстрация.
0
11.06.2014
Про "странно" — я ничего не говорила. Я говорила лишь о том, что у этих людей остаётся неприятное впечатление о таком контакте. Да, разумеется, они не будут больше общаться, тем более в "такой" манере — хотя не факт, что вообще поймут, что именно оскорбило собеседника. Но неприятный осадок останется, и возможно, они поделятся этим впечатлением с друзьями. Думаю, вопрос исчерпан)
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Так пусть делятся за пределами сообщества. Это не проблема сообщества, а проблема людей, которые не могут общаться конструктивно, и их друзей соответственно. Раньше, когда сообщество было открытым, прям набегами были подруги забаненных. Сейчас спокойнее, конечно, стало.

0
11.06.2014
Так они и общаются за пределами) А потом организуют всякие "альтернативные сообщества". Лично я состою в этом сообществе потому что себя считаю радикальным сторонником ГВ, и для себя и своего ребёнка компромиссов не приемлю. Не хочется, чтобы мне в случае чего советовали бросать кормить или докармливать смесью, или обвиняли в том, что морю ребёнка голодом) С этой точки зрения данное сообщество более приятное. Хотя однажды мне и тут посоветовали докармливать — было дело, но это единичный случай.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Ну вот. А кто-то наоборот видит в этом радикализм и сектанство. Для меня это вопрос приоритетов.

0
11.06.2014
Я и говорю — это радикализм))) Просто я считаю, что в данном вопросе радикализм правильней, чем мягкость.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Это просто здравый смысл. Я не очень понимаю, как советы типа "дай смесь и не парься", "на ГВ свет клином не сошелся" и т.п. помогут маме кормить.
0
11.06.2014
Лично я считаю, что совет дать смесь оправдан в самом крайнем случае. То есть, когда несмотря на ГВ по всем правилам, ребёнок реально истощён. То есть, не "о боже, мой малыш набрал всего 300 грамм!" а если он не набрал, а потерял полкило. Думаю, многие назовут меня жестокой и бессердечной, узнав об этом. Такое же радикальное мнение у меня в вопросе абортов.
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Да, зачастую проблема решается исправлением организации ГВ, но ждут каких-то волшебных таблеток или советов. Хотя для того, чтобы кормить, нужно просто кормить без лишних заморочек. Вряд ли, бессердечной, скорее узколобой фанатичкой))
0
11.06.2014
Нуу, я же готова морить ребёнка голодом! Значит, бессердечной узколобой фанатичкой))
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Как так можно?))
0
11.06.2014
Я вообще ненормальная, по мнению многих)
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Аналогично, но как-то не страдаю от этого))
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Такое мнение у мен сложилось именно из-за общения с вами, Мария) до ваших советов я была другого мнения) подумайте об этом.

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Так не общайтесь со мной и уйдите уже из сообщества, где Вас не понимают.

0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва
Я, пожалуй, останусь)))))))) 
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Осокрбляться?
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Радоваться, что я не такая.

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Только радоваться можно, не оскорбляя тех, кого Вы считаете "такими".
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Ой, да ладно! Мне тут писали, и что я ленивая мать, и что ребенка не люблю - то есть меня можно оскорблять, а я не могу своего мнения выразить? Однобокая политика.

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Ссылку дайте, пожалуйста, на то, где это писали.

0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

У меня не так много свободного времени))

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
ЧТД
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Ага, я просто так обвиняю) на самом деле вы тут все душки)))))))

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Девушка, Вы наговорили достаточно. Бан.

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

нет, что вы. душка - это вы. 

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

в правилах сообщества записано: нечем подтвердить свои обвинения, будете забанены за клевету.

0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Ну вечерком покопаюсь в истории. Мне есть, чем подтвердить!

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

пришлите в модераторскую почту, пожалуйста. мы примем меры. большое спасибо.

0
11.06.2014
Маша точно!
0
11.06.2014
возразить в чем?
можно спорить о смысле жизни
а можно утверждать что солнце крутиться вокруг земли
смысл такого возражения?
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Потому что все тут очень настойчиво раздают советы, категорично и безаппеляционно. Все самые умные.

0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

не спорю,иногда ,бывает , перегибаем палку и наезжаем очень сильно,но ведь и те кто просит совета не всегда адекватно пытаются разобраться в происходящем. В каждой избушке свои тараканы)))) но и многие советы бывалых мам помогают вовремя наладить,то что,казалось, утеряно безвозвратно.

0
10.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Я кормлю, но полностью поддерживаю тех, кто называет это сообщество сектой. Тут 99% ведут себя как неудачницы с синдромом отличницы, готовые заклевать любого, у кого другое мнение, другая ситуация, другой ребенок. Узколобая фанатичность - это не хорошо, все люди разные, кто-то легко кормит, а кто-то реально борется и через истерики, а тут на любой вопрос, всегда один ответ: выбрось срочно соску, спи с ребенком, пей чай с молоком!)))))))))

0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

забыли про воду не давать))) и гнездо... но ведь в большинстве случаев именно это и помогает. Плюс минус свои ньюансы. Кажется все знают что и как,но в теории,а как практика,так-ой,мамочки??!!! Кому и правда дается легко,а кому то тяжело и долго,но когда налаживается и тебя все это время поддеоживали,у тебя как будто крылья вырастают..

0
10.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Не знаю, честно. У меня наладилось гв только к 5 месяцам. А до этого был кошмар. Спим раздельно, воду даю иногда от запоров, чай с молоком категорически не пью, сосем соску, гнезд не вьем - и кормим! И вес набираем! А все не по правилам совсем! )))) 

Я раз написала сюда, почитала вот эти комментарии, и поняла, что это тупое самоутверждение для сидящих дома теток. Мне оно не надо) когда был обычный криз, не хватало молока, мне тут все писали "убери соску!")))) были, конечно, и правильные советы, но - один-два) 

0
10.06.2014
Александра
Роман, 13 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Что же вы тут тогда делаете?

1
10.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Я еще в беременность подключилась, думала, полезно будет. А когда начала кормить, поняла, что не надо слушать всех подряд )))

0
11.06.2014
Александра
Роман, 13 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Есть кнопочка "отключиться". Хотя очень классно приходить и оскорблять всех,  о да:-) 

1
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва
Это чем же я вас оскорбила?)))))) тем, что мой оебенок пьет воду, сосет соску, спит в своей постели, ест ровно 15 минут, и мы счастливо кормимся и не следуем советам?)))
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Не переворачивайте с ног на голову: Вы прямо оскорбили всех участников сообщества заявлением о том, что они узколобые фанатички — неудачницы с синдромом отличницы, самоутверждающимися за Ваш счет. Но почему-то продолжаете считать, что кто-то на Вас косо смотрит из-за Вашего образа жизни.
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Тогда еще раз: 99% ведут себя как неудачницы с синдромом отличницы. Значит, не надо так себя вести) Может, тетки и хорошие, но ведут себя тупо. Или это стадное чувство толпы? 

Я кормлю и собираюсь это делать долго, до самоотлучения, но никогда никого не осуждаю и за чужой счет свою самооценку не поднимаю. 

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Да-да. Называя всех несогласных с Вами неудачницами  синдромом отличницы, Вы, конечно, не самоутвреждаетесь. Зайка, не иначе
Продолжите хамить — отправитесь в бан.
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва
Рыдаю от унижения) это хамство?
0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Вы реально не понимаете смысла претензии?
0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

расскажите нам, как себя вести, чтобы вам понравится.

0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Лучше бы вы сами себе понравились )

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

продолжайте, продолжайте. есть что-то, что вы забыли сообщить? ссылок мы не дождемся, как я понимаю?

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

какое милое противоречие между первым и вторым абзацем.

ходить в сообщество, которое считаешь тупым, читать теток со стадным чувством - это какая убогая должна быть жизнь, чтобы так развлекаться.

0
11.06.2014
Александра
Роман, 13 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Вы оскорбили 99% участников этого сообщества. Причём прямым текстом. А себя, конечно же, к оставшемуся 1% отнесли. Вы такая классная!

Мне вообще по барабану, как вы кормите.

0
11.06.2014
Лидия
Машенька, 14 лет 1 месяцУльяночка, 9 лет Химки

Напишите через пол года,докормили ли до этого. Мне кажется (я конечно не настрадамус),и возможно мое мнение вам не интересно,что у вас произойдет "самоотлучение"ранее этого срока по тому как у вас сейчас благополучно складывается.
0
11.06.2014
может поэтому только к пяти и наладилось? самоутверждение что? ГВ?или "сектантанство"?
0
10.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Самоутверждение - всех шпынять, и говорить, какие они кривые мамаши, и какая ты хорошая!

У меня мало молока, соски и прочее не при чем. У кого-то рекой течет, и мокрые простыни, а у меня ни разу. Короче, это вовсе не потому, что я такая плохая, не слушала тут советов ))))

0
11.06.2014
ну не знаю...я такого не замечала.
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Видимо, вы на одной волне)) а я против течения)

0
11.06.2014
а что вам помогло наладить ГВ?
0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Терпение и любовь к ребенку

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Да, конечно, физиология и анатомия у всех разная. Однозначно. И без оскорблений других мнения своего выразить нельзя и не возможно.

Не нравится сообщество — выходите из него. Что же Вы, такая правильная, делаете в сообществе "узколобых фанатичек"?

0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

А вот и Маша))))))) я сама разберусь, Мария, успокойтесь )))))))

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Ну да, расскажите модератору, что и как ему делать в сообществе.
0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

кстати, я перечитваю комменты и нахожу все новые перлы) про соску и совместный сон верно, но про чай с молоком откуда екатеринакольцова взяла?) что-то у нее совсем каша. разобралась бы, что ли. хотя нет, она же сюда развлекаться ходила.

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Я вообще не знаю, откуда и что человек берет. Я вообще не помню, чтобы с ней общалась до этого поста))) А она помнит.

Но, тс-с-с, а то не по-модераторски себя ведем.

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

почему) случай как по учебнику: злые модераторы опять забанили за свое мнение)

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

И за образ жизни) Классика)))

0
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин

За что не любят? У всех всё индивидуально и что подходит одной мамочке — не подходит другой. А когда ГВ не заладилось с самого начала, женщина нервничает, ребёнок плачет о ужас от голода наверно, то советы про выбросить смесь и бутылочку, гнездование и т.п. воспринимаются как издевательство. И даются эти советы часто очень всезнайским высокомерным тоном (или может это просто в интернете так кажется..). А степень "незалаженности" ГВ у всех разная. У кого-то просто мало молока, у кого-то его совсем нет, кому-то дали плохой совет, у кого-то роды были трудные и ребёночек совсем ослаблен.. Я вот уверена, что не начни я тогда докармливать ребёнка смесью, то он бы не выжил, он спал у груди и совсем не ел, не смотря на ВСЕ принятые меры. 

В этом сообществе даётся много дельных советов, это так. Нужно только уметь фильтровать их и применять к своей конкретной ситуации. Главное хотеть кормить своего ребёнка грудью. Я очень благодарна всем, кто отвечал мне и тем, кто задавал вопросы. Без этого сообщества я бы не наладила ГВ, думаю.. 

0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

вот вот,фильтровать советы и отсеивать не нужное. 

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Да. И точно так же дается много вредных советов: дать смесь и не париться, пустышка не может навредить, намажь грудь (тут все от фантазии советующего зависит), перетяни грудь, выпей волшебный Достинекс и т.п. И нам бы очень хотелось, чтобы хотя бы здесь не транслировались мифы и стереотипы о ГВ.
1
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин

Потому что такой форум — это сродни очереди в женскую консультацию, где разговорившиеся друг с другом женщины обмениваются опытом :) Пару детйствительно знающих могут дать дельные советы (основанные опять же в основном на собственном индивидуальном опыте). Им возразят другие, возможно менее опытные, но впитавшие опыт своих мам, подруг и т.п. Те, кто поскоромнее, будут греть уши в сторонке и думать: А ведь и правда, надо будет попробовать! или: Чё-то лабуда какая-то, не согласна я.. Если уж у врачей часто расходятся мнения насчёт ГВ, то что тогда говорить о форумчанках. Кстати и врачи могут дать вредные советы. Вот нам, например, пустышка не навредила, мне и акушерка моя советовала её давать. А сотни других детишек, может, из-за соски от груди откажутся или захват испортится. 

Я к тому, что это, может, и не плохо, что здесь высказываются разные мнения. Каждая женщина может применить тот или иной совет к себе или не применять, прислушавшись к своему материнскому чутью и, главное, наблюдая за своим ребёнком. 


0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Мнение врача, не подтвержденное исследованием, это всего лишь мнение. А вот, если исходить из научного знания и опираться на исследования, то все вполне себе однозначно и прозрачно. И мы здесь стараемся все-таки опираться на научное знание, а не на ОБС
0
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин

Ну и молодцы, что сеете разумное, доброе, вечное.. :) Молодцы, что стараетесь опираться и всё такое. Просто многие поверят сокрее врачу с опытом (всё-таки диплом врача у человека, университет, не хухры-мухры), чем незнакомой женщине с форума. А у многих мамочек, столкнувшихся с проблемами в ГВ, нет этого базиса научных знаний и заниматься исследованиями им просто нет времени в своей критической ситуации. И они пишут на форум и просят помощи, а тут им куча разнообразных советов и ссылок даётся, в которых сначала надо разобраться. 

Я во время беременности много читала о ГВ. И всё равно, столкнувшись с проблемами, оказалась совершенно к ним не готова. Спрашивала здесь советов, но они совсем не были для меня однозначными и ясными. Тем более, что не хотелось слепо применять к своему ребёнку советы, данные на форуме. Да и врач с акушеркой говорили совсем другое.. И скидку на другую стану надо делать: в России свои исследования, в Германии свои. 




0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Научное исследование — оно и в Африке научное исследование. Есть четкие критерии научности знания.

Кормление грудью по большому счету — не медицинский вопрос. Да и вопрос образованности врачей стоит очень остро  — многие рекомендации врачей губительны для ГВ.

Опять противоречие всплывает: одни говорят, что пишут одно и то же, другие, что советы разнообразны и непонятны.

0
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин

Не бывает научных знаний, даже подкреплённых исследованиями, которые бы подходили всем женщинам поголовно. Не бывает правил без исключений. Поэтому каждый хороший врач обязательно должен выяснить, что имеет пациент в анамнезе, прежде чем давать рекомендации, даже научно обоснованные. Так же и с ГВ, я думаю. Поэтому и призываю фильтровать советы, данные на форуме. Потому что старожилы и модераторы форума не будут разбираться в каждом отдельном случае досконально, а лишь дадут те самые советы, тыкнут носом в научные исследования, поделятся собственным опытом,.. То есть всё в духе той самой очереди в ЖК :) А восприятие у всех людей разное. И советы все по-разному воспринимают, что тут удивительного. 

0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь

Если Вы вдруг не заметили, то старожилы и модераторы как раз и занимаются тем, что пытаются оценить все известные факторы при проблемах у мамы.

И мы исходим из того, что в первую очередь мама, а не сообщество заинтересовано в ГВ.

Физиология и анатомия в подавляющем большинстве случаев одинакова и в большинстве случаев все, что предлагают делать тут, работает.

0
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин

Я и не спорю. Просто не все мамы, тем более в стрессовом состоянии, способны подробно и внятно в письменном виде изложить все важные факторы. Они просят о помощи как умеют и получают общие рекомендации, которые в большинстве случаях работают. Главное не забывать, что это всего лишь общие рекомендации, а не руководство к действию. 




0
11.06.2014
Маша
Алиса, 18 летМиша, 15 лет 4 месяца Севастополь
Я не очень понимаю, что Вы пытаетесь донести.
0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

я тоже.

0
11.06.2014

в этом сообществе пытаются дать грамотную информацию и оградить от невежества и мракобесия, которое распространено, к сожалению, очень широко. и если есть люди, способные эту информацию дать, зачем ее забивать "лабудой".

в сообществе есть правила. насильно сюда никто не затаскивает. есть вон альтернативное сообщество, есть еще масса площадок, где можно обсуждать эти вопросы в стиле очереди в поликлинике.

у врачей не расходятся мнения насчет ГВ. врачи или информированы, или понятия не имеют об этом вопросе. собственно, так не только с ГВ обстоит дело.

0
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин

Так это прекрасно! Просто я хочу сказать, что не бывает научных знаний, правильных для всех женщин без исключения. Здесь кто-то вот сравнил сообщество ГВ с форумом альпинистов. Вот, мол, если человек придёт на такой форум, ему дадут правильную информацию, подкреплённую исследованиями и опытом, а он начнёт дискутировать по этому поводу, то нечего ему было и ходить на этот форум.. Ему помочь хотят, а он спорить пришёл. Но ведь может быть и такая ситуация: начинающий альпинист с воодушевлением выслушал советы бывалых альпинистского форума, затарился всем необходимым, пошёл на Эверест, а потом хряпнулся с той горы. Потому что оказывается у него была какая-то хворь, не совместимая с восхождениями. Или весил он 250 кг, а советы бывалых по выбору крепёжного троса были рассчитаны на среднестатического человека со среднестатическим весом. А никто из дающих ценные советы на форуме этим не поинтересовался. Да и с чего бы им вникать в подробности каждого спрашивающего, да ещё и совершенно беплатно. 

Я хочу сказать, что обижающиеся на модераторов сообщества ГВ сами виноваты. Сообщество это очень ценное, советы бывалых грамотны, надо лишь не забывать, что никто, кроме тебя, не несёт ответственность за тебя и твоего ребёнка. 

0
11.06.2014

Бывает. Есть общие рекомендации. Которые здесь и даются в основном. Прежде чем разбираться с каждым конкретным случаем, выяснять подробный анамнез и давать пошаговые рекомендации, нужно, чтобы человек выполнил общие рекомендации. И в большинстве случаев уже и они помогают.

0
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин

Именно. Это всего лишь общие рекомендации, а не руководство к действию. 

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

то есть, злобные фанатички бегут и проверяют, как выполняются их рекомендации?) не нужен совет, не подходит - дело хозяйское. а то получается классическое "назло маме отморожу уши".

0
11.06.2014
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 9 месяцевКрасотка, 28 лет 10 месяцев Берлин
  Ну в общем-то это я и имела ввиду, наверно.. Просто темой поста было: за что наше сообщество не любят? Не любят, думаю, за преподношение общих рекомендаций как единственной истины. А ситуации у всех-то разные. Я тоже считаю — появилась проблема, а тут вот как раз есть такое сообщество по интересам, касающееся этой проблемы. Пришла, спросила совет, обдумала его и или применила на практике или не стала применять. Или применила, но позже, когда ситуация позволила. Как было и в моём случае. 

0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

а как вы себе это представляете иначе? это же не инструкция к утюгу. потому мы и задаем мамам вопросы и уточняем. но ведь и мамы тоже могут и должны учитывать свою ситуацию. они ее лучше знают, чем мы из интернета видим.

0
11.06.2014

это вы к чему?

0
11.06.2014
Ekaterinakolcova
Максим, 12 лет 10 месяцевМирон, 7 лет 10 месяцев Москва

Плюсую. Все разные.

0
11.06.2014
Аринка
Самый сладенький мальчик - Ванечка!!!!, 15 лет 1 месяцМоя принцесса - Анастасия!!!, 12 лет 8 месяцев Москва
+10000
0
11.06.2014
или может это просто в интернете так кажется. — может
0
11.06.2014
потому что это сообщество сектанток и фанатичек))))))

шутка

с долей правды

там ниже кто то сказал что мол не всегда эти слова бывают обидными

да нет, они всегда произносятся с негативом и желанием унизить оппонента

только когда мне в лицо такое говорят я понимаю что я права, а вот собеседник понимать меня не желает

ну собсно его проблемы))))

я кстати есть в сообществе Альтернативное гв (название умиляет конечно)

читаю и иногда пишу

огребла я там конечно по полной и не раз

но имеющий уши — услышит

если хоть одна мама прочтет и ей это поможет — то и хорошо

а за это сообщество спасибо и модераторам и завсегдатаем дающим много полезных советов!

0
11.06.2014
Я сказала так, потому что сама себя называю фанаткой, и не считаю это обидным, а считаю, что в некоторых жизненно важных вопросах фанатизм — оправдан, а уступки — вредны. Вы мне не верите? Думаете, я сама себя намеренно унижаю и выставляю дурочкой?
0
11.06.2014
ну во первых я не лично вас имела ввиду))) странно что вы так среагировали)
а во вторых я согласна что иногда уступки вредны
но это еще не есть тот фанатизм которые так отчаянно клеймят те кто клеймят)))
0
11.06.2014
Не поняла...
Вы сказали: "да нет, они всегда произносятся с негативом и желанием унизить оппонента"

Я привела опровержение: "Я ... сама себя называю фанаткой, и не считаю это обидным, а считаю, что в некоторых жизненно важных вопросах фанатизм — оправдан, а уступки — вредны."

В чём ошибка? Что странно?

0
11.06.2014
мне показалось или вы ранее использовали слово "обзывают"?
))))
0
11.06.2014
Я говорила "обзывают сектантами", а не фанатиками.
0
11.06.2014
вы очаровательны) правда)
0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

негры сами себя тоже называют ниггерами)

0
11.06.2014
Ну, я думаю, они при этом тоже не имеют в виду ничего негативного)
0
11.06.2014
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг

я имею в виду, что себя люди могут называть как угодно. однако это не значит, что их так могут называть поторонние.

0
11.06.2014
Это правда. Я просто имела в виду, что для меня фанатизм — это не всегда плохо. Если в деле спасения Жизни меня назовут фанатиком — я приму это как комплимент)
0
11.06.2014
Ольга
Марк, 13 лет 1 месяцЛевон, 9 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

А мне нравится сообщество, хоть мы и на ив( зачитывалась когда беременная была, чтобы ничего не упустить и сейчас читаю про Гв мамочек и завидую им по доброму)

0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

если бы я раньше нашла этот сайт и сообщество,я бы не наделала столько косяков в роддоме и дома после выписки. Потом три месяца расхлебывала и нормализовывала гв... (жаль смайлов нет ) а то везде по разному писали и врачи как всегда советовали правдоподобно... 

0
10.06.2014
Ольга
Марк, 13 лет 1 месяцЛевон, 9 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

А мне и с роддомом повезло там все за Гв были и смесь даже не предлагали, и здесь читала- читала)) и вроде все наладилось, а потом почки меня мои подвели((( и здравствуй ив(

0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

у нас рд тоже за гв был,но при этом пихали молоко коровье из бутылрчки и говорили сцеживаться до самого конца чтоб молоко быстрее пришло,а то молозивом не наедается деть... досцеживалась,ёпт, комки месяцами не разбивались и грудь взрывалась от одного взгляда... пока не объяснили что не фиг до конца сцеживаться...со здоровьем шутки плохи,конечно. Мама здоровая нужна...

0
10.06.2014
добрейший человек:))))))
0
10.06.2014
Ольга
Марк, 13 лет 1 месяцЛевон, 9 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

 Сарказм?))

0
10.06.2014
нет, что вы.:))) просто, некоторые кормящие нас терпеть не могут. а вы поддерживаете.
0
10.06.2014
Ольга
Марк, 13 лет 1 месяцЛевон, 9 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Я просто не понимаю как можно вас не поддерживать- вы даете ребенку то что ему идеально подходит и то что ему никогда не навредит ))) меня кормили до 4 лет)) я свою маму за это уважаю и люблю))) хотела бы и я так, но увы (((

0
10.06.2014
уверена, что в следующие разы у вас обязательно получится!:))))) и может даже до 4-х.:)))) а мне всегда интересно, что помнит "взрослый" ребенок о ГВ? какие это ощущения? вы помните?
0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

вы тоде хотите до 4х кормить?))) Мне мамиеа подруга рассказавыоа,что ела и в первом классе грудь(кстати,кормила бабушка) ,прибегала со школы и где увидела бабушку,там и "заваливала" ее,дома ли,в огороде ли.... )))))

0
11.06.2014
если честно, идеальный для меня вариант-самоотлучение. но посмотрим...разве можно загадывать:)))))) как интересно, кормила бабушка:))) тоже раз уже читала про такое!
0
11.06.2014
Ольга
Марк, 13 лет 1 месяцЛевон, 9 лет 6 месяцев Санкт-Петербург
не помню вообще))))я себя где то с пяти лет помню))))))))))
0
11.06.2014
Александра
Роман, 13 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Не все готовы принимать помощь и советы, если это не отвечает их требованиям. Некоторые ждут, что их погладят по головке, пожалеют, скажут, что они конечно же правы, давая соску (он же плачет), воду (жарко же и педиатОр велел), давая смесь (грудь же как тряпочка), кормя по режиму (бабушка сказала) и т.д. Некоторые ждут оправдания своих действий. Неприятно слушать, что ты не прав. 

Вопрос приоритетов. Хочешь кормить — будешь кормить, все для этого сделаешь. Хочешь быть свободной, не кормить круглосуточно, пойти работать, уехать в отпуск, спать без ребенка, и т.д. — будешь искать оправдания своих действий. Вот тут и возникает конфликт.

Я тоже думала, что все ерунда. Но когда мой сын отказался от груди в пользу просто обычной пустышки — я струхнула, обиделась и сделала все, чтобы вернуть ребёнка на грудь. Это прекрасно, когда есть такие сообщества и форумы, где можно почерпнуть для себя много нового, интересного, получить поддержку, перенять опыт. Потому как от врачей и старшего поколения этот опыт весьма своеобразный.

0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

нам и педиатр велел и бабшка "подсказывала" и подруги советовали много чего интересного.... мы кивали, говорили что ничего не будем давать,они обижались,а теперь смотрят и говорят-как классно,все всегда с собой и нужной температуры)))

0
11.06.2014
очень согласна
особенно в части вопроса приоритетов
знаю многих мам с очень серьезными проблемами с гв и они все таки выкормили потому что хотели
а знаю таких которые сдувались от первой проблемки потому что тупо не хотели

тут правда еще общественное мнение сильно что инасмесивырастетздоровый
а когда скажешь про уровень IQ обижаются))))
0
11.06.2014
Влада
Саня, 13 лет 7 месяцев Королев

А я проблему вижу в том, что некоторые люди просто не понимают, что пришли в СООБЩЕСТВО ПО ГРУДНОМУ ВСКАРМЛИВАНИЮ, а не куда-либо еще, и здесь будут до конца поддерживать ГРУДНОЕ ВСКАРМЛИВАНИЕ, а не что-либо еще. Ну, допустим, зашел человек на форум альпинистов и говорит: хочу взойти на Эверест, что посоветуйте? Ему объясняют, какое снаряжение нужно, одежда, питание, подготовка, тренировки и т.п. А человек говорит: че за фигня? Это слишком сложно, можно ж на автобусе доехать, а потом на вертолете, и я уже на вершине, вы тут все помешаны на своем альпинизме, сектанты, я пошел отсюда. И он на вертолете поднимается на Эверест (в нашем случае - ребенок сыт), цель достигнута, но вот средства...

3
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

супер сравнение!!!! Так и есть.

0
11.06.2014
liliana
Егор, 12 лет 6 месяцев Волгоград

Точно фанатики... и я тоже. ))) как начинаю говорить- у-у-у, мне в ответ " у меня нет столько энтузиазма"... у меня, может тоже нет, но здоровье ребенка на первом месте( и свое тоже) . А потом втягиваешься и всё... фанат... а вообще это кайф, когда всё хорошо... а сколько гордости!.

Благодарю Бога, что у меня семья, сын и возможность кормить естественно.

0
10.06.2014
Сабина
Сыночек, 12 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

особенно горд когда кормишь на улице(да,я кормлю на улице!) и мимо проходят и улыбаются. По крайней мере я еще не встречала особей,которые бы на улице ворчали -расселась,сиськи вывалила, иди домой!!! 

0
11.06.2014
Настя
Тимофей, 14 лет 6 месяцевАлиса, 12 лет 7 месяцевВаня, 9 лет 4 месяца Бетесда

Потому что в наших мамах еще живут стереотипы о ГВ, навязанные советской медициной, и всю эту правду, основанную на последних исследованиях в педиатрии, детской психологии, маммологии в конце концов, принять пока готовы не все. Ведь на фоне того, чего придерживались наши мамы и старшие сестры, современные представления о ГВ действительно выглядят несколько фанатично:)Я помню, как сама со скрипом все это принимала, тоже мужу по вечерам рассказывала об "этих фанатичках". а теперь и сама такая же:)))

0
10.06.2014
Леля
Олюшка, 12 лет 8 месяцевЯрик, 9 лет 5 месяцев Пермь
почему-то каждая вторая мама на ББ не лббит это сообщество и обзывает нас, ГВшниц, сектантками и фанатичками... Мне это обидно, нов споры не вступаю -  берегу нервы. Особенно лютуют те мамочки, у которых гв не слож лось. Для них все кормящие -  враг народа((((((((
0
11.06.2014
ну так и есть- секта!))))) но я так рада, что вовремя в нее вступила. иначе неизвестно как бы пошло наше ГВ. а наезжаем всегда по делу и только с лучшими побуждениями.
0
10.06.2014
елена
степочка, 13 лет 11 месяцев Калуга

Ми ми ми!!!!!!! Спасибо всем мамочкам за поддержку! Кормлю уже полтора года!!!! Всех обнимаю и вас тоже!

0
10.06.2014
Гв влияет на связь с мамой? Девочки, это наша с вами общая победа!

Похожие записи