Войти

10 пятниц на неделе

Lady
Москва
Таня, мне очень странно слышать такой вопрос от тебя... Честно.
Что может быть страшного в том, чтобы ездить на автобусе?)) Я считаю, что машина нужна в том случае, если она приносит доход (допустим без нее невозможно работать, т.к. приходится возить тяжелое оборудование и т.п.), а если она просто возит попу на работу и постоянно тянет деньги на обслуживание...
Ты пишешь, что квартира светит вам в лучшем случае через 20 лет. Пусть. Но покупая машину ты отодвинешь сей прекрасный миг еще на 5 лет.. И это в лучшем случае. Ведь придется начинать все заново...
По-моему это блажь...
Я вот могу позволить себе купить машину (даже не в кредит, если муж поможет))), но абсолютно не хочу это делать. Сейчас я трачу максимум 2 тысячи на транспорт и везде успеваю... Смысл выбрасывать на ветер время и деньги?... Лучше я буду копить и куплю квартиру. Пусть через 20 лет, но хотябы мой ребенок не будет в этом нуждаться... Очень тяжело жить в одной квартире тремя поколениями...
0
01.12.2012

Вы все правы!  Даже муж сгласился, будем год откладывать а потом купим

0
02.12.2012
Эл
Анталия

это очень хорошо! у вас чудо-муж =) довольно быстро все понял =))

0
02.12.2012

Да, он умница)))

0
02.12.2012
Полина
Старшая, 15 летМладшая, 12 лет 10 месяцев Москва

лично в нашей семье без машины никуда, и ребенка водить по морозу, общественный транспорт очень сложен семьям с детьми, но пока машина у мужа и когда я с ребенком еду на метро, автобусе это кошмар, тяжело очень, тем более мы живем за городом, маршрутки, электрички с коляской....нет....надоело...хочу машину

0
02.12.2012

Да, тоже не представляю жизни без машины, но будем приыкать, пока никуда вроде не ездим...

А вот летом дача...

0
02.12.2012
Lady
Москва
У нас ребенка нет, поэтому с этой точки зрения судить не могу. У нас одна машина, у мужа. Я даже в страховку не записана, ибо мне не зачем. На общественном проще, дешевле и быстрее. Если мне нужно куда-то на машине, я прошу мужа, он меня возит. Думаю с появлением ребенка ничего не изменилось бы. В поликлинику, к маме и т.д. можно дойти пешком. А таскать ребенка по магазинам или по своим делам как-то негуманно)))
0
03.12.2012
Эл
Анталия

эм..а если тебе днем надо срочно куда -то, муж на работе, а как приедет - не будет работать магазин/или что то еще. А ребенка не на кого оставить..и что делать? На автобусе поедешь? =)

0
03.12.2012
Lady
Москва
Если будет вообще никак, поеду на автобусе. Ничего сверхестественного не вижу в этом.
Меня все детство таскали везде с собой и на автобусах, и на метро и на прочем, ничего, живая)))
Меня это вообще не парит, на чем ездить)) Я уже писала выше, что могла бы уже сейчас иметь машину, но не вижу в этом смысла. А еще у мея все рядышком, и автобус во все нужные места едет прям от дома, и много куда пешком идти минут 20))
0
03.12.2012
Эл
Анталия

нууу так тяжело.. с ребенком и так измотаешься..

мне кажется что ты поменяешь свое мнение. я не представляю жизнь семьи без машины. 

0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

у нас нет машины. И особо не нужна пока. Всё близко, если оч надо, есть такси и иногда дедушку можно попросить подъехать (просили 4 раза за 2 года)

0
03.12.2012
Эл
Анталия

а как вы в метро ездите за продуктами?

а в гости? а к родителям твоим? у вас есть дача? =)

0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

метро у меня напротив дома. в гости мы не ходим вообще. родители к нам приезжают, если хотят нас в гости забирают. дачи нет и не планируется)

0
03.12.2012
Эл
Анталия
а если поставить себя на место людей у которых это есть?)
0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

зачем? я говорю о себе и о том, что без машины вполне неплохо можно жить.

0
03.12.2012
Эл
Анталия
тебе) но у людей другие начальные данные))
0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

"мне кажется что ты поменяешь свое мнение. я не представляю жизнь семьи без машины. " вот на это отвечаю)))) ведь у людей действительно различные начальные данные бывают... а на Преображке вообще полМск на трамвае/автобусе/пешком достигаемо)

0
03.12.2012
Эл
Анталия
Надя пока без ребенка:-) а я уже сейчас понимаю что без машины не смогу с детем. И там мы про общественный транспорт говорили, так вот именно в том контексте я и не представляю как можно в трамвай залезть с коляской..чай не в Испании живем:-) :-) там пологий въезд в общественный транспорт.
0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

у нас уже есть автобусы с удобными въездами) 

0
03.12.2012
Эл
Анталия

ну ваще =)) у нас нет =)

0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

это некоторые московские автобусы=)

я на областных не езжу

0
03.12.2012
Эл
Анталия

неужели вы вообще дальше этих маршрутов никуда не ездите? а выходные? скучно же дома =)

0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

эм, нам МКАД перейти и мы в МСК с московскими автобусами, трамваями и т.п.. Куда ещё ездить?:))) Экскурсии по замкадью не прельщают.

0
03.12.2012
Эл
Анталия

по друзьям, по выставкам, концертам, зоопаркам. по семинарам, по гостям, по лесам, по Россеи-матушке =)) ну не знаю..

0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

1) друзья -- встреча на нейтральной тер-ии

2) выставки, концерты, зоопарки -- без ребёнка, ей явно не интересно ещё

3) семинары по работе вообще одна.

4) в гости не любим ходить особо.

5) по Рассее? найн, данке, не интересуюсь)))

0
03.12.2012

У нас есть дача, без машины никак! Возим вечно все туда-сюда...

0
03.12.2012
Эл
Анталия

вот и мы так же. летом вообще вольны как ветер.

в будние дни часто стоит себе машинка на парковке, а вот в выходные почти всегда в разъездах. мы часто ездим в гости, по доп.работе, на др, на дачи, в леса, в поля, и прочее, прочее. Наверное, если быть только в городе все время, то можно и без машины =)

0
03.12.2012
Lady
Москва
Я и без ребенка бывает изматываюсь)) Мне привычно))
0
03.12.2012
Эл
Анталия
не вижу ничего зазорного в общественном транспорте.. Сама езжу каждый день. Но он не предназначен однозначно для проезда с колясками и пр. А в час пик вообше молчу..
0
03.12.2012
Lady
Москва
Значит надо планировать все так, чтобы не попадать в час пик, если ты с ребенком)) Вобщем повторю еще раз - меня не парит отсутствие машины. Хорошо, когда она в семье есть, но не в том случае, когда семья ее не тянет и живет в кредит и впроголодь из-за прихоти (это не о Тане, а в общем и целом).
0
03.12.2012
Эл
Анталия
ты ж ездишь на трамваях,знаешь какие там ступеньки)) я исходя из этой же логики не хочу вторую машину,но одна есть и как воздух нужна))
0
03.12.2012
Lady
Москва
Все равно муж не сможет меня возить постоянно куда мне надо, я уже заранее настраиваюсь на то, что буду когда никогда сама))
Ну ты загнула - как воздух)) Без нее вполне можно обойтись, просто все уже привыкли и разленились))
Я видела в автобусе маму с тремя детьми - мал мала меньше, спокойно зашли, доехали куда надо, вышли. Если не надумывать себе проблем, они и не случатся))
0
03.12.2012
Эл
Анталия
я отвечала за свою ситуацию.. Нам с машиной проще. Я не могу тяжести носить,а так же дорого время)
0
03.12.2012
Lady
Москва
А на пробки не жалко время?))
У нас все близко к дому (даже до ашана можно на трамвайчике добздеть), поэтому мне и ни к чему))
0
03.12.2012
Эл
Анталия
так мы на работу не ездим на машине.. А на выхах и вечером у нас нет пробок.. Мы на рынках и в местных ашанах закупаемся.. Тащить в руках? Ну нафик)) мне муж нужен незамученный)
0
03.12.2012
Lady
Москва
Ну вот, а мы вообще не закупаемся. Мужу машина для работы нужна, а у меня все под боком: мама, магазины, поликлиники, работа...прочее))
0
03.12.2012
Эл
Анталия
А мы вот сейчас на др съездили закупили еще часть:-) :-) без машины на маршрутке еще в не вернулась:-)
0
03.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

"без кредита мы никогда на машину не накопим, а хочется окружать себя дорогими вещами..."

Сорри, но это ахтунг. Одно дело купить духи за наличку, которые за гранью находятся возможностей, а другое дело вползать в долговую яму, за товар, который потеряет 30% стоимости только выехав из сервиса. Квартира это актив, который хоть немного, но подрастёт в цене, машина -- 100% пассив. И ближайшие 3-5 лет вы будете не "окружать себя дорогими вещами...", а экономить как раз на окружении вещами.

0
01.12.2012

Дак у нас есть квартира, правда в ней еще мама живет, но она все же есть, конечно хотим жить отдельно, но что бы на квартиру накопить нужно откладывать по 15 в месяц 20 лет, и при этом ходить пешком (мужу на работу на 3х автобусах добираться) , почему бы не потратить 3 года на плату за комфорт. Кстати у меня брат год назад взял Хендай и кредит на 3 года дак эта машина подорожала за год на 200 тысяч а переплата брата 50 тысяч так что он даже выиграл.

"машина -- 100% пассив" Что же всю жизнь на автобусе ездить?

Собственно вопрос не в этом заключается)))

0
01.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

Вы мыслите немного не в том направлении про 15тыс откладывания. 35 пожизни зарабатывать на троих планируете?

Что же всю жизнь на автобусе ездить? --- Ездить на том, что позволяют доходы. При зп в 35,  и накоплениях в 120 (а старую надо ещё суметь удачно продать) несколько опрометчиво в кредит брать машину за 450 тыс. Уж как минимум 300 хотя бы надо внести первоначалки. Хотя дело, конечно, ваше, себе же яму копаете. Хоть пооткладывайте эти пресловутые 15 тыс пару месяцев, попривыкайте к платежу=)))

Это он её затюнинговал что ли так, что старая машина стала стоить на 200 тыс больше новой?:)))))) что-то на сказки похоже.

0
01.12.2012

Вот кстати спасибо за совет! Реально пооткладываем (уговорю мужа подождать)

У нас квартира не горит)) Мы не снимаем, у нас в распоряжении 2 комнаты, мама не лезат, наоборот помогает, сказала что зимой сама за квартиру будет платить, а мы летом, я в любой момент на работу могу выйти...

Мы с мажем расставили цели (ну или как их назвать). Короче на первом месте зубы (я буду настаивать на своем), потом учеба (осталось 42 тысячи заплатить, но деньги на неё точно найдем, даже если у нас не будет, ну там долгая история, короче говоря за мужа заплатят), потом машина, потом ремонт , ну а потом уже на квартиру копить)

0
01.12.2012
Nadish
Кирунчик, 15 лет 7 месяцев Тегусигальпа

Ну вот последний абзац уже более реалистичен. И подкопите побольше на машину, чтобы переплат поменьше делать. При покупке таких вещей в кредит поспешность только повредит.

0
01.12.2012

Вот вчера думала и решила поговорить у мужем о том что бы подождать

0
02.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

А потом будет не машина, а шуба? 11-я пятница???

0
01.12.2012

шубу давно прошу!

0
02.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

0
02.12.2012

Ну, девочки, Вы нас отговорили, мы не будем брать кредит(((

0
02.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

Что б ты без нас делала))))))))))))))

0
02.12.2012

это точно, теперь на автобусе ездить будем, продали машину только что)

0
02.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

А ЧТО СО СТАРОЙ? Зачем продали?

0
02.12.2012

Дак она старая очень, только расходы с ней, да и без ремонта (тысяч 30 насчитал муж) она б зиму не пережила... Вот и скинули)))

0
02.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

У нас тоже такая же, только мы не продаем, ездим сами.

0
02.12.2012

Не, раз ездите то не такая))) Позавчера я на ней до дома 2 км. не доехала, бросила((( Хорошо что продали, еще бы чуть чуть и на металлолом.

0
02.12.2012
Эл
Анталия

деньги в банк под замок =)) на пополняемый - неснимаемый вклад на год =))

0
02.12.2012
Да, сегодня положим в банк, пока на 3 месяца решили, под 10%, снимать там правда можно)
0
03.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

А зачем в банк? Лечите зубы)))

0
03.12.2012
Эл
Анталия

зубы лечить с зарплаты =) это же было запланировано.

0
03.12.2012

Дак на зубы то все не уйдет! Лучше убрать а то разойдется...

0
03.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

Кстати, да, посмотрела стоимость такой машины - около 380 тыс.

0
01.12.2012
Lady
Москва
Машины увы не вечны.. Через 3-5 лет, когда вы только-только выплатите кредит, ее придется менять. К тому моменту она сильно упадет в цене и кредитная история будет начинаться заново...
Почитай о сложных прлцентах, 15000 в месяц при условии капитализации через 20 лет превратятся в сотни тысяч долларов))
0
01.12.2012
Маша
Дарья, 14 лет 6 месяцев Серов

Сделайте сначала зубы, а потом о машине думайте. А то ведь зубы они такие вреднючие. Внешне  кариес или камень, а по факу пульпит .

Я вот тоже пошла к стоматологу, думала одну пломбу вставить. Ага  15 тыс лечение (при том через знакомую с огромной скидкой) , а так бы все 30 вышли + подержание зубов после лечения 1200 щетка электрическая + 1000 (гели, пасты, ополаскиватели) раз в 3 месяца.

Так же к гинекологу сходила, 18 отдала за лечение + 10 тыс за лекарства.

А так я тоже рассчитывала двоих специалистов ну максимум на 15 тыс посетить.

0
01.12.2012

Вот я согласна! Зубы это самое главное, себе то я вылечу (отложила) а муж машину сначала хочет (дурак, по другому не скажешь), ну его выбор, его зубы)))

0
01.12.2012
Маша
Дарья, 14 лет 6 месяцев Серов

Татьяна, а за его зубы потом вы будете еще больше платить. Ну или муж без зубов ходить будет, хотя удалять зубы сейчас тоже не дешево.

0
01.12.2012

ему надо все удаять и делать новые протезы или что там делают...

0
01.12.2012
Маша
Дарья, 14 лет 6 месяцев Серов

Тогда  советую с этим не тянуть. И по возможности сохранить здоровые зубы. Чем дольше тяните, тем больше удалять.

0
01.12.2012

и сколько вы планируете потратить?

0
01.12.2012

30 насчитали..

0
02.12.2012

если всё менять??

0
02.12.2012

Да, ну там не совсем все, но почти

0
02.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

Мой плюс.

0
01.12.2012
Юлианна
Максим Дмитриевич, 14 лет 11 месяцев Электросталь

такая же ситуация,хотим покупать машину,тоже решили новую,без кредита нам не обойтись(((скажу своё мнение,я думаю муж ваш прав,лучше взять на 5 лет,не так напряжно будет платить,опять же,можно ведь и раньше погасить по возможности,а детки то растут,и растут потребности.это моё личное мнение(п.с. если не секрет,какую решили брать машину??мы вот никак не можем определиться)

0
01.12.2012

Меня убивает переплата! ((((((( это грустно 100т.р. на дороге не валяются((( но может муж и прав, хотя разница то всего 3,5 тысячи в месяц, будем думать еще о времени.

Муж работает автослесарем в автосалоне, который торгует китайскими машинами. Так что решили брать китайскую у которой хорошее качество (как говорит муж это единственная китайская без косяков и приличного качества). Название "Geely"

0
01.12.2012
Юлианна
Максим Дмитриевич, 14 лет 11 месяцев Электросталь

переплата да,убивает

0
01.12.2012

УЖАСНО убивает

0
01.12.2012

вот вот.. допустим даже если год подождать, модель устареет на 2 года, подешевеет, вы подкопите и оба значения придут в точку соприкосновения =)))))

0
01.12.2012

Цены наоборот растут Хендай брата за год подорожала на 200тысяч, хотя эта модель может и устареет...

0
02.12.2012
Sweets
Большой маленький мачомэн, 16 лет 6 месяцевПринцесса-карамелька, 15 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Geely MK Cross?или Emgrand?

0
01.12.2012

Ну вроде да, я особо не вникаю в название, но выглядит красиво)))

0
01.12.2012

А может Geely VISION...

0
01.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

Однозначно - квартиру, и то после твоего выхода на работу. Никаких машин, даже б/у, тем более автокредит. На новую машину нужно еще ТО, транспортный налог, сигнализация, зимняя резина, магнитола, коврики-половички и много разных мелочей. Прибавь эти расходы в своим расчетам и сравни в з/п мужа. Он может заболеть или уволится, но зато  вы будете ездить на НОВОЙ машине, смешно даже читать, честно, видимо, твой муж впал в детство)))

0
01.12.2012

Да нет, решили точно уже что покупать будем, пока никто не гонит из этой квартиры. Муж-ребенок это правда, но он много трудится и мне хочется его прадовать, да и сама хочу если честно. Я ведь всегда могу выйти на работу, а на счет заболеть и уволится (ттт ттт ттт) машину всегда продать можно, я думаю мы потянем

0
01.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

Давай еще послушаем мнения наших девочек, мне бы не хотелось увидеть в дальнейшем твои сообщения о том, что вы не рассчитали свои силы.

0
01.12.2012

Да, я сразу говорю, что буду стонать Я иногда люблю это дело, но мы же жили год на 12-15 т.р! КАК??? Еще и на ребенка тогда 7 уходило (смесь, памперсы), за квартиру платили 5! Мы питались на 2 тысячи, Я от себя в шоке, но мы выжили!

0
01.12.2012
Влада В
Старшая зайка, 24 года 9 месяцевМаленькая заинька, 15 лет 3 месяца Москва

Смысл выживать, ныть, но ездить на новой машине с гнилыми зубами? Надо учиться расставлять приоритеты.

0
01.12.2012

Нет, зубы то вылечим, а ныть я только вам буду

0
02.12.2012

ТО, налог, сигнализация все посчитали, тянем

 Я вообще думаю что мы никогда не купим квартиру, разве что лет через 20 )))

0
01.12.2012
Юлия
Костюшка, 15 лет 11 месяцевКсения, 9 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Я до покупки своей второй машины (до 21 октября) тоже хотела влезать в кредит, даже банк присмотрела. Как говорится "Мысля пошла".....

Отговаривали меня всем селОм))))) Муж кричал, что я ненормальная, мама молчала, но думала-думала-думала. Надумали. В кредит не влезла, набрала долгов на 500 тысяч плюс немного своих было накоплено.

А загорелось мне покупать НОВУЮ машину из салона, моя "семерка" в моих руках эту зиму бы точно не пережила. Тут подвернулся вариант купить иномарку 2-годовалую у родственников (им шарахнуло джипа нового взять, мои деньги они внесли как предоплату).

Набрала долгов, но все-таки купила))))) Теперь отдаю, но, самое главное, что я не влезла в кредит. Как подумаю сейчас, как бы я еще и переплатила, так такааааая жаба меня душит)))))

Вы, я думаю, уже все решили, так что мой ответ роли особо не сыграет)

0
04.12.2012

А мы решили подкопить немного и к лету купить, летом дача, машина очень нужна!

0
05.12.2012
Эл
Анталия

таааак.. я там почитала всю прелюдию =))

муж загорелся машинкой - нормальное явление =)

и вы расставили приоритет: зубы, учебы, машина.

И если он собрался покупать машину после НГ, вы за оставшийся месяц решили разделаться с зубами 35тыс+42тыс. учебы? Как?=)

Может притормозитиь мужа на год? или на полгода?..  все равно он работает в салоне - значит скидка от него не убежит, так же как и все профиты в обслуживании и пр. Но за эти полгода-год вы сможет доделать первоочередные вещи, плюс вы возможно выйдете на работу, накопится внушительная сумма, переплата по кредиту будет меньше! и сам кредит не на так много лет (судя по переплате - как раз год вы будете платить только проценты!). Объяснить мужу - что так будет спокойнее вам. 

А то, что хочется все сразу и сейчас..да..это у всех так =) поэтому банки и наживаются на кредитах =) В общем, смысл притормозить пока есть.

0
01.12.2012

блин, поговорю... спасибо

0
02.12.2012
Sweets
Большой маленький мачомэн, 16 лет 6 месяцевПринцесса-карамелька, 15 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Мне кажется разумнее взять кредит на 5 лет и если что просто оплатить досрочно (при наличии свободных денег), так будет не так напряжно. А вообще конечно и десятку отдавать при таком доходе тяжко...А что за машинка?

0
01.12.2012

Geely, китайская. муж в их салоне работает так что с запчастями и ТО проблем меньше будет + скидку обещали

Кредит в матакомбанке под 15 % на 3 года а если на 5 лет то 17%... Так что даже если погасить досрочно то переплатим много, а меня прямо жаба душит переплачивать! ненавижу кредиты, долги. Конечно еще подумаем на сколько лет брать, но, блин, я лучше на работу выду если тяжело будет платить, чем 100т.р. переплатить. Я жадная))))

Спасибо за совет, может Вы и правы.

0
01.12.2012

да, погоди.. подкопите,а  там стопицот этих китайцев навыпускают)))

0
01.12.2012

поговорю с мужем..

0
02.12.2012

я за лечение зубов! у вас же есть машина,ездиет и хорошо,потом купите,сначала здоровье!

0
02.12.2012

Не, машины нет, она эту зиму не переживет без ремонта, а ремонт на 30 тысяч...

Короче говоря Вы все нас отговорили уже, мы не будем покупать иномарку. Продадим нашу и купим бу получше, чтоб зиму пережить в комфорте, а потом уже, когда на работу выду будем решать о кредите и т.д.

В декабре поведу мужа к зубному)))

0
02.12.2012
Вот так лучше:)
0
02.12.2012
Евгения
Александра Дмитриевна, 14 лет 6 месяцев Ростов-на-Дону
Нет,нет и нет,никакого Вам кредита. Слишком рискованно. Китайский автопром,а впрочем и любой,не стоит подобных жертв. Эйфория от этой покупки пройдет очень быстро,а ежемесячный платеж останется. Плюс КАСКО,ТО и пр. расходы... Подумайте хорошо.
0
01.12.2012

((подумаем(((

0
02.12.2012
Анна
Яночка-первая любовь, 27 лет 3 месяцаЕвочка-долгожданное счастье, 15 лет 7 месяцевГришенька-нечаянная радость, 13 лет 5 месяцев Самара

Конечно, глупо вам советовать раз ваш муж работает в автосалоне, но машины выгоднее покупать в начале года, бывает хорошая скидка на авто предыдущего года выпуска.

0
01.12.2012

он говорит ожидается подорожание..

0
02.12.2012
А я всё не уймусь ) Экономим на электроэнергии

Похожие записи