Войти
планирую беременность Москва

Зачем я пошла в ЦПСиР ???

0
143
Мама двоих (12 лет, 7 лет) Пенза
Жанн, ну хоть направление на бесплатные анализы получила - и то дело,сколько можно за все платить...А так, в общем-то, в чем-то я с ней согласна... Мне тоже кажется, что ты в свою последнюю Б сделала все и даже больше... Честно говоря, тоже считаю, что это было либо что-то генетическое, либо что-то подобное... Просто изначально высокий рост хгч (на ранних сроках ведь был у тебя?) тоже говорит не только о развитии двойни, но и свидетельствует как раз о хромосомных нарушениях. Потом падение хгч, потом тонкий хорион... Как результат были выявлены пороки, которые по некоторым данным были очень серьезны... Конечно я ни в коем случае не говорю, что не надо было сохранять и делать все для этого - ты молодец, боролась до конца, но природа все-равно взяла верх, и кто знает, может так действительно лучше - прости пожалуйста, но как бы жестоко это ни звучало никто не знает что было бы с такими пороками с ребенком... Вот почему и от чего были предыдущие ЗБ - не знаю... а тут, думаю, это был случайный сбой все-таки, и при такой мощной всесторонней поддержке беременность должна была сохраниться, ведь у тебя все было в поддержке - и что касается антител, и что касается гормонов, даже ИГ вливала... Ну что еще может быть? Так что, думаю, тут правда не стоит копать дальше, можно просто провести подготовку к след. Б, как моральную, так и физическую, восстановить эндометрий и снова в бой... победный на этот раз! 
0
16.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
и здесь плюсуюсь
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Юль, ты смеешься про бесплатные гормоны? Во-первых они мне нафиг не нужны, 100 уже сдавала+еще и не все делают. А про прогик, что скажешь?Конечно сейчас я понимаю, что Б была обречена. Но простите, пороки еще не говорят о ХА и утверждать бы я та не стала. А рост хгч у меня был нормальный в начале, а не высокий. А вот причина тонкого хориона могла быть как синехия, так и ХЭ, так и антитела к аннексину, которые как раз располагаются в матке.Из просторов инета:Аннексин V или плацентарный антикоагулянтный протеин (PAP I) – это один из маркеров антифосфолипидного синдрома (АФС), он принадлежит к семейству кальцийзависимых белков, связывающих фосфолипиды, и содержится, главным образом, на эндотелии сосудов и плаценте. В низких концентрациях аннексин V присутствует в тромбоцитах, в более высоких – в эритроцитах и лейкоцитах. Этот белок обладает выраженными антикоагулянтными свойствами, которые обусловлены высоким сродством к анионным фосфолипидам и способностью препятствовать активированным факторам свертывания крови связываться с фосфолипидами клеточных мембран. Аннексин V важен для поддержания плацентарной целостности и оказания тромборегуляторного эффекта во взаимодействии матери и плода. Наличие антител к аннексину V может быть связано с артериальными и венозными тромбозами, развитием ревматоидного артрита, системной красной волчанки и упорным невынашиванием беременности.Антитела к аннексину V - это высокоспецифичный фактор риска в отношении смерти морфологически нормального плода начиная с 10-й недели нормальной беременности. Установлена строгая корреляция между наличием антител к аннексину V и неудачами оплодотворения инвитро. Причиной невынашивания беременности на поздних сроках при прогрессировании антифосфолипидного синдрома является развитие тромботической васкулопатии спиральных артерий плаценты. Доказана роль аннексина V в генезе синдрома потери плода у больных АФС, снижение которого на поверхности ворсинок приводит к развитию тромбозов и инфарктов плаценты. Причина появления антиядерных (антинуклеарных антител) при беременности в настоящее время до конца не выяснена. Вместе с тем, замечено, что они часто выявляются при невынашивании беременности. При СКВ, при которой присутствуют АНА, риск невынашивания беременности составляет около 50%. У женщин с АНА обнаруживаются воспалительные изменения ворсинок и сосудов плаценты, а также слизистой оболочки матки.ПОЧЕМУ мне никто про это не говорит?А ИГ мне капали только на 10 недели.
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
ИГ надо капать  до Б начинать, а потом еще повторять. если афс все-таки подтвержден?
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
афс у меня нет, это заключение мне дали в институте ревматологии, но есть определенные антитела
0
16.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
Ой как страшно! А я никогда на эти антитела не сдавала...
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Вишь, говорят это неважно
0
16.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
У нас в лабораториях даже в прейскуранте антиЯдерных нет. Жанн, а ты плазмаферез не делала? Он отлично все эти антитела убирает. На мне проверено:) + у меня дерматит ушел ( пятнышко все время краснело на ноге)
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Антиядерные или антинуклеарные...Я помню, что ты плазмаферез делала, но все же решила ИГ обойтись, боюсь я очень этой процедуры, писала тебе уже вроде)))
0
16.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
Да, писала! Наша врач почти всем назначает плазмафарез:)
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
А ИГ?
0
16.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
ИГ еще не разу, только планирую
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Я в смысле, твой врач их назначает?
0
17.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
Буду делать в цикле планирования, потом сразу как 2 полоски появляться и еще раз неделе на 10. И во втором триместре повторить! 
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Ок))
0
17.01.2014
Мама двоих (12 лет, 7 лет) Пенза
Жанн, ну ведь от АФС и этого аннексина этого в частности у тебя тоже громадная поддержка была... что еще можно было сделать в данной ситуации? или тоже поздно было все назначено? Мне кажется ты с самого начала на клексане и метипреде была, нет? Может надо просто начинать подготовку к Б уже на подобных препаратах...не знаю даже...На хромосомных аномалиях я не настаиваю и не утверждаю, говорю просто, что скорее всего изначально что-то не так заложилось - ну просто мне так кажется, может и не хромосомное, но что-то серьезное, несовместимое с жизнью, ошибочное... я думаю, что риск повторения минимален, ну а там уже как получилось - ничего не исправить.То, что прогик сдавать не надо и что он не информативен я конечно первый раз слышу... Хотя для себя решила тоже, что нефиг его сдавать было до Б, все-равно поддержка в Б нужна, и она у меня была и есть, независимо от показателей крови (он у меня был на верхней границе) Поэтому, в нашем случае вынашивания поддержка дюфастоном/утрожестаном является просто абсолютно обязательной, при чем я бы начала (а я и начала) ее еще на этапе планирования.Но конечно ясен пень, что врач эта и гроша ломаного не стоит, что если и есть смысл туда ходить - то только за бесплатными какими-то исследованиями, но если и они не достаются - не достаточно им видите ли показаний - то нафиг конечно, только время свое тратить... У тебя и так, насколько я понимаю, грамотные и очень современные специалисты есть - не распыляйся уже, ходи к ним... Ну и правда, переставай копать - лечение и поддержка все-равно будет одинаковой, что бы у тебя еще не нашли...
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Юль, ИГ до Б никто не назначил, только на 10 нед. У меня же еще и антихгч было, это косвенные намеки на проблемы с иммункой. Метипред назначили, когда хгч начал падать. Все пошло не так уже на стадии формирования и что-то сыграло свою роль именно на этом этапе, остальное следствие. Чем больше копаюсь, тем больше в этом убеждаюсь. ИГ думаю мне нужны еще до Б, чтобы убрать антитела, посмотрим, что иммунолог скажет.А про прогик я написала, как пример просто.Я сейчас копаю иммунку (сдаю доп.анализы), торчи пересдала, т.к. старые были, СГ еще раз сдадим у генетиков, ну и матку все же хочу проверить....
0
16.01.2014
Мама двоих (12 лет, 7 лет) Пенза
ну если тебе так будет спокойнее - копай... я тебя в общем-то понимаю... сама бы тоже вряд ли решилась в очередной раз ничего не найдя... но все-таки сильно не зацикливайся и не затягивай... лучше просто морально отдохни от всего.Гистеру сделай, если тоже так легче будет. Офисная не такая уж и страшная процедура в общем-то, хотя все-равно вмешательство...
0
16.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Вот я тоже уже писала - мне тоже кажетсо, что что-то не так пошло с самого начала, и поэтому были пороки потом. От антител к хгч кстати делают плазмаферез в институте крови. Но я не стала... Я к тому, что ИГ не обязательны в этом случае.А про иммунку: все же не донашивают до таких сроков - иммунка скидывает либо сразу, либо ЗБ на ранних сроках. Ну это ладно, проверить будет все равно не лишним. Задолбала я тебя с этой темой наверное. :-)А вообще Юля права- поддержка все равно одна и та же. Думаю, все те же колеса, что и все, будешь пить - актовегин, курантил, метипред, утрик и т.п.
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Если выбирать между плазмоферезом и ИГ, выберу ИГ.Про иммунку: так у меня сразу все и пошло с 5 недели, а потом уже добавился метипред, капельницы актовегина...что то видно раскачалось, а уж ИГ только на 10 недели. А что толку, если все пошло не так еще на закладке. Я еще на иммунку думала после того как антитела пришли после 2 ЗБ и шля совпало по 3. Хотела дальше эту тему копать, но и до цира не дошла и врачи про это не говорили и сама я толком ниче не знала, да и сейчас тоже) Но чутье какое-то отдаленное еще тоды было, а они все мутации, мутации крови, вот главная причина, что еще непонятного.А что за препарат такой преднизолон не знаешь?
0
16.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Это метипред и есть, точнее метипред - это метилпреднизолон.Ну в принципе я плазмафереза боюсь не меньше, чем ИГ. Да не, все будет нормально, думаю, если все сделать заранее.
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Ну вот прочитала в инете, что от антиядерных антител назначают обычно преднизолон.
0
17.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
Так ты метипред и актовегин начала принимать только с 5 недели????? О чем тогда разговор. Ессно, меры были приняты просто поздно
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Актовегин был давно, еще на этапе планирования, только в колесах. Да, а метипред только потом назначили.
0
17.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
а вот насчет узи так - спецы по допплеру, конечно, есть. я вот смысла в этом особого не вижу. изменения кровотока - косвенные признаки к-л изменений эндометрия. а вот конкретно о состоянии эндометрия можно судить тока по гистологии. так что надо делать хотя бы офисную гистеру НО! только если есть изменения эндометрия по узи (у хорошего спеца), которые не проходят ппосле качественного лечения ХЭ
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Про кровоток я понимаю, что он меняется и однозначного вывода сделать нельзя. А если он никакой, просто я его еще не делала)))? Тем более перед последней Б эндик у меня не вырастал больше чем 7,5 мм.А как тогда определить ХЭ, только биопсия?
0
16.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
ХЭ по узи могут не увидеть. А при биопсии он может быть выявлен. Вот смотри: многие говорят, что пайпель не совсем информативный метод-можно отщипнуть кусочек эндометрия там, где нет воспаления, нет полипа или синехий. Придет гистология, где будет все ок. По этой причине я и сделала гистеру. Чтоб уж наверняка исключили новообразования или же подтвердили
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Ну вот и я в этом направлении мыслю. Кроме того, много ведь примеров, когда именно на гистере только что-то находили.
0
16.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
Очень много примеров. У тебя к тому же 3 чистки. Это бесследно не проходит. Врачи конечно правильно говорят, что лишний раз в матку лучше не лезть, но а если это оправдано-тогда стоит
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Раньше я сомневалась в гистере, перед последней Б и врачи все отговаривали. А теперь после 3-й чистки придется делать. Ой, и иммунку мне никто ни разу не проверял.
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
дело в том, что если по узи не видно, то ХЭ не так критичен даже если он все-таки есть, и тогда лучше не лезть в полость матки, чтоб не усугубить. ну а вообще я тебе писала уже - я поддерживаю офисную гистеру!
0
16.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Вклинюсь, сорре. К сожалению, это не так. :-((( По УЗИ видно только активное воспаление. А рецепторы при ХЭ повреждаются навсегда, и сам эндик становится неполноценным - без нормальных сосудов, и как следствие не способен нормально питать плод. Это не видно ни на каком УЗИ, а только на анализе эндика, взятого на гистере. Узнав степень его повреждения, можно формулировать соответствующую предгравидарную подготовку, а также поддержку Б.
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
Я не спорю. Но о чем это говорит? Предгравидарная подготовка нужна по-любому при привычном невынашивании, и степень повреждения тут ни на что не влияет, да и нет никаких степеней. Если фанатично искать ХЭ, то надо делать РДВ, тут даже офисная гистера не спасет. а в очередной раз выскабливать эндометрий...   
0
16.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Я про выскабливание и говорю. Анализ эндика у всех разный, я это и называю степенью повреждения - в зависимости от анализа выбирается состав и дозировка лекарств, назначается физиотерапия, либо принимается решение, что эндик и так неплох и достаточно БАДов. Лучше узнать, что эндик гамно и поврежден чуть более, чем полностью, и пролечиться, чем снова пройти через ЗБ. Если б у всех степень повреждения одинаковая была, то все было бы проще. Но к сожалению, кто-то с ХЭ вынашивает нормально, а кто-то даже М не имеет.
0
16.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
Вот обсуждаем мы- ХЭ, эндометрий, трехслойный.,рецепторы. Я не понимаю, как у  народа при ВБ в трубах - и эмбрион растет, и СБ появляется
0
17.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Логично кстати. Не знаю, я об этом не думала. Но эта мысль переворачивает всю мою теорию.
0
17.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
это мнение какого то врача, который не жалует ХЭ вообще как значащий диагноз. Хм
0
17.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Я вообще не понимаю, как можно не обращать внимания на ХЭ. Если собственно яйцеклетка приземляется после оплодотворения именно на эндометрий, и питается от него. А насчет ВБ - там на гормонах видимо ПЯ какое-то время растет. У меня вот тоже росло же до нормальных таких размеров, а плод мизерный был.
0
17.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
Там именно эмбрион и растет, у Саши ж так было- нормальное ПЯ и эмбрион с СБ, при том что и прог и эстрадиол при ВБ низкий (отсюда у большинства начинаются М или кровотечения ).  Т е 2 фаза заканчивается , а ВБ продолжается. Вот как?
0
17.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Насчет СБ я даже и не помню, удивлена... Низкий может был для Б, а не вообще? У меня ж тоже, когда гормоны упали, ПЯ все равно прибавило пару мм.Слушай, я не знаю, чо и думать. Тогда ваще не ясно, почему замирает у меня.
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Конечно история с ВБ и наличие СБ такое впервые слышу, это какой же срок то был?
0
17.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
6 недель, часто так бывает, с СБ и в трубе...
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
У меня была ВБ. После задержки прошло дней 7-10 и труба лопнула (как раз было 5 недель), узи ничего не показало вообще, даже увеличение трубы
0
17.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
По всякому бывает. И долго может не показывать.... Про эмбрион и СБ при внематочной достаточно погуглить- до кучи случаев...не знаю как это объясняется с научной точки зрения
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
да уж. загадка. может правда от гормонов
0
17.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Но кстати эмбрион и у меня рос и СБ было, хоть и недолго.
0
17.01.2014
Мама троих (14 лет, 12 лет, 1 год) Москва
Жанна, не знаю чего не так? я тоже во многом согласна..А вообще к сожалению очень трудно найти врача который бы "сёк" и в акушерстве, и в невынашивании, и в генетике, и в гематологии, еще и узи сам делал. Таких практически нет.
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Как это, что не так? Прогик больше не сдают? Антитела не важны? Зачем тогда их назначают? Гистеру и биопсию мне не надо делать?Небольшое наличие кишечной палочки в уретре-это признак ХЭ????
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
Прогик не сдают. ну точнее сдают, но он мало что значит, я вот реально не сдавала. Про антитела все-таки не поняла, сколько раз ты сдавала? ну вот с эндометритом она загнула, канешн, ну бывает на старуху проруха...
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Антитела сдавала 3 раза
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
я увидела уже ниже. ну у тебя уже и метипред в поддержке был в Б. сейчас надо его заранее начать и ИГ заранее. АФС критичен в отношении гемостаза - тоже заранее под контроль. и теперь не с курантилом, а с аспирином (50-100 мг не критичны для малыша).
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Метипред назначили уже когда хгч начал падать...Да, про ИГ заранее тоже думаю.В беременном цикле я была на тромбоассе 50 мг. В мутациях у меня написано, что аспирин в моем случае неэффективен.
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
Жанн, у тебя афс, возможно, основная причина неудач, а в прошлую Б он совсем остался без коррекции, ты только гемостаз корректировала, а этого мало. Ну и плюс ХЭ тоже надо подтягивать. А ты на опарина не была? В цпсир тебе делать было нечего, там сроду этими проблемами не занимались. а на опарина старейшая российская школа по невынашиванию. там очень хорошая фзт в плане подготовки при ХЭ и там ведут Б с афс. тока там совок. жуткий. я там не смогла, но раз уж ты в поиске. Я еще была в 4-м роддоме. там гемостазиологи ведутБ с разными нарушениями гемостаза. в том числе и при афс. туда я ходила, пока мне ставили афс, но потом ат перестали определятся... мне там не нравилось, тоже жуткий совок, но там есть врач оч хорошая. раз уж ты еще в поиске, решила написать тебе))))
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Понимаешь, основные анализы афс у меня в норме и мне афс никто не ставит. Антитела к аннексину как собственно и другие из афс также влияют на свертываемость крови, поэтому считают, что только кроворасжиж. препараты мне показаны. Вот в цире мне однозначно сказали надо капать ИГ, но они против метипреда. И опять ИГ они всем подряд назначают. То есть единого мнения у врачей нет по поводу лечения афс.На Опарина я была, мне там как раз назначили метипред. Возможно еще раз туда схожу.На счет 4-го роддома знаю, т.к. была в МЖЦ на Таганке, они в связке. У них совместные побликации по поводу гемостаза, мутаций и афс. Не очень хочу туда идти, т.к. все одно и тоже про гемотаз.....
0
17.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
Иг точно не навредит)) поэтому я активно капала октагам)) ну я тебе говорила, у меня же врач тож из цира. а насчет метипреда ситуация спорная, потому что практики еще маловато. у меня нет мнения на этот счет, поэтому я очень была рада, когда мои ат и ва перестали определяться. сходи все-таки на опарина еще разок, они самые опытные в этом деле. ты у кого была? я в свое время прочитала толстенную книжку еще сидельниковой, она ж самая гуру в этом вопросе была, думала там вести Б, но потом вопрос с афс отпал и я успокоилась. 
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Еще есть мнение на счет ИГ, что они во-первых мало изучены и как они потом отразятся неизвестно и еще они помимо того, что могут убрать ненужные антитела, также убирают и антитела типа "краснухи", ну или других вирусов от которых когда то нам делали прививки.Я для себя решила, что мне не обойтись без ИГ.На Опарина была у Шубиной, хочу к Кирющенкову попасть.
0
17.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
ну да, там надо к нему. а насчет "убрать" антитела - не заморачивайся бредом всяким. иммуноглобулины - это и есть антитела, а по закону иммунитета - антитело не может убрать антитело, тк связывается тока с антигеном. но это лирика. мнений много всяких, все не учтешь, поэтому надо учитывать самое важное!
0
17.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
а насчет 4 рд ты права, они тоже макацаревские, только там цены получше, чем на таганке. ну и они гемостазиограмму с тромбоэластограммой делают по-моему тока там, в мжц и на опарина. я такую делала пару раз за Б, остальное в цире, каждые 10 дн, но очень бюджетно))) 
0
17.01.2014
Мама троих (14 лет, 12 лет, 1 год) Москва
ну по сути - нафига его сдавать если все равно поддержка утрожестаном идет после О. Антитела наверное бесплатно не делают, или мало назначают, вот и отшила.. Про гистеру не знаю.. мне тоже кажется что не надо лезть, достаточно хорошего узи, с допплером..ну она про воспаление же тебе говорила - у тебя там не только киш.палочка в уретре, а во влагалище еще кокковая флора.
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Про прогик: я не про себя и не про поддержку. Она сказала в принципе его уже никто не сдает во второй фазе.Я может как то не так написала: У меня антитела положительные, уже сданы и они сами их тоже назначают, но при этом говорят, что они не важны.Во влагалище у меня все чисто. Кокковая флора в цервик.канале это признак ХЭ?
0
16.01.2014
Мама троих (14 лет, 12 лет, 1 год) Москва
может у них реактивов нету.. хз..нет, это признак воспалительного процесса какогото..
0
18.01.2014
Мама мальчика (8 лет) Балашиха
Н-да...И правда,после такого "врача",совсем не ясно,за какой же помощью идеш в больницу?!Зачем пришла?!С кем поговорила?!С тем же успехом,можно сама с собой пообщаться дома...
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Конечно я не собиралась там наблюдаться изначально, просто стало интересно мнение врача из популярного центра. Для разнообразия)
0
16.01.2014
Мама мальчика (8 лет) Балашиха
Вот  тебе и разнообразие...Надо взять тайм -аут в хождении по врачам,раз уж они одно и тоже говорят.Тебе сейчас надо восстанавливаться.Дай Бог,чтоб скоро случилось долгожданное чудо!!! Хотя мне больше показалось (по диалогу),чтоб врач не очень был заинтересован тебе помочь...
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Да не говорят они одно и тоже, все всё по-разному, в том то и дело!
0
16.01.2014
Мама мальчика (8 лет) Балашиха
Но вывод такой - к такому врачу лучше не  ходить...Тем более, она явно в своей специализации не айс...
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Да я по первым аккордам это поняла, думала может у них гистеру сделать, а говорят показания нужны)))
0
17.01.2014
Мама мальчика (8 лет) Балашиха
Желаю тебе найти своего врача и скорейшей,благополучной Б!!!Я вот ближе к весне собираюсь "навести справки" о врачах МОНИАГа,очень бы не хотелось попасть к такому вот спецу...Но к сожалению,чаще попадаются именно такие.
0
18.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Спасибочки, я тебе тоже этого желаю!А ты тоже гистеру планируешь делать? А у тебя какие показания?))
0
18.01.2014
Мама мальчика (8 лет) Балашиха
Спасибо большое)не,мне видимо теперь только Эко "светит".У меня после ВБ удалили правую трубу,а левая не очень хорошего качества (врачи предупреждали,что не стоит затягивать с эко),вот 29 января будет год,а Б так и не наступила...Может,конечно меня еще на лапару отправят левую трубу убирать...пока я этот вопрос отложила,решила сил набраться и весной заняться вплотную своим здоровьем.
0
18.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
У меня тоже ВБ была и удалена левая труба. Б наступают, но к сожалению ЗБ
0
18.01.2014
Мама мальчика (8 лет) Балашиха
Эх,что же так все печально...Сил тебе и терпения!!!И еще раз желаю,чтоб Б наступила и все было хорошо!!!
0
18.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Спасибо!
0
18.01.2014
Мама троих (21 год, 15 лет, 11 лет)
Жан, наши врачи как обычно не хотят, не желают или считают себя знающими чтоппцВскрик "во всём генетика виновата!" по-моему их любимый...Генетика имела место быть, но это не доказано. Это также как кричать про ХЭ без исследования эндометрия.на узи увы не всё видно, никакой Э-з не могут порой на узи увидеть, только гистера или лапара.А ты никогда лапару не делала?На твоём месте я бы пошла на офисную или диагностическую гистеру.И еще копала бы там, где ранее не копала - полость матки. Это для тщательной подготовки к следующей удачной Б. Всё же эндометрий как показывает практика важен при Б.
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Сказать про генетику проще всего))) и потом еще к генетику и отправить. Да была я там и не один раз!Я просто не знаю на сколько мне нужна лапара? Мне ее делали, когда ВБ была и удалили трубу.Я уже примерно наметила план действий Кристин, просто хотела еще одно мнение услышать и на счет гистеры с биопсией узнать.Я не считаю, что загоняюсь, хочу дообследоваться. Ты меня поняла))
0
16.01.2014
Мама троих (21 год, 15 лет, 11 лет)
Пока дописывала похерила пост вышеЯ тоже была у генетика, у меня даже до сих пор сохранилась запись нашего диалога, разговор ни о чём)) но я иногда прослушиваю, вселяет веру, что генетика - это не про меня точно.Если лапара уже была, то не стоит..У меня тоже была лапара в начале пути и удаление Я. Просто лапара - это наркоз приличный и ее считаю нужно делать или когда что-то очень критичное (операция, вб) или Б долго не случается, продувают трубы, всё смотрят.Я даже сама прихожу к мнению, что моя вторая неудачная Б была именно из-за ХЭ. Ведь я заБ через 3,5 месяца после первой Б (врачи спешили), мазня была непрекращающаяся, и потом еще год после второй Б...и даже сейчас чуть чуть. Это уже не лечится(( Сама подумывала о гистере, но пока она мне ничего не сможет дать. Выпито куча антибиотиков, лекарств и пройдено процедур физио. В случае чего - это первое куда я буду копать дальше. У меня даже сейчас есть ощущение недообследованности...так как при лапаре мне не залезли в матку, хотя я просила, 1 Б была анэмбриония, при 2Б была мазня.И на данный момент я сделала всё, чтобы улучшить эндометрий и продолжаю это делать...хотя ХЭ в узи под вопросом.
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
А вот я после таких высказываний могу тоже начать пинать на гететику)) Один раз у меня же тоже была анэбриония...ХЭ конечно запросто может быть причиной ЗБ, только он у всех по разному проявляется и в разной форме. Мне его всегда ставили под вопросом, т.к. были чистки и эндик не хотел нормально расти. А вот надо было мне все же перед последней Б сделать и гистеру и биопсию...А ты биопсию делала?
0
16.01.2014
Мама троих (21 год, 15 лет, 11 лет)
Сдавала кариотипы? Мы да, они - идеальные и что?Я грешу на сбой организма после лапары и наркоза, Б наступил на 2 цикл после нее или случайностьБиопсию не делала.Мне и Э-з ставили иногда и полип, потом опровергали и снова ставили))Говорят при Э-з Б вообще может не наступать, если стадия большая, разросшаяся, тогда нужно его прижигать и на ИК садиться до 6 месяцев. ХЭ - лечить а/б и физио и пытаться в надежде, что прикрепится..Ой не знаю как быть(( если это повториться не дай Бог или не будет получаться до 5-6 мес. пойду копать дальше
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
У нас тоже кариотипы в норме.Я вообще слышала, что при э-зе наоборот делают гистеру с чисткой, чтобы убрать лишнее, могу ошибаться...
0
16.01.2014
Мама троих (21 год, 15 лет, 11 лет)
я слышала что убирают и прижигают, в зависимости от степени - ИК, но тоже эта тема не касалась и я не очень в ней
0
16.01.2014
Мама троих (21 год, 15 лет, 11 лет)
Ведь генетику еще нужно доказать. Бывают действительно случайности и сбои у здоровых людей. Но тут надежда только на природу, что она всё правильно заложит, поделит и рассчитает.Эндометрий - это питание малыша. И после чисток нам его губят...и мы оказываемся в еще большем болоте плюс всякие наши мутации крови и др. проблемы. Задача вынашивания усложняется с каждым разом.Желаю тебе, могу повторять это много-много раз)) лишь бы сбылось, от всей души правильную, здоровую, благополучную, счастливую беременность! Конечно, расслабиться мы уже не сможем, но пусть всё у нас выйдет! Помоги всем нам проблемным хочушкам Бог!
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Кристин, полностью с тобой согласна. Я и тебе желаю рождение здорового малыша и все нам! Через что нам только не приходится идти...
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
Ой, продолжаю)) просто ты не это хочешь услышать. ты хочешь, чтоб тебе назначили анализ какой-нибудь мудреный и вдруг стало все ясно - откуда 3 ЗБ. но так не бывает. я считаю у нас вообще такая тенденция - одна случайная потеря, след Б не развивается из-за ХЭ, потому что подготовились к ней хреново, вот теье и привычное невынашивание, а мы вместо опять же адекватной подготовки ищем какие-то антитела забубеные. 
0
16.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
и здесь приплюсуюсь
0
16.01.2014
И я)Мне кажется надо успокоиться в этой гонке... 
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
У меня есть план действий, когда это сделаю, тогда и успокоюсь)
0
16.01.2014
Я к тому, что не нужно слишком все усложнять... Не везде подвох.. Хотя понимаю, что после потерь сложно в это верить..
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Тань, а кто мне тогда скажет причину неудач, кроме как врач? Конечно все может быть. Кстати, 2-я ЗБ у меня была анэбриония под вопросом...А по поводу антител, я Юльчику ниже написала, посмотри
0
16.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Очень мудрая мысль! Я тоже так считаю. По крайней мере у меня так и было.
0
16.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
История один в один с моим походом в МОНИАГ:http://www.babyblog.ru/user/Athyath/136577Ну мое мнение совпадает с твоим. Это не спец, это фигня на лопате. И главное, что удивляет - зачем нам потеряшкам повально назначают сдать гормоны?? У нас что проблемы с зачатием? Мы же все же по невынашиванию к ним приходим, а не по какой-то другой причине. Такое ощущение, что это назначают лишь бы что-то назначить, когда не знают, что вообще сказать.На УЗИ нихренища не видно, только большие или активные патологические процессы. Если по ее логике рассуждать, то я родить должна была все три раза: на УЗИ-то все идеально было. ХЭ по мазкам - это сильно. Бывает воспаление без ХЭ, бывает ХЭ без воспаления, и связи никакой нет.Про прогик - ваще жесть. Люди тщательно следят за прогиком, колют его даже в уколах, чтоб удержать Б, а тут такие несерьезные рассуждения, что его не смотрят.... Кароче, хорошо, что сходила бесплатно. :-)
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Да, я читала твой пост про мониаг)Вот и я не пойму, у них гормоны-это бум какой-то, я понимаю, если ни разу чел. не сдавал, а когда уже по несколько раз...А я с ее слов поняла, что я здорова и что во всем виновата генетика) Да вообще полный бред про ХЭ. Я когда вышла, у меня была истерическая улыбка на лице)))На счет прогика тоже прикол какой-то)) Она молодая конечно, но тогда какого ее сажают как врач по невынашиванию?? Я ведь у нее про это даже переспросила, но она подтвердила))))
0
16.01.2014
Мама девочки (11 лет) Москва
Насчет прогика ваще странно. Обычно все профессорА мне втюхивают версию про прогик. :-) Про ХЭ она просто как и большинство нифига не знает. Впрочем не похоже, что она ваще что-то знает, кроме ЛГы, ФСГы и овуляции.Я тож считаю, что если сидишь как спец по невынашиванию, то такие ошибки не допустимы. Мы не о погоде поболтать приходим - на кону серьезные вещи!
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Вот так мне сегодня повезло)
0
16.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
Ой, а зачем тебе гистера свят- свят, если недавно соскоблили эндометрия  слой и ничего не нашли, типа... Эндометрий хоть пожалеть...Нну, действительно не все доки признают эти антитела, а некоторые вообще о них не знают, встречала и  таких  пару-тройку. Так что  рядовой док с обычной долей пофигизма. Тоже соглашусь, что меры были адекватные в последнюю Б, возможно, поздние только...Здесь она права. Я вообще стала ходить к обычным добрым гиням, надоели коммерческие разводилы из центров репродуктологии, блин
0
16.01.2014
Мой плюс
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Ну гистеру я хочу сделать без чистки, диагностическую, т.к. обследовать полость матки все же надо, тем более во время последней Б находили синехию.Не, ну как рядовой док, она врач по невынашиванию, они сами и отправляют сдавать эти антитела).А вот я в какой раз убеждаюсь, что бесплатная медицина это отстой полный, а точнее ее нет.
0
16.01.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
Ну как говорила моя врач, когда я ей принесла описание офисной гистеры, что у меня эндометрий с признаками ХЭ "Все такие описания приносят, а потом в соскобе приходят  и герплазии и полипы и че только нет"
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
А соскоб эндика? Это после биопсии или что за анализ?
0
17.01.2014
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Москва
И как после такого к врачам идти, бесплатные ничего не знают, платные залечат до смерти. Печально
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Все равно надо как то искать своего врача или ходить к нескольким)
0
16.01.2014
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Москва
Иногда мне кажется только судьба распоряжается нашей жизнью, к каким врачаи не ходи. Во Время беременности, я наблюдалась у 2х врачей и оба говорили все идеально. А какие хорошие врачи нашу малышку выхаживали.... в общем итог известен.
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Я даже не знаю, что тебе сказать по этому поводу. Только еще раз скажу, что очень сочувствую.
0
17.01.2014
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Москва
Да я это больше к тому, что врачи часто многого сами не знают. Просто без фанатизма. Может уже и правда сделали все что могли и тут подготовиться морально и физически и в бой. В этот раз ждет только победа)))
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Я уже сходила к нужным врачам и досдала еще некоторые анализы, в плане еще нужно проверить матку. А к этой я попала случайно)))
0
17.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
Жанн, у нас в ЖК такого уровня врачи: с девизом -ниче не знаю. На фоне такого специалиста себя чувствуешь ваще знатоком дела...печально!
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Печально то, что в этот центр едут из других городов с надеждой. Ну может в платном отделении по-другому или просто не мой вариант))
0
16.01.2014
Мама мальчика (9 лет) Омск
А мне мои мамы говорили после 2зб: "все, надо ехать в Москву, надо выяснять причину, мол у нас тут технологий нет и врачей". Хотя У нас лабораторий штук только 6-8, где анализы можно сдать всякие разные. И врачи есть, просто поискать придется...но как и в столице...там тоже долго врачей находят
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Ага, конечно в Мск)) Здесь тоже нормальных врачей очень долго приходится искать, хотя кому то сразу везет)
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
она просто бесплатно, вот и не разводила тебя на всякое барахло, а нам уже это кажется некомпетентным, мы привыкли, что нас раскручивают. Ну это мое мнение, я его не навязываю. вот, кстати, про антитела. Ты их сколько раз сдавала? если один, то это реально не о чем. Диагноз афс ставят толлько если антитела опр дважды с интервалом в 2 недели.
0
16.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
описалась, 6 недель
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Антиядерные антитела и антитела к аннексину у меня положительны всегда, я их сдавала 3 раза в разных местах
0
16.01.2014
Мама девочки (10 лет) Москва
в конце декабря тоже была в ЦПСиР  и примерно с таким же "успехом" только при этом за "удовольствие" заплатила... я думаю, или там половина врачей безграмотных, или они просто деньги начали зарабатывать... слов нет (
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Знаю многих девочек, которым нравятся врачи в цпсире. Просто надо обязательно знать к кому идти, хотя бывают и такие случаи, когда идешь по рекомендации, а все равно непонимание или еще чего. Сложно найти своего врача. Я конечно акцент на цпсир не делала, просто так сказать "заглянула"
0
17.01.2014
Мама девочки (10 лет) Москва
Возможно мне не повезло :))) но туда я точно не пойду снова
0
17.01.2014
Мама двоих (11 лет, 7 лет) Омск
Жанн, вот честно, пока читала пост, над некоторыми словами "доктора" даже улыбнуло, если бы не было так грустно. Сложно в наше время найти хорошего врача, я вот сама еще не поняла, "мой" ли это врач, к которому сейчас хожу (вроде как одна из самых-самых в нашем городе, а сомнения иногда нападают на меня от ее назначений).Я думаю, что тебе не помешало бы гистеру офисную сделать, сразу же взять кусочки эндометрия на всевозможные инфекции. Ну и затем уже бороться за кровоток и эндометрий
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Я тоже про себя улыбалась, когда ее слушала).Для себя решила пока походить по нескольким в разных областях, а потом решу с кем контактировать.Ну да, такой примерно план и есть!
0
16.01.2014
Мама двоих (12 лет, 8 лет) Жуковский
Да уж, похоже ты ее своими познаниями задавила:-D хорошо, что бесплатно, а с другой стороны, вот такие у нас бесплатные врачи - и смех и грех)
0
18.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Сколько раз я бы не сталкивалась с бесплатной медициной, такой бардак и специалисты еще те)
0
19.01.2014
Мама двоих (12 лет, 8 лет) Жуковский
это точно!
0
19.01.2014
Мама девочки (9 лет) Москва
по моему в кабинет Г пациентам нужно анкету как на курсы английского языка сдавать на уровень владения "предметом" и по группам потом нас рассортировывать - так мило иногда рассказывать врачу что ей нужно выписать и куда меня послать смешно конечно, аж плакать хочется... за вас очень обидно, желаю скорейшей благополучной беременности.
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
О, да, это точно. Группы потеряшек очень разные, а врачи стандартные. И очень забавно подсказывать врачам, что мне необходимо сделать.Мне не очень обидно, я заехала туда по пути и еще раз убедилась, что такие врачи не для меня. Спасибо за пожелание!
0
17.01.2014
Мама двоих (10 лет, 2 года) Воронеж
блин, еще одна "супер-грамотная" Г...  откуда ж такие берутся-то???...
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
И главное работает в центре планирования как спец по невынашиванию)
0
17.01.2014
Мама двоих (10 лет, 2 года) Воронеж
ага) и смех, и грех) на самом деле, печально, конечно. пока грамотного Г найдешь... а можно и не найти.
0
17.01.2014
Мама четырех (от 1 год до 14 лет) Москва
С такими специалистами мы сами уже больше врачами становимся!  Желаю Вам поскорее стать счастливыми мамой и папой здорового малыша
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Большое спасибо!
0
16.01.2014
Очень интересно знать фамилию врача по невынашиванию....если можно.Я сама наблюдаюсь там
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Я в личку напишу, ок?
0
16.01.2014
ок
0
16.01.2014
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Москва
А как фамилия врача ?
0
11.01.2015
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Горбатова или как-то так....
0
11.01.2015
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Москва
Я к ней сейчас хожу....она вам не понравилась?
0
12.01.2015
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Нет))
0
12.01.2015
Мама троих (21 год, 20 лет, 12 лет) Казань
прочитала я твой пост и создалось ощущение,что врачом была ты ,а не она.честно,по-моему ты уже знаешь больше ,чем она.желаю тебе удачи !!!
0
17.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
То что врач оказалось неопытная и не очень компетентная во многих вопросах я и хотела донести, она молодая и я на это делаю скидку. Мне просто не повезло)
0
17.01.2014
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
Жанн, а я считаю ты не так уж плохо и сходила. Получила альтернативное мнение. Я вот во многом с ней согласна. Ну кроме генетики и обследования матки.
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Ну так я к ней и пришла в основном для обследования матки (цель моя такая была). А заодно услышала все это. Мое мнение-меня не дообследовали.
0
16.01.2014
Мама троих (15 лет, 11 лет, 7 лет)
она наверное обиделась,потому что ты знаешь большее нее
0
18.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Больше нее я знать не могу, я не медик. Но она явно многое не знает.
0
18.01.2014
Ростов-на-Дону
а что тогда вообще по ее словам может нести информацию?может она просто незнайка)))
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
 я так поняла, у нее инфо несут только стандартные анализы.
0
16.01.2014
Мама двоих (22 года, 12 лет) Королев
Да уж, какой то странный она специалист!
0
16.01.2014
Мама троих (10 лет, 10 лет, 6 лет) Москва
Да не то слово!
0
16.01.2014
Вот и все, закончилась счастливая пора... Сказ о том как Женя к врачу съездила...

Похожие записи