Патологических форм по Крюгеру 91%. Срок бесплодных попыток 4 года. ЭКО только, наверное, Ваше мнени
Давно не писала, решила исправить ситуацию.
Прошло 2 года с последней записи, прочитала все комментарии, увидела, что многие девочки уже с детками, очень порадовалась за всех, искренне!!)) У меня пока все топчется на месте. Отчасти из-за того, что врачи все кормят какими-то надеждами, говорят, что надо отключить мозг, расслабиться. но прошло 4 года, время идет, и надо всерьез задуматься и принять уже решение, наконец.
Если вкратце и по существу:
Нормальных сперматозоидов от 9 до 11% (три разные клиники: в Саратове, Казани и Самаре)
Подвижность и концентрация сейчас в норме вроде
Повышен PH (последний раз равен 9)
есть агрегация +++ (хотя раньше всегда агглютинация +++ была) - застойные процессы. Назначили лазер и массаж. Наверное, нужно лечить эти застойные процессы, хотя, думаю, ситуацию с морфологией они не решат. или я не права???
В общем, пошла перед НГ к гинекологу своему. Хорошая женщина, человечная такая, лишнего не назначает, очень многим девочкам помогла, оперирующая плюсом, разбирается, в общем. И вот она удивилась очень, что за прошедший год беременности так и не вышло... начали разговаривать, сказала ей про эти 90% патологических форм (из которых 89% - патологии головки), и она говорит: а вы о доноре не думали? это очень большой %, это опасно очень. Замершие беременности, патологии плода, если вдруг плохой сперматозоид все-таки оплодотворит ЯК. ВМИ, на которую меня муж подбивает, она однозначно отмела, а ЭКО тоже как-то под сомнение поставила (ну, так-то это ж не панацея, я и сама понимаю... рулетка со своим здоровьем).
В общем, думаю все думаю... понимаю, что морально на ЭКО совсем не готова. И в успех даже не верю. почему - не знаю. какое-то внутреннее чувство. и тяжело так, и рассказать-посоветоваться не с кем.
Может, у кого-то из Вас была или есть схожая ситуация, поделитесь мыслями.
P.S. по моей части отклонений не было. гормоны - в норме, трубы проходимы, овуляция есть, цикл регулярный
Мама мальчика (6 лет)
Екатеринбург
у нас 6% нормальных форм. наш вариант эко+икси)) при этом риск оплодотворения "не тем" спермиком исключен (вводят одного конкретного, здорового). если у вас проблем нет, то при мужском факторе вероятность успеха эко очень высока. удачи!
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
Спасибо)) наверное, и у нас такой вариант. Просто я что-то не могу решиться. мне очень сложно представить весь этот ужас: гормоны, забор фолликулов с общим наркозом. У меня будто фобия развилась уже.а Вам врач так и сказал, что ЭКО+ИКСИ? просто у нас везде стоит нормозооспермия, типа по нормам ВОЗ 4% считается нормой, и все тут!
0
16.01.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Екатеринбург
д-з тератозооспермия. показание — эко+икси, так и написано)) мне сложно понять, как можно расценивать эко как ужас)) для меня эко — манна небесная, шанс на рождение малыша.. а ужас — перспектива остаться без детей. 1 протокол позади, пролетел на одном дыхании, это очень счастливое время. Гормоны никак не ухудшат ваше самочувствие. Общий наркоз длится 15 минут, это ни капли не больно, и без последствий — встала и пошла дальше по делам, ничего даже не чувствуется.
0
16.01.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Екатеринбург
Я стала выглядеть гораздо лучше, тк на весь протокол дают больничный, и я валялась в постели и гуляла)) оздоровилась, в общем)))
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
))) Вы очень позитивно настроены. постараюсь взять с Вас пример))) удачи Вам!!!))))
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
спасибо) боюсь навредить здоровью своему — вот что. ему-то что, пришел, сдал за 5 минут биоматериал, а тут месяц на гормонах всяких сидеть. Видимо, это проблема в моей голове
0
16.01.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Екатеринбург
простите за такой вопрос.... а вы действительно всем сердцем хотите ребенка?
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
да, но не хочу себя гробить, будучи не уверена в положительном результате. боюсь боли, больниц. врачам уже не верю
0
16.01.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Екатеринбург
гарантии никто, к сожалению, не даст, даже при эко. некоторые до 10 попыток делают, прежде чем получается ребеночек... а это, соответственно, нужно много сил... и денег))
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
я это все понимаю...просто иногда закрадываются мысли, что несовместимы мы как-то. не просто так не дается. больно это
0
16.01.2015
Ответить
Мама двоих (11 лет, 5 лет)
Саратов
Привет. Даже нечего думать о доноре, ерунда какая то. У нас такие же показатели примерно. Тоже вызвано все варикоцеле. В Саратове нет хороших андрологов, которые такое могут лечить, мое мнение. Мы пили бады 3 года, делали 2 операции, все без толку, только время теряли. Потом пошли в Парамонова, там Кулинская нам посчитала, что с такими показателями у нас нет шансов на беременность, только ЭКО. ВМИ нет смысла делать при мужском факторе, там нужна идеальная сперма. Сказать, что мы были в шоке, ничего не сказать. Долго свыкались с этим, думали про деньги и тд.
Тем не менее, я не толкаю вас на ЭКО, это сложная процедура во всех смыслах, в моральном, материальном, вы сами должны до этого дойти. Но с другой стороны это реальный шанс.
Мой малыш сейчас толкается в животе и я жалею о тех 3 упущенных годах...
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
спасибо за адекватное мнение. Думаю, говоря о доноре, она не брала в расчет ЭКО, я на нее не в обиде, по крайней мере честно. получается, Вы делали у Кулинской?? с 1 попытки вышло?
0
16.01.2015
Ответить
Мама двоих (11 лет, 5 лет)
Саратов
мы делали в Москве в АльтраВита, но сначала собирались делать в Парамонова. Выбор клиники это тоже отдельная тема, если вы к этому придете)По поводу самой процедуры, у меня взяли 22 як, оплодотворяли методом ИМСИ, т.е. под микроскопом выбирали самые лучшие спермики без патологий. Получилось 8 эмбрионов, всех заморозили. Потом я отдыхала, и подсаживали в естественном цикле, так как меньше лекарств, организм отдохнувший после стимуляции.Мы, готовясь к протоколу, смотрели передачи про ЭКО, если хотите ссылки есть в моем дневнике.И еще про донорство. Когда я говорю врачам что было ЭКО из за мужа, все сразу спрашивают про донора. Вот непонятно мне откуда такое в Саратове мнение... 
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
да, я уже посмотрела в дневничке Вашем. В Саратове вообще сложно найти хорошего специалиста... Мы думали про самарскую ИДК, но я пока морально не созрела... Вы как вообще морально это все перенесли? в Мск, наверное, намучились кататься. А каждый раз ездили с мужем в клинику?? меня все это страшит(((
0
16.01.2015
Ответить
Мама двоих (11 лет, 5 лет)
Саратов
да, мы тоже рассматривали ИДК в свое время. Если есть возможность лучше выбирать клинику не в Саратове) Все же у нас пока уровень не тот(((Я каталась раз 10. Еще жила в Москве постоянно неделю до пункции. Ездила всегда одним днем, но это не самое тяжелое. Муж ездил со мной на первый прием, сразу сдал все анализы, и затем приезжал на пункцию для оплодотворения.Морально было тяжело, я не скрываю, от гормонов после стимуляции вообще "рвало крышу", поэтому на подсадку мы решились только через 3 месяца, при этом еще съездили отдохнуть и отвлечься. Спасибо мужу, у меня было желание все бросить, не сдавать больше все эти анализы, не пить эти таблетки, но он всегда поддерживал меня и напоминал про нашу цель...
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
согласна про уровень клиник((( было бы намного проще не мотаться так далеко..Простите за нескромный вопрос, можете не отвечать... а на мужа злости не было, не срывались ведь получается, что вся ноша на женщину падает, при том что проблема в мужчине. просто я так злюсь, кажется... и не могу никак принять и смириться.
0
16.01.2015
Ответить
Мама двоих (11 лет, 5 лет)
Саратов
была злость, куда же без нее. но он старался вести себя, как идеальный муж, пылинки сдувал, понимал что гормоны и я могу все что угодно "выкинуть". пару раз при ссорах я ему сказала, что все из-за него, он сказал, что такой он "ущербный", ничего с собой уже поделать не может, это мне решать нужен он мне такой или нет... после подсадки пытался уже что-то мне возражать, но тут я сказала, что если из-за него имплантация сорвется, мы разведемся, я больше на такое не пойду. В общем, у него горы терпения и он не злопамятный, к тому же сам понимает, что это все из-за него, и с другой у него также ничего не получится, нет смысла ругаться, надо поддерживать меня и сохранять семью.
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
спасибо за честный ответ. а то я себя жуткой эгоисткой чувствую из-за таких же примерно мыслей. Вообще считаю, что после перенесенных манипуляций мужчины морального права лишены на нелепые свои претензии и капризы))) Можно я Вам в личку напишу, если вдруг какие-то вопросы по процедурам возникнут??
0
16.01.2015
Ответить
Мама двоих (11 лет, 5 лет)
Саратов
конечно лишены, какие могут быть капризы, когда мы ради них на такое идем. Вообще ЭКО очень хорошо проверет семейные отношения. Говорят же, что бесплодие это болезнь пары, а не одного человека. И все время нужно друг друга поддерживать. Для эгоизма совсем нет места.В личку пишите, конечно, буду рада общаться.
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Днепр (Днепропетровск)
А врач объяснила почему ВМИ однозначно нет??? Ведь там, вроде как " вручную" отбирают здоровых, подготавливают и подсаживают. Может Вам андролога еще поискать хорошего ? Ведь мужской фактор легче всегда лечится. Нам тоже и Бады прописывает после операции варикоцеле и витамины для спортсменов, и простатиленцинк свечи, которые улучшают кровообращение и если есть намек на восполнение ( что губит спермиков). А также врачи говорят, что полноценной восстановление будет только через год, советовали не частить с ПА, что бы успевали восстановиться.
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
на ВМИ сперму просто подготавливают, очищают, насколько я знаю. Т.к. если ее не подготовить и отправить в полость матки, то воспаление начнется (кажется, так). А состав-то тем же самым остается. патологические никуда не денутся. им только путь облегчится до ЯК.Смотря что лечить в МФ. некоторые отклонения могут генетически быть заложены, и тогда лечи- не лечи, только потеря времени. По крайней мере это я так поняла из всего, что прочитала по форумам и статьям.. в любом случае, 4 года уже много, и тут уже нависает большооой вопрос — сколько еще ждать
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Днепр (Днепропетровск)
Согласна, мы тоже уже за 4 й год планирования перевалили. Удачи Вам!!! Выход обязательно найдете! Мы тоже свой вариант выхода пока еще ищем! Не зацикливаться не помогает(((. Желаю Вам заветных // и здоровенького карапуза !!!! 
0
16.01.2015
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Пермь
а муж что-то делает со своим здоровьем? анализы, лечение? неужели нельзя помочь? ведь получается, у вас мужской фактор.
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
из анализов — динамику по спермограмме отслеживает. постоянно ему прописывают витамины, БАДЫ. показатели по СГ-то может и неплохие, но вот толку от них при такой морфологии. Беременности как не было ни разу, так и нет. У него варикоцеле было. операция и гидроцеле как осложнение. Может, это последствия. тут ведь не узнаешь, от чего именно.сложность также в том, что такой развернутый анализ делают только в специализированных клиниках, а у нас их немного, и еще меньше где качественно. вот и собрали из 3 городов))) зато беспристрастно
0
16.01.2015
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Пермь
понятно.. то есть это не лечится?читала, что вроде как могут отбирать в лабораториях хорошие сперматозоиды и именно их использовать. но это ЭКО, конечно...
0
16.01.2015
Ответить
Уфа
у нас тоже много паталогических форм 88%, варикоцеле в легкой форме вроде, операцию не назначили, мужа лечили Андро-гином плюс бады, он у меня их горстями пьет, пока еще не пересдавали СГ, ближе к марту пойдет. Но андролог сказал что и с такими показателями беременность возможна (показатели подвижности неплохие). Но у нас почти 2 года все безуспешно. Я так думаю, что возможно несколько раз зачатие происходило, но Б сама срывалась на самых ранних сроках. Хочу все же попробовать ВМИ, а если не получится то ЭКО+ИКСИ, какая разница как ребеночек приходит, главное-он придет! Пока муж лечится надеюсь все же что само все получится! вам удачи и не держать хвост пистолетом
0
16.01.2015
Ответить
планирую беременность
Саратов
Не, я для себя решила, что на ВМИ я не пойду. там и так-то % успеха низкий, а уж с таким % патологий — ну нафиг. у нас все патологии в голове, а это главное в сперматозоиде. возможно, если б в хвосте дело было, я бы еще и решилась...
0
16.01.2015
Ответить