Патологических форм по Крюгеру 91%. Срок бесплодных попыток 4 года. ЭКО только, наверное, Ваше мнени
Давно не писала, решила исправить ситуацию.
Прошло 2 года с последней записи, прочитала все комментарии, увидела, что многие девочки уже с детками, очень порадовалась за всех, искренне!!)) У меня пока все топчется на месте. Отчасти из-за того, что врачи все кормят какими-то надеждами, говорят, что надо отключить мозг, расслабиться. но прошло 4 года, время идет, и надо всерьез задуматься и принять уже решение, наконец.
Если вкратце и по существу:
Нормальных сперматозоидов от 9 до 11% (три разные клиники: в Саратове, Казани и Самаре)
Подвижность и концентрация сейчас в норме вроде
Повышен PH (последний раз равен 9)
есть агрегация +++ (хотя раньше всегда агглютинация +++ была) - застойные процессы. Назначили лазер и массаж. Наверное, нужно лечить эти застойные процессы, хотя, думаю, ситуацию с морфологией они не решат. или я не права???
В общем, пошла перед НГ к гинекологу своему. Хорошая женщина, человечная такая, лишнего не назначает, очень многим девочкам помогла, оперирующая плюсом, разбирается, в общем. И вот она удивилась очень, что за прошедший год беременности так и не вышло... начали разговаривать, сказала ей про эти 90% патологических форм (из которых 89% - патологии головки), и она говорит: а вы о доноре не думали? это очень большой %, это опасно очень. Замершие беременности, патологии плода, если вдруг плохой сперматозоид все-таки оплодотворит ЯК. ВМИ, на которую меня муж подбивает, она однозначно отмела, а ЭКО тоже как-то под сомнение поставила (ну, так-то это ж не панацея, я и сама понимаю... рулетка со своим здоровьем).
В общем, думаю все думаю... понимаю, что морально на ЭКО совсем не готова. И в успех даже не верю. почему - не знаю. какое-то внутреннее чувство. и тяжело так, и рассказать-посоветоваться не с кем.
Может, у кого-то из Вас была или есть схожая ситуация, поделитесь мыслями.
P.S. по моей части отклонений не было. гормоны - в норме, трубы проходимы, овуляция есть, цикл регулярный
Svetlana
у нас тоже много паталогических форм 88%, варикоцеле в легкой форме вроде, операцию не назначили, мужа лечили Андро-гином плюс бады, он у меня их горстями пьет, пока еще не пересдавали СГ, ближе к марту пойдет. Но андролог сказал что и с такими показателями беременность возможна (показатели подвижности неплохие). Но у нас почти 2 года все безуспешно. Я так думаю, что возможно несколько раз зачатие происходило, но Б сама срывалась на самых ранних сроках. Хочу все же попробовать ВМИ, а если не получится то ЭКО+ИКСИ, какая разница как ребеночек приходит, главное-он придет! Пока муж лечится надеюсь все же что само все получится! вам удачи и не держать хвост пистолетом
16.01.2015
Ответить
Лера
Не, я для себя решила, что на ВМИ я не пойду. там и так-то % успеха низкий, а уж с таким % патологий — ну нафиг. у нас все патологии в голове, а это главное в сперматозоиде. возможно, если б в хвосте дело было, я бы еще и решилась...
16.01.2015
Ответить
zvezDochka
Привет. Даже нечего думать о доноре, ерунда какая то. У нас такие же показатели примерно. Тоже вызвано все варикоцеле. В Саратове нет хороших андрологов, которые такое могут лечить, мое мнение. Мы пили бады 3 года, делали 2 операции, все без толку, только время теряли. Потом пошли в Парамонова, там Кулинская нам посчитала, что с такими показателями у нас нет шансов на беременность, только ЭКО. ВМИ нет смысла делать при мужском факторе, там нужна идеальная сперма. Сказать, что мы были в шоке, ничего не сказать. Долго свыкались с этим, думали про деньги и тд.
Тем не менее, я не толкаю вас на ЭКО, это сложная процедура во всех смыслах, в моральном, материальном, вы сами должны до этого дойти. Но с другой стороны это реальный шанс.
Мой малыш сейчас толкается в животе и я жалею о тех 3 упущенных годах...
16.01.2015
Ответить
Лера
спасибо за адекватное мнение. Думаю, говоря о доноре, она не брала в расчет ЭКО, я на нее не в обиде, по крайней мере честно. получается, Вы делали у Кулинской?? с 1 попытки вышло?
16.01.2015
Ответить
zvezDochka
мы делали в Москве в АльтраВита, но сначала собирались делать в Парамонова. Выбор клиники это тоже отдельная тема, если вы к этому придете)По поводу самой процедуры, у меня взяли 22 як, оплодотворяли методом ИМСИ, т.е. под микроскопом выбирали самые лучшие спермики без патологий. Получилось 8 эмбрионов, всех заморозили. Потом я отдыхала, и подсаживали в естественном цикле, так как меньше лекарств, организм отдохнувший после стимуляции.Мы, готовясь к протоколу, смотрели передачи про ЭКО, если хотите ссылки есть в моем дневнике.И еще про донорство. Когда я говорю врачам что было ЭКО из за мужа, все сразу спрашивают про донора. Вот непонятно мне откуда такое в Саратове мнение... 
16.01.2015
Ответить
Лера
да, я уже посмотрела в дневничке Вашем. В Саратове вообще сложно найти хорошего специалиста... Мы думали про самарскую ИДК, но я пока морально не созрела... Вы как вообще морально это все перенесли? в Мск, наверное, намучились кататься. А каждый раз ездили с мужем в клинику?? меня все это страшит(((
16.01.2015
Ответить
zvezDochka
да, мы тоже рассматривали ИДК в свое время. Если есть возможность лучше выбирать клинику не в Саратове) Все же у нас пока уровень не тот(((Я каталась раз 10. Еще жила в Москве постоянно неделю до пункции. Ездила всегда одним днем, но это не самое тяжелое. Муж ездил со мной на первый прием, сразу сдал все анализы, и затем приезжал на пункцию для оплодотворения.Морально было тяжело, я не скрываю, от гормонов после стимуляции вообще "рвало крышу", поэтому на подсадку мы решились только через 3 месяца, при этом еще съездили отдохнуть и отвлечься. Спасибо мужу, у меня было желание все бросить, не сдавать больше все эти анализы, не пить эти таблетки, но он всегда поддерживал меня и напоминал про нашу цель...
16.01.2015
Ответить
Лера
согласна про уровень клиник((( было бы намного проще не мотаться так далеко..Простите за нескромный вопрос, можете не отвечать... а на мужа злости не было, не срывались ведь получается, что вся ноша на женщину падает, при том что проблема в мужчине. просто я так злюсь, кажется... и не могу никак принять и смириться.
16.01.2015
Ответить
zvezDochka
была злость, куда же без нее. но он старался вести себя, как идеальный муж, пылинки сдувал, понимал что гормоны и я могу все что угодно "выкинуть". пару раз при ссорах я ему сказала, что все из-за него, он сказал, что такой он "ущербный", ничего с собой уже поделать не может, это мне решать нужен он мне такой или нет... после подсадки пытался уже что-то мне возражать, но тут я сказала, что если из-за него имплантация сорвется, мы разведемся, я больше на такое не пойду. В общем, у него горы терпения и он не злопамятный, к тому же сам понимает, что это все из-за него, и с другой у него также ничего не получится, нет смысла ругаться, надо поддерживать меня и сохранять семью.
16.01.2015
Ответить
Лера
спасибо за честный ответ. а то я себя жуткой эгоисткой чувствую из-за таких же примерно мыслей. Вообще считаю, что после перенесенных манипуляций мужчины морального права лишены на нелепые свои претензии и капризы))) Можно я Вам в личку напишу, если вдруг какие-то вопросы по процедурам возникнут??
16.01.2015
Ответить
zvezDochka
конечно лишены, какие могут быть капризы, когда мы ради них на такое идем. Вообще ЭКО очень хорошо проверет семейные отношения. Говорят же, что бесплодие это болезнь пары, а не одного человека. И все время нужно друг друга поддерживать. Для эгоизма совсем нет места.В личку пишите, конечно, буду рада общаться.
16.01.2015
Ответить
Нюша
А врач объяснила почему ВМИ однозначно нет??? Ведь там, вроде как " вручную" отбирают здоровых, подготавливают и подсаживают. Может Вам андролога еще поискать хорошего ? Ведь мужской фактор легче всегда лечится. Нам тоже и Бады прописывает после операции варикоцеле и витамины для спортсменов, и простатиленцинк свечи, которые улучшают кровообращение и если есть намек на восполнение ( что губит спермиков). А также врачи говорят, что полноценной восстановление будет только через год, советовали не частить с ПА, что бы успевали восстановиться.
16.01.2015
Ответить
Лера
на ВМИ сперму просто подготавливают, очищают, насколько я знаю. Т.к. если ее не подготовить и отправить в полость матки, то воспаление начнется (кажется, так). А состав-то тем же самым остается. патологические никуда не денутся. им только путь облегчится до ЯК.Смотря что лечить в МФ. некоторые отклонения могут генетически быть заложены, и тогда лечи- не лечи, только потеря времени. По крайней мере это я так поняла из всего, что прочитала по форумам и статьям.. в любом случае, 4 года уже много, и тут уже нависает большооой вопрос — сколько еще ждать
16.01.2015
Ответить
Нюша
Согласна, мы тоже уже за 4 й год планирования перевалили. Удачи Вам!!! Выход обязательно найдете! Мы тоже свой вариант выхода пока еще ищем! Не зацикливаться не помогает(((. Желаю Вам заветных // и здоровенького карапуза !!!! 
16.01.2015
Ответить
Оля
у нас 6% нормальных форм. наш вариант эко+икси)) при этом риск оплодотворения "не тем" спермиком исключен (вводят одного конкретного, здорового). если у вас проблем нет, то при мужском факторе вероятность успеха эко очень высока. удачи!
16.01.2015
Ответить
Лера
Спасибо)) наверное, и у нас такой вариант. Просто я что-то не могу решиться. мне очень сложно представить весь этот ужас: гормоны, забор фолликулов с общим наркозом. У меня будто фобия развилась уже.а Вам врач так и сказал, что ЭКО+ИКСИ? просто у нас везде стоит нормозооспермия, типа по нормам ВОЗ 4% считается нормой, и все тут!
16.01.2015
Ответить
Оля
д-з тератозооспермия. показание — эко+икси, так и написано)) мне сложно понять, как можно расценивать эко как ужас)) для меня эко — манна небесная, шанс на рождение малыша.. а ужас — перспектива остаться без детей. 1 протокол позади, пролетел на одном дыхании, это очень счастливое время. Гормоны никак не ухудшат ваше самочувствие. Общий наркоз длится 15 минут, это ни капли не больно, и без последствий — встала и пошла дальше по делам, ничего даже не чувствуется.
16.01.2015
Ответить
Оля
Я стала выглядеть гораздо лучше, тк на весь протокол дают больничный, и я валялась в постели и гуляла)) оздоровилась, в общем)))
16.01.2015
Ответить
Лера
))) Вы очень позитивно настроены. постараюсь взять с Вас пример))) удачи Вам!!!))))
16.01.2015
Ответить
Лера
спасибо) боюсь навредить здоровью своему — вот что. ему-то что, пришел, сдал за 5 минут биоматериал, а тут месяц на гормонах всяких сидеть. Видимо, это проблема в моей голове
16.01.2015
Ответить
Оля
простите за такой вопрос.... а вы действительно всем сердцем хотите ребенка?
16.01.2015
Ответить
Лера
да, но не хочу себя гробить, будучи не уверена в положительном результате. боюсь боли, больниц. врачам уже не верю
16.01.2015
Ответить
Оля
гарантии никто, к сожалению, не даст, даже при эко. некоторые до 10 попыток делают, прежде чем получается ребеночек... а это, соответственно, нужно много сил... и денег))
16.01.2015
Ответить
Мария
а муж что-то делает со своим здоровьем? анализы, лечение? неужели нельзя помочь? ведь получается, у вас мужской фактор.
16.01.2015
Ответить
Лера
из анализов — динамику по спермограмме отслеживает. постоянно ему прописывают витамины, БАДЫ. показатели по СГ-то может и неплохие, но вот толку от них при такой морфологии. Беременности как не было ни разу, так и нет. У него варикоцеле было. операция и гидроцеле как осложнение. Может, это последствия. тут ведь не узнаешь, от чего именно.сложность также в том, что такой развернутый анализ делают только в специализированных клиниках, а у нас их немного, и еще меньше где качественно. вот и собрали из 3 городов))) зато беспристрастно
16.01.2015
Ответить
Мария
понятно.. то есть это не лечится?читала, что вроде как могут отбирать в лабораториях хорошие сперматозоиды и именно их использовать. но это ЭКО, конечно...
16.01.2015
Ответить