Мужской фактор как причина потерь Б на ранних сроках
Замершая беременностьДевочки, привет! У меня было два выкидыша, с промежутком в полгода, вторая Б больше была похожа на бхб, но с очень яркими тестами, закончилась на недельной задержке, т.е.5 акушерских недель, первая на сроке 6 недель, было ПЯ в матке без эмбриона. В обе Б плохо рос хгч,не удваивался. В первую Б принимала дюфастон,во вторую ничего не принимала,ждала узи. Не дождалась( началась череда обследований...узи,гормоны,инфекции,гемостаз,АФС,кариотипы... Только антитела к хгч и hla-типирование не сдала. Брали аспират из полости матки, даже на гистеру сходила - ничего не нашли( стали проверять мужа, сдал 2 сг, я ничего критичного не увидела, но андролог сказал есть воспаление (слизь,повышены лейкоциты и вязкость), плюс морфология немного ниже нормы, отправил сдать анализы на инфекции. И самое главное сказал,что если у супруги ничего не нашли, то это очень даже может быть причиной выкидышей... Если честно, мне слабо в это верится, но всё же решила спросить у вас - кто что думает по этому поводу?
Lucky at last
Лилия, у меня было тоже 2 выкидыша на ранних сроках. 99%, что причина - МФ. Есть ещё косвенные - совместимость по ШЛА. Плюс проблемы с гемостазом (гомозигота PAI). Я так понимаю цитологию плода не делали, а это значит хромосомные аномалии исключать нельзя. При АФС лучшим, видимо, будет метипред. У меня есть знакомые, которые выносили Б при АФС на метипреде. Да, препарат, конечно, стремный, особенно если ждешь мальчика. При антителах к Хгч знаю, что назначают ИГ. Только капать нужно не российский, а либо актогам, либо ещё новее.
21.04.2016
Ответить
Лилия
ШЛА не сдавали. У меня как раз гомозигота Паишная(( но несколько раз гемостаз был в норме, поэтому врач сказала ничего не надо разжижать. Потом стали в общем анализе крови тромбоциты повышены, назначили тромбоасс в минимальной дозировке... И всё( про метипред думаю, но сомневаюсь, вернее, боюсь, уж больно устрашающая инструкция...( Вы что посоветуете?
21.04.2016
Ответить
Lucky at last
У меня гемостаз тоже в норме. Ачтв только обычно чуть ниже нормы, либо на нижней границе. Ну и д-димер после переноса повышается всегда. Еще понижен протеин S и низкие тромбоциты. При этом при нормальном гемостазе вне Б, всю Б провела на клексане 0.4, временами колола и 0.6. Почти все показатели в норме, кроме протеина С. Тут трудно что-то советовать. Так как причин может быть несколько. И везде нужно подстелить соломки. Метипред лично я во время Б не пила. Хотя меня тоже стращали и повышенным 17он прогестероном и высоким тестостероном, особенно с девочкой. Но мой репродуктолог сказала, как отрезала - метипред пить не будем и точка. А ей я доверяю на 100%. Ну и у меня девочка. А с мальчиком даже не знаю... Как этот метипред аукнется лет через 15-20. Опять же, знаю случаи, когда метипредпомог выносить деток. Поэтому тут только вам решать.
21.04.2016
Ответить
Лилия
Я правильно поняла - до переноса гемостаз всегда был в норме, а после кровь "густела"? Клексан с какого дпп кололи?
21.04.2016
Ответить
Lucky at last
До переноса был в норме, кроме ачтв. Он был всегда низкий, что означает, что есть риск тромбозов. Так как у меня Эко, то то, что кровь густела за время стимуляции, это норма. Клексан начинала колоть со времени блокады (дня с 19) в длинных протоколах и с начала стимуляции (со 2-3) в коротких. Потом всю Б на нем, постоянно мониторя гемостаз
22.04.2016
Ответить
Анастасия
Мы после выкидыша полностью обследовали меня, все анализы в норме. Решили для галочки СГ сдать, а в ней и нашли причину выкидыша. Нам врач сказал что если есть какая то проблема со стороны мамы, можно ее решить во время беремености( не все конечно), а вот если у папы проблемка какая то, то тут уже ничего, и до 5месяцев чаще всего случаеться ЗБ. Так что влияет это на вынашивание, еще как!
07.02.2016
Ответить
Анастасия
У нас много лейкоцитов было, активных было 16%. И морфология не важная. Ну и обьем был большой, что говорит о воспалении. Ни каких инфекций нет.
07.02.2016
Ответить
Лилия
Вот и у нас лейкоциты и слизь, андролог так и сказал воспаление, но инфекций нет. Назначил витамины и сказал можно планировать... А как вы мужа лечили,если не секрет?
08.02.2016
Ответить
Анастасия
Воспалением у нас конкретно оказался хр.простатит о котором мы даже и не догадывались, причем в стадии обострения. Где то читала, что если лейкоциты завышены, полюбому надо убирать их. Тут может быть много другого, не обязательно инфекции. Витаминами лейкоциты на место не поставите. Мы у врача лечили, массаж и физио чередовали, каждый день. Более подробно в дневнике у меня описано. Если есть вопросы, задавайте, я отвечу)
08.02.2016
Ответить
Юля
Есть такой анализ фрагментация ДНК сперматозоидов, тоже сдается сперма. При высокой фрагментации высок риск В и ЗБ, увы. Заодно можно сдать МАР-тест, он определяет какие-то антитела, которые травмируют сперматозоиды. Эти анализы нам назначила врач после 2 бхб, про ЗБ ее слова
15.01.2016
Ответить
Лилия
Спасибо,Юль) не знаю, делают ли у нас такой анализ... МАР тест точно делают, но когда мой сдавал, не было реактивов. Вы сдавали этот анализ, дорогой он?
15.01.2016
Ответить
Юля
Фрагментация - очень дорогой, около 6 тысяч. Я даже возмущалась) насколько я понимаю, там технология такая: в спермограмме отделяют очевидных "инвалидов", то есть спермиков, у которых такие грубые физические нарушения, что их даже под микроскопом видно. Чтобы определить фрагментацию, нужна более тонкая работа и дорогие реактивы. Причину мы не нашли, было только 3 совпадения по hla, но мы забили. Кстати когда сдавали СГ за пару недель до зачатия, тоже были и лейкоциты, эритроциты и слизь. Я читала, что они не влияют на способность к зачатию, но мужа надо лечить. У моего инфекций нет, в посеве плохих бактерий нет, нужно делать узи мошонки и простаты, но к сожалению, его теперь крайне сложно замотивировать(( вообще 2 бхб нестрашно, обычно после 3 подряд на обследования отправляют. Так что скорее всего у вас все хорошо, желаю вам удачи)
15.01.2016
Ответить
Лилия
Юль, спасибо большое!!! Посмотрела, у нас нет такого анализа( то есть я правильно поняла, у вас фрагментация ДНК сперматозоидов ничего не показала? Плохого, имею в виду. И ещё спрошу, в том цикл, когда произошло зачатие с такой сг мужа, он как-то лечился, принимал какие-то препараты?
15.01.2016
Ответить
Света
Я откуда-то когда-то подчерпнула такую инфу,что на самых начальных стадиях зарождения Б-участвуют и Ж и М гены,у это понятно...и в определённый момент очень необходим какой-то М ген,который "отвечает" за формирование детского места... В статье так интересно было изложено,ято уже на стадии,ещё только самого зарождения мужской ген ведёт снбя,как настоящий мужчина,"обеспечивая" потомство "жильём" ))) И вот,если именно здесь и сейчас этот ген по какой-то причине не сработает,то может произоитм В или ЗБ...как-то так...попробуйте,поищите в антэрнэтах...
14.01.2016
Ответить
Лилия
Спасибо, гены влияют, однозначно. Но у нас не с генами проблема, у нас воспаление(
14.01.2016
Ответить
Света
...а ну да,значит я не в тему ))) Ээээх,у моего тоже лейкоциты -1,а норма -должны быть меньше еденицы ((( и аглютинация с агрегацией ++++,капец и делать с этим ничё не хочет ( хотя наличие еденицы лейкоцитов тоже указывает на воспалительный процесс (((
14.01.2016
Ответить
Лилия
У моего вообще 0.9 лейкоциты, но в совокупности с наличием слизи указывает на воспалительный процесс - так сказал андролог. Будем проверять мужа на инфекции, а там видно будет) а ваш муж сдавал на инфекции?
14.01.2016
Ответить
Света
неа,говорю же ничего не собирается делать-не обследоваться,не лечится,говорит,что он себя прекрасно чувствует и у него ничё не болит...вот так (
14.01.2016
Ответить
Лилия
Моего тоже ничего не беспокоит) но детей хочет, поэтому согласен и обследоваться, и лечиться)
14.01.2016
Ответить
Света
...а у моего-то есть!!!)))Двое уже!Оба от меня ))))Я вот девочку хочу,а он особо не заморачивается-получится-так получится...Вот ждём-с,уже полгода ничего (
14.01.2016
Ответить
Ася
Не жищнеспособный эмбрион может быть причиной выкидыша... А если изначально проблема с "материалом" то наверное да... Но опять же моё мнение не модет быть достаточно компетентным, я же не врач...
14.01.2016
Ответить
Лилия
Ваше мнение логично, спасибо) просто я всегда думала, что мужской фактор влияет только на зачатие, но не на вынашивание...
14.01.2016
Ответить
Ася
Около 80% выкидышей до 6 недель по причине не жизнеспособности эмбриона, вроде как естественный отбор.
14.01.2016
Ответить
Лилия
Ну да, естественный отбор, от него не убережешься( только вот планировать теперь очень страшно(
14.01.2016
Ответить
Ася
Знаешь, страшно родить ребёнка с гинетическими отклонениями, страшно воспитывать ребёнка с хромосомной недостаточностью... Возможно некоторые беременности не нужно сохранять... А если вы планирует почему муж не пройдёт лечение?
14.01.2016
Ответить
Лилия
Полностью согласна,что это страшнее( я была уверена,что причина во мне, ведь Б наступали, поэтому и проверяла только себя, но потом все врачи стали говорить о том,что нпдо проверить мужа. Поэтому так и вышло-я все проверила-ничего не нашли-врачи дали зелёный свет планировать, и только сейчас узнали о проблемах мужа( он согласен и обследоваться, и лечиться, но сколько это ещё займет времени и какой будет результат неизвестно( он был у андролога,тот не назначил пока лечение, сказал сдать на инфекции....
15.01.2016
Ответить
Ася
Желаю вам терпения и удачи!!! Все у вас будет хорошо!! Когда-нибудь и вы увидите свои заветные 2 полосочки!!!
15.01.2016
Ответить
Alenka
Очень даже может быть причиной выкидышей. ЗБ нет. А почему муж не обратится к андрологу? Скорее у него какое-то воспаление (слизь и лейкоциты).
14.01.2016
Ответить
Лилия
Я сама задаю себе этот вопрос-почему не отправила мужа к врачу раньше. Наверное, потому что не думала,что мужской фактор влияет на это, зачатие же происходило,причём два раза и оба со второго цикла попыток. Да, в сг слизь и лейкоциты(
14.01.2016
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
только если генетика
вы гормоны все проверили, которые вызывают зб: пролактин, тестостерон, дгеас, 17-он прогестерон, ттг
14.01.2016
Ответить
Лилия
Да, Лен, все гормоны проверены, в норме. Правда, сдавала их до беременностей, после // мониторила только хгч и прогестерон... А генетика - что вы имеете в виду? Кариотипы у обоих в норме...
14.01.2016
Ответить
Лилия
Это да, и причём является наиболее распространённой причиной выкидышей на ранних сроках. Но от этого уж никак не убережешься..(
14.01.2016
Ответить
pure
Хм, а я вот недавно тут на ББ читала статью Березовской (не вспомню название, что-то типа "тайны зачатия.. ", так вот там вроде упоминалось, что одной из причин м.б. плохой "материал" как с мужской стороны, так и женской
14.01.2016
Ответить
Лилия
Я тоже всегда так думала. Да и сейчас тоже. Но две неудачные Б, многочисленные обследования, которые не выявили причину во мне, слова андролога о том,что это воспаление могло быть причиной, заставили меня засомневаться ...
14.01.2016
Ответить
Марина
Мутации гемостаза сдавали? Гомоцистеин какой? На афс кровь сдавали? Мужские гормоны контролировали при беременности?
14.01.2016
Ответить
Лилия
Мутации сдала сегодня только, до того, как узнала о проблемах у мужа. Гомоцистеин сдавала - 5,54 при норме 4-12, на АФС сдавала расширенную панель - АФС исключён. К сожалению, после наступления беременностей, кроме хгч и прогестерона ничего не сдавала( вот в субботу ещё собираюсь сдать на антитела к хгч... А больше и не знаю что сдавать..
14.01.2016
Ответить
Лилия
Нет,Марусь, ничего не контролировала( я тогда не интересовалась всем этим,а врачи...врачи даже про хгч с прогестероном говорили,что это лишнее, что все нормально у меня... Ага,нормально уже два раза( Вы думаете могут проблемы с кровью приводить к выкидышам на таких ранних сроках?
14.01.2016
Ответить
Лилия
Кровь одна из причин на более позднем сроке, я так думаю, а не 5-6 недель... А врачей уже не на кого менять, сколько их было( самой надо обо всём думать и все проверять, мои врачи все как один только дюфастон с 16 по 25 дц назначают и все(((((
14.01.2016
Ответить
Марина
Вы не правы. Кровь может в любой момент выстрелить. Слова моего гематолога
14.01.2016
Ответить
Лилия
А у меня в городе вообще нет гематолога, который занимается беременными. Конечно, если Б наступит (что теперь проблематично будет,наверно,с такой сг), буду сдавать и гормоны,и гемостаз сразу после того, как узнаю об этом. Но теперь и планирование откладывается...(
14.01.2016
Ответить
Ксения
Я не компетентна в вопросе выкидыша.. Так как причин великое множество, а я с этим не сталкивалась. Но точно уверена, что плохая морфология может быть причиной длительного ожидания наступления бер-ти, но не замёрзшей и тем более В. Есть другие причины, объективные и научно подтверждённые, а не теоретически высосанные из пальца. Здоровья вам и вашему супругу!
14.01.2016
Ответить