Войти

Вопрос к долго планирующим!

Мы пятый год уже пытаемся. Что во время, что вне планирования всегда пью витаминки. В продуктах у нас их, увы, толком нет:) поэтому всегда еа витаминках:)

Во время планирования добавляются Магний Б6, фолька, витамин Е.

Плюсом раз в полгода у меня курсы Нейромультивита+нейробиона и уколы для сосудов и сердца: кортексин, мексидол, мельдоний.

Так что я всегда на готове)))))

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Обалдеть!!! А то я от 4х месяцев Фолио напрягаюсь))) А муж у вас пьет что-нибудь?

0
12.12.2016

Мне деваться некуда, жить хочется))

Муж тоже всегда на фольке и витаминных комплексах. В наших тёмных краях без дополнительных витамин просто нельзя нормально жить.

Но сейчас он лечится конкретно. Спермограмма пришла плохая. Почти 4 месяца назад мы потеряли ребеночка в 10-11 недель, выяснилось, что по его причине. Так что сейчас он такую уверенную горсточку витаминов кушает почти 3 месяца. На этой неделе повторно сг сдавать будем

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

А спермограмма что показывает? А то я знаю что подвижность спермиков! Или ещё что то?

0
12.12.2016

Тератоастеноолигозооспермия у нас)

Спермиков было мало, еле ползали и полуживые, покалеченные) плюс лейкозооспермия, лейкоциты и эритроциты повышены в сперме из-за воспаления.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Ааа вон что! Не ну у нас очень шустрые! Я когда за б не успела даже понять ни чего!

0
12.12.2016

Ну я с такой убийственной спермограммой тоже 10 беременностей уже пережила. И большенство с 1-2 цикла. Так что быстрый залет не показатель хорошей СГ)))

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Хотя я думаю после В нам и их надо сдать! Мало ли что

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

В наших краях тоже без витаминов ни как! В Сибири все таки

0
12.12.2016

В Сибири хоть что-то свое растет и живет)))) но тоже не сахар

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Долго холода в Сибири! Много сил организму надо! Про спермограмму согласна! Не хочу повторения в! Вот и решила себя обследовать! Мужа надо мне все же отправить

0
12.12.2016

У нас в Якути та же беда. Солнце несколько недель в году, 9 месяцев зимы, -30-50. Организму без поддержки не справиться.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Ого! 9мес это серьёзно! У нас по меньше но все равно тяжело! Но вот муж у меня работает на Ямале не далеко от обской губы! Вот там жесть

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

У знакомой у мужа тоже еле живые так они вообще не могут за берем!

0
12.12.2016

Думаю, что у меня тоже что-то не так, раз яйцеклетка всё что видет принимает. А может наоборот, через чур всё так)

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Да она то откуда знает! До неё добежали, проникли она и рада дальше развиваться ))))

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Давала мужу витамины, так он про них забывает! Только если как ребенку вместе с обедом подавать))) А вам удачи, скорейших полосочек)))

0
12.12.2016

Я мужу всегда сама даю и звоню, напоминаю;)

Спасибо:)

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Но пока по результатам обследования пока косячная только я)))) с отрицательной группой крови)

0
12.12.2016

Ну резус-конфдикт в наше время не приговор. Да и после одного В нет смысла обследоваться полностью. У меня их было 8. И каждый раз думала, что я не полноценная. А в этот раз всё-таки уломала мужа сдать сг. Для них, мужчин, это очень унизительно всё. И так мы выяснили, что косяк не я

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

8 в... Откуда у вас сил столько? У меня после первого чуть крыша не поехала! Ревела не знай как... Вы сильная женщина

0
12.12.2016

Последняя ЗБ 26 августа далась мне очень тяжело, я прям жить не хотела, не радовало ничего.

Но желание сильне разума.

Мне кажется, мы засоряем чужую тему))))

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Все равно вы сильная! Все будет у нас хорошо! Главное найти причину!

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

За тему не переживайте))) Опытом надо делиться,не опускать руки... Главное-нашли причину, искренне желаю вам вылечить мужа и наконец-то родить лялечку!!!

0
12.12.2016

Я уже жду не дождусь, когда повторно сг пересдадим:)

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

первые полгода принимала только фольку в профилактической дозе(а не по 3 мг, как здесь советуют). Потом заработала гипервитаминоз и поумерила пыл, оставила 2 мг во вторую фазу, и только потому что весна была, с появление зелени и то убрала. Сейчас устраняем мужской фактор, поэтому на витамины в таблетках даже не смотрю - берегу печень. Но при этом стараемся питаться правильно и гиповитаминоза точно нет.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Фолька не может вызвать передозировку если честно! Потому как остатки выводятся почками! Если только по 30 штук в день пить

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

откройте инструкцию и почитайте про "не может". От 30 мг в день через неделю просто загнёшься. Почки часть выведут, а часть останется, силы организма не безграничны - теоретически он со всем справиться может, но на практике люди всё же болеют.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Ну понятно что от здоровья зависит! Но проводились исследования пишут так! 30мг это конечно много! У кого были выкидыши рекомендуют до Б по 4-5 но потом снижать

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

Пишут про 0,4 мг для профилактики и 0,8 для групп риска. А то что вы пишите - это не просто при выкидышах, а при нарушениях фолатного цикла. Большая часть выкидышей по тем же исследованиям связана со случайными ошибками.

А 4-5 мг при первом выкидыше без анализов - это из разряда антибиотиков при ОРВИ - точно бесполезно, но если врач ничего не выпишет, то его авторитет упадет
0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Блин честно вообще по другому написанно было!

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

так ВОЗ рекомендует, да и элементарная логика подсказывает, что у здоровой беременной женщины(а этот механизм вырабатывался оооочень много поколений) и её ребенка не может быть потребностей, которые не могли бы удовлетворяться без таблеток. Иначе человечество просто не дожило бы создания этих самых таблеток

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

У нас сейчас со здоровьем мало у кого нет проблем! Питание экология... Не те совсем! Без таблеток сложно сейчас

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Ну главное разумно ко всему подходить))) И с врачами советоваться)))

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Я врачам не верю больше!!!! Я как с в попала в больницу так мне узи не сделали даже! Сохраняли одним дюфом! И лежала я и не кому не нужная была пока не выкинула! Зато в эпикризе такое лечение написали...

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

проблемы со здоровьем - это конкретные диагнозы, как те же мутации фолатного цикла или нарушение всасывания ЖКТ. При эндометриозе врядли есть смысл повышать дневные дозы витаминов. Питание у вас врядли намного хуже, чем у средневековой крестьянки или даже мещанки. При гиподинамии потребность в витаминах не повышается. А вот возможный дефицит витаминов в продуктах питания корректируется небольшими дозами.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Питание может не хуже, но качество продуктов! Сейчас же все генномодитифированое! Ту же курицу антибиотиками пичкуют! Или ещё чем по хуже

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

антибиотики не уменьшают количество витаминов, а комбирокма искусственно насыщены витаминами, поскольку они не только людям нужны. Генномодифицированные растения - не пластиковые, они точно так же растут на свете, воде и минералах, просто вырабатывают несколько не свойственных сородичам веществ. Причем во многих случаях тех же или близких результатов можно добиться и без генной инженерии. Так что не так страшен черт, как его малюют. Да и генномодифицированные семена гораздо дороже остальных, так что их используют далеко не так широко, как нам пытаются показать журналисты.

Если вы врачам не доверяете(что могу понять, они тоже далеко не все мозг включают перед тем как что-то выписать), то нужно свои знания подтягивать до их уровня - не только статьи по медицине, но и знания по базовым наукам. Ученые на то и ученые, что изучают, а учебный процесс допускает ошибки. Да и применимы полученные знания могут быть не ко всем. А решение принимать только вам, да и за ошибки расплачиваться тоже не авторам статьи.

А на одной панике далеко не уедете - только навредите, фармакология предоставляет кучу возможностей не только починить, но и сломать то, что раньше нормально функционировало.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Но споры среди учёных все таки идут касаемо генов в продуктах! И много исследований провели на эту тему! И как бы вы не говорили качество продуктов оставляет желать лучшнго! То же молоко в пакетах с пенецелином! И не говорите что Нет вреда

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

вред есть(от нитратов, антибиотиков), нет дефицита витаминов. Да и не такой уж прям АХ, если хоть чуть-чуть за питанием следить, а не на одних бутербродах с колбасой сидеть

кстати, ни одного адекватного возражения против ГМО(тех, что прошли проверки и вышли на рынок) я не встречала - только псевдонаучную истерику людей, не утруждающих себя хоть со школьной программой по биологии свериться, не говоря уже о более серьёзных знаниях по генетике, молекулярной биологии или биохимии.
0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Ну какие могут быть витамины в молоке 100 раз из которого все выжали и пенецелином приправили? Вы это серьёзно? Вы серьезно думаете что питание которое было раньше по качеству такое же?

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

откройте учебник по микробиологии и посмотрите механизм действия антибиотиков, а потом ахайте. Из цельного молока ничего не выжимали, если вы берете то, что из порошка делается - тогда конечно, часть витаминов теряется. Если сравнивать с советскими нормами - конечно, они были лучше. Но СССР существовал 70 лет, а человечество - несколько миллионов. И "физиологические стандарты" формировались ещё тогда, когда молоко вообще в дефиците было, а не так как сейчас - хоть каждый день

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Я в шоке от вас... Где вы в пакетах видели цельное молоко? По вашему если оно храниться месяц и не киснет даже это хорошее? А как же бифидобактерии которые погибают от антибиотиков?

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

сбили в одну кучу. Да, генномодифицированный продукт, прошедший все этапы проверки - норма, и то, что вы об это никогда не слышали - лишь показатель того, что и споры не слушали.

Антибиотики не в молоке - они в корове. Да, в молоко попадает, но при правильном уходе с таких количествах, которые не способны вызвать дисбиозы у человека. А пакетированное молоко не скисает, потому что проходит пастеризацию. Это довольно щадящий метод, не намного жёстче, чем кипячение. Вы ведь не считаете кипячение молока с рынка чем-то вредным? То, что хранится полгода - стерилизуется, при этом методе действительно большая часть витаминов разрушается.

И да, видела как-то в магазине цельное молоко, фирму не назову - давно дело было. Я обычно на рынке покупаю у проверенной молочницы, как и 80% моих знакомых

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Вы только слово микробиология знаете и явно больше ни чего... Кошмар... Мне явно говорить с вами не о чем!!! Я впервые слыш что антибиотик и генномодифицированный продукт это норма

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Причём вообще тут принцип действия антибиотиков? Я вам про продукты вы мне про биологию!!!

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Я про это во многих статьях читала

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Скажите, а почему пили фольку только во 2 фазе? Она влияет на прикрепление? Мужу давали что-нибудь пить первые полгода?

0
12.12.2016
Shuvani
Планирую Казатин

дефицит фолиевой кислоты на ранних сроках вызывает нарушение формированию нервной трубки. Поэтому начинала пила когда эта опасность хоть теоретически существовала.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Я после выкидыша но планирую через 2-3 мес сново в бой! Пью фемибион

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Часто про фемибион читала на сайте. Вам врач его назначал? И сколько вы его пили в общей сложности?

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Я его пила когда забеременела! Когда не знала что б, у меня голова кружилась! Потом узнала и сама себе их назначила)) и у меня все прошло

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо! Скорейшего вам запузячивания)))) и удачного)))

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Спасибо))) и вам тоже))))

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

А так как они остались после В, я решила их допить так как они и для планирующих! В них и фолька и витамин е, йод! Ни чего лишнего

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Вот состав

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Правда, ничего лишнего!!! Ручки зачесались сразу))))

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Они правда хорошие))) это для первого триместра а для второго и третьего там другой состав!

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

А муж у вас что-нибудь пьет?

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Сейчас да! Пока он допивает свой комплекс, до этого пил комплевит для мужчин а сейчас допель герц актив! Там куча витаминов и фолька тоже есть! Как допьёт буду фольку давать

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Тоже сами назначили? Или муж сдавал анализы какие-нибудь? Думаю своего на спермограмму отправить.

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

Тоже сами! Он у меня на северах работает! Так и так приходится комплекс пить

0
12.12.2016
Таша
Первая дочь, 96 лет 6 месяцевВторая дочь, 95 лет 11 месяцев Москва

Моя Г сказала, что там очень много фолиевой! А про передозировку её выше писали... Говорит - чисто коммерческий препарат. Я начала пить без назначения - заработала кровотечение в середине цикла и сбой на 3 мес.

Обязательно советуйтесь!

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Ничего себе!!! Наверное всё индивидуально...

0
12.12.2016
Таша
Первая дочь, 96 лет 6 месяцевВторая дочь, 95 лет 11 месяцев Москва

Думаю - да...

0
12.12.2016
Алена
Планирую Томск

У меня пили подруги все норм было

0
12.12.2016
Таша
Первая дочь, 96 лет 6 месяцевВторая дочь, 95 лет 11 месяцев Москва

И слава Богу! Я ж говорю - надо советоваться с врачом!

0
12.12.2016
Диана
Абакан

Мне вообще ничего не говорил пить витамины и фольку. Когда только начала планировать. Пила месяца 3 вроде.

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

У меня вышло 2 мес подготовки, плюс 2 пролетных цикла...

0
12.12.2016
Диана
Абакан

а как готовились? пили витамины? анализы?

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Я долечила все болячки, и усиленно витаминизировалась)))

0
12.12.2016
Диана
Абакан

понятно) желаю вам скорее увидеть //))

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо))) и вам того же)))

0
12.12.2016

первый, второй год пила регулярно (с перерывами в месяц), потом перестала вообще что то для планирования пить, фольку уже года 3 не пью точно. Стараюсь в продуктах их употреблять (яблочки-мандаринки,компоты, салатики,морковки, мяско, рыбка и т.д.) Иногда жую витаминку С - вкусненькая она мне. Но как только увижу // обязательно возобновлю прием и фольки и других витаминок:)

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо за ответ! Получается, вы 5 лет уже планируете??

0
12.12.2016

да

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Удачи вам и терпения!

0
12.12.2016

Спасибо

0
12.12.2016
Black Cat
Aleksander, 8 лет 11 месяцевAntoni, 6 лет 5 месяцев Варшава

Мы планировали 11 мес, фольку пила с перерывами. За месяц до победного цикла снова начала пить и сейчас пью. Насчет кальция и других витаминов нужно с врачом посоветоваться. Я всегда думала, что кальция много не бывает и с началом беременности стала его пить. 9.12. встала на учет, врач сказал, что не надо пить кальций сейчас, только фольку и магнез+Б6. И сказал, чтобы никаких витамонов для беременных не брала, пока не придут результаты общего анализа крови и железа.

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Хороший вам врач достался!!! Спасибо за ответ)))

0
12.12.2016
Мия
Даниэль, 8 лет 5 месяцевРанэль , 5 лет 4 месяца Набережные Челны

Пила фольку,элевит,вит Е.муж- фольку и вит Е.забеременела на 3й цикл,но неудачный итог.сейчас пью фемибион

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Вам фемибион врач советовал? Элевит вроде тоже неплохие витамины.

0
12.12.2016
Мия
Даниэль, 8 лет 5 месяцевРанэль , 5 лет 4 месяца Набережные Челны

Элевит назначала гинеколог,фемибион решила сама пить по отзывам многих девочек)

0
12.12.2016
Юлия
Планирую Краснодар

В четверг была у врача, назначила, фольку, витамин Е, витамин Д, магний, сказала принимай пока не забеременеешь а потом тоже пить только скорректрируем дозы ...

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Магне Б шесть? Мне тоже назначали, я не стала покупать, может и зря...

0
12.12.2016
Юлия
Планирую Краснодар

Он дорого стоит, хочу изучить может можно магнелис купить))

0
12.12.2016
Юлия
Дианочка, 17 лет Новосибирск

Я третий месяц пью только фольку (врач порекомендовал) хотя планируем 6ой цикл. Мужа вместе с собой посадила на фольку (начитавшись инета) а уролог-андролог в этом месяце ему сказал фигня это все. У мужчин она просто выводится и все. Без пользы. Прописал ему синергин. Вот сейчас пьет. Посмотрим.

0
12.12.2016
Маша
Сынок, 18 лет 9 месяцевДоченька, 6 лет 9 месяцевВторая доченька, 4 года 8 месяцев Санкт-Петербург

я обычно 3 мес пью фольку, потом перерыв тоже месяца 3. Кальций никогда не пила. Как-то вит е пропивала, но считаю его не очень обязательным..перестала. Сейчас курс Омега 3 пью, но он с вит Е идет, поэтому получается сейчас у меня фолька (на 3 мес), Омега 3 и вит Е на 1 мес. Потом опять всё уберу... с врачами уже по такому поводу не консультируюсь)

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо за ответ!

0
12.12.2016
Klu
Алиса, 8 лет 8 месяцев Москва

я пью уже год фемибион 1 и алвогений по зазначению гинеколога.

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Совсем-совсем без перерывов??? Алвогений что за средство? Не слышала никогда

0
12.12.2016
Klu
Алиса, 8 лет 8 месяцев Москва

Да, совсем совсем без перерыва. Алвогений витамины с омега 3.

0
12.12.2016
Яна
Николь, 8 лет 1 месяц Днепр (Днепропетровск)

И я и муж пьем Фолио уже 1 год и 2 мес, доктор сказала что от такого состава фолиевой кислоты передоза быть не может. Поэтому пьем без перерыва.

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо за ответ!

0
12.12.2016

Витамин Е постоянно пить нельзя. Его вообще уже не рекомендую пить, т.к. передозировка опасна для плода. Также как и А.

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо за ответ!

0
12.12.2016
Ксения
Кирилл, 13 лет 7 месяцев Курган

достаточно только принимать фолиевую кислоту

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо!

0
12.12.2016
Юлия
Mert, 6 лет 5 месяцев Анталия

Три месяца пью, затем 3 перерыв

0
12.12.2016
Лена
Вовик, 20 лет 7 месяцевМариша, 19 лет 4 месяцаНастюша, 8 лет 2 месяцаКостик, 1 год 2 месяца Воронеж

Спасибо за ответ!

0
12.12.2016
Боровая матка и зачатие Кому помог зачать достинекс

Похожие записи