Лечить или не лечить?
Девочки, всем привет! Обнаружили у меня впч. Один врач прописал лечение панавиром, а другой врач (репродуктолог) говорит, что во всем мире впч не лечат, что выброшенные деньги на ветер. Просто проверять шейку каждые 4-6 месяцев. И что делать? Лечить или не лечить? Всем заранее спасибо!)
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
У меня обнаружили впч 18. 3 месяца лечения вдвоем с мужем и анализы чистые! Вот через год сдала повторно, жду результат
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Гексикон, Виферон, новирин, азитромицин, метронидазол, лавомакс, антраль, вагисан и пробиотики
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Антибиотики тоже? Они же не помогают против вирусов😕 Спасибо!
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Тот доктор меня ни разу не подвел. Доверяла полностью.
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Другого ответа быть и не могло. ))) У всех доктора "хорошие". Самообразование - вот что должно быть у пациентов на первом месте. К сожалению.
Вот вам интересная статья в состоянии здравоохранения в России. В Украине, думаю, не лучше.
Я вам как доктор говорю
Если интересно, можете читать форум Русмедсервер. Там консультируют врачи - приверженцы современной доказательной медицины. Дают советы по лечению по тем же принципам, что и врачи в Америке и Европе.
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Вы немного не правы. Медицина в Украине и России разная. Даже требования к лекарственным препаратам разные. Потому и цена тоже разная на тот же дуфастон, например. Мне очень жаль, что ни один врач не смог завоевать Ваше доверие своим профессионализмом. Меня спросили, чем я лечилась- я ответила. Результат замечательный. А вы недовольны препаратами из-за их, якобы, неэффективности.
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Я вам лишь сказала, что назначенные вам препараты никакого отношения к лечению ВПЧ не имеют. Сказала это лишь потому, что нас читают и другие люди. Если вы довольны, то замечательно. Но я бы на вашем месте задумалась. А так мне вообще все равно. Повторяю, написала скорее не для вас, а для других людей. Ругаться и обижать вас не хотела.
0
11.02.2017
Ответить
Мама четырех (от 7 месяцев до 14 лет)
Санкт-Петербург
А чем тогда вирус по вашему лечить? Если противовирусные не подходят...
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Про противовирусную терапию вообще
Противовирусная терапия
Медикаментозного лечения ВПЧ не существует.
ссылка
Но в 90% ВПЧ самоизлечивается в течении 24 месяцев после заражения (выше кидала ссылки в ответах автору поста). Дублирую ссылка2
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Одна Ваша ссылка 2010 года. Медицина развивается. И быстро! Вторая не похожа на медицинский источник
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Ок. Если вы уверены в препаратах, то дайте мне ссылки (а заодно и врачам с Русмедсервера) на статьи, где указанные "иммуномодуляторы" проходили серьезные "слепые" рандомизированные плацебоконтролируемые исследования. Желательны ссылки на авторитетные медицинские журналы на английском языке The Lancet, BMJ и пр, базы типа Pumbed.
На Западе давно уже наигрались с "иммуномодуляторами" и "интерферонами", поняли, что дело бесполезное, а часто и опасное, ведь иммунитет - одна из самых сложных и неизученных систем человека, и как отреагирует он неизвестно.
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Вы поэтому сами даете ссылки на форум "здоровое общение", что больше похоже на сообщество людей, не особо знающих в медицине и устаревшую ссылку 2010 года? Вы сами не предоставили ни одного авторитетного англоязычного источника. Знаете ли вы, что фирма heel, которая расположена в Германии выпускает гомеопатические препараты, в т.ч. иммуномодуляторы? Не говорит ли это само за себя? Ведь вы говорите, что Запад это все плацебо и т.д. не использует, зачем тогда производят?)))
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Вы верите в гомеопатию? Зачем производят? Ну как вам сказать. Это же огромные деньги. Оциллококцинум, состоящий из сахара, все равно будет приносить компании Буарон миллионы евро.
"Иммуномодулирующее" действие гомеопатии. Его просто нет. Когда я говорила об иммуномодуляторах, то говорила о настоящих интерферонах - противоопухолевых препаратах, применяемых при крайних состояниях (рак, ВИЧ). Все интерфероны, производимые у нас (Виферон, Гриппферон, и т.д.) по счастью, пустышки.
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Я не верю в гомеопатию. Я знаю, что она действует! Препарат траумель знают почти все. И он действительно работает, как и многие другие
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Новирин- противовирусный препарат. А впч- ВИРУС папиломы человека. Логично? Антраль, будучи гепатопротектором защитил мою печень и восстановил от лечения антибиотами и новирином. Иммуномодуляторы, само собой, поднимают иммунитет, при снижении которого, в основном, впч и выплывает. А лактобактерии и пробиотики необходимы при применении антибиотиков, чтобы кандида или гарданелла не вылезла. Мне кажется, что лечение логично и обосновано
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Да, вполне логично, если не учитывать, что это препараты с недоказанной эффективностью. Почему вам назначают после курса антибиотиков лактобактерии и бифидобактерии? Да потому, что в наших (постсоветских) медицинских ВУЗах студентам с первого курса вдалбливают, что после антибиотикотерапии обязательно нужно назначение этих препаратов. Иначе будет дизбактериоз. На Западе никто о дизбактериозе не слышал, диагноза такого вообще нет. И таким назначениям крайне удивляются.
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Я не писала "дисбактериоз"! Я писала конкретно о кандиде и гарданелле. И если их буйство Вы считаете нормой- то я-нет
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Если Кандида, то тогда уже Флуконазол. Хотя нужно лечить только тогда, когда вылезет. Потому что не факт, что после антибиотика вылезет.
Хотя с чего мы начали? С вируса? И причем назначенные вам антибиотики?
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Первое- профилактику проводить легче, чем лечить. К этому и лактобактерии. Флуканозол по печени бьет очень серьезно. Да и не особо он уже эффективен. Препарат старого поколения. А по поводу антибиотиков- схема лечения впч у моего бывшего врача именно такая. За практику в несколько десятилетий я думаю, что что-то она понимает и необоснованных назначений не делает. И еще, если вы принимаете антибиотики и никогда не используете с ними пробиотики, а после этого ни разу не обнаружили проявлений кандидоза- то либо Вы их не принимали никогда, либо пьете не курсом минимум 7 дней, а как придется
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Личный опыт какого-то отдельно взятого врача (клиническая практика) никакого отношения к доказательной медицине не имеет. А я говорю именно о ней. Если ваш врач лечит ВПЧ (что медикаментозно не лечится) антибиотиками и считает это эффективным, то пожалуйста, это его право, только я бы задумалась о квалификации врача. Впрочем, вопросы не конкретно в вашему врачу, а вообще ко всей системе обучения в целом. Все современные исследования печатаются на английском языке. Лишь 1% врачей владеет языком, а уж читать медицинскую литературу вообще могут единицы.
Антибиотики принимаю. Кандидоз был только один раз в 2003 году после лечения ангины препаратом пенициллинового ряда. Прошлой весной принимала Вильпрафен 10 дней три раза в день, кандидоза не возникло. То, что после лечения антибиотиком обязательна вспышка кандидоза - еще один миф.
По поводу Флуконазола, спасибо, почитаю. Но я его и не принимаю. Просто знаю, что наши врачи любят прописывать антибиотик+флуконазол для "профилактики" на 1,3 и 7 день приема. Точно не помню.
По поводу того, что лучше предотвратить, чем потом лечить не совсем согласна. Одно не всегда вызывает другое. Нужно бороться с заболеваниями пациента, а не напихивать его кучей ненужных лекарств в целях "профилактики"
8 заблуждений об антибиотикахПрофилактика кандидоза при антибиотикотерапии
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
На сколько мне известно, доказательная медицина основана на результатах практики. Разве нет? Так почему же схема лечения заболевания, основанная на многолетней практике и имеющая положительный результат так вас задела? Взаимодействие различных лекарственных препаратов не всегда укладывается в логику и может дать неожиданный результат. В связи с тем, что каждый остается при своем мнении предлагаю окончить дискуссию. Мы переливаем из пустого в порожнее. Человек спросил и необходимости лечения вируса и я ответила о положительном исходе. Что вас так задело? Неужели то, что вы считали неизлечимым вдруг кому-то вылечили? Не всегда все поддается логике. Ведь это живой организм, а не машина
0
12.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Нет, доказательная медицина какого-то препарата не основана на практике. Нужны исследования, проведенные особым образом: двойные, слепые, плацебоконролируемые исследования, а не заявления врачей: мы применяем на протяжении многих лет и видим результат, помогает. Двойные - значит проведенные на двух обширных контрольных группах, плацебокотролируемые - это значит одна группа принимает препарат, другая плацебо. Слепые - никто из участников эксперимента не знает, что принимает, препарат или пустышку, также этого не знают и сами врачи. Такие исследования всегда публикуются в серьезных западных медицинских журналах. Впрочем, так как исследования в основном проводятся за счет производителя, то при получении отрицательных результатов их предпочитают не публиковать.
Если вам интересно, то зайдите на Русмедсервер и посмотрите все сами. Материалов там куча, невозможно все ссылки дать.
0
12.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Не знаю, как у вас, а наши врачи приблизительно так и делают. Как бы это не выглядело, но это правда: все пациенты подопытные кролики своих врачей. А то, что не все публикуют результаты своих работ тоже понятно. Далеко не у всех есть на это время и желание. Помните высказывание? Кто не умеет работать- тот нас учит. Это касаемо медицины. 70% публикаций- это теоретики, которые к людям не подходят даже.
0
12.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
0
12.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Да вообще все из этого списка не по поводу ВПЧ. )))
Гексикон антисептик, Азитромицин антибиотик, Метронидазол противопрозотойный препарат, Виферон пустышка с недоказанной эффективностью, Новирин и Лавомакс - "противовирусные" иммуномодуляторы, они так же не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться. Антраль - гепапопротектор (тоже сомнителен). Вагисан - лактобактерии (раньше считали, что влагалище в основном заселено лактобактериями, современные исследования говорят, что это не так. Лактобактерии лишь малая часть).
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Донецк
Как хорошо, что вы так осведомлены в действенности лекарственных препаратов. Видимо Вы-фармацевт?
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Нет. Читаю много. Верю только доказательной медицине и современным западным подходам в лечении.
0
11.02.2017
Ответить
Москва
У меня в 18 лет обнаружили, ещё и онкогенный. За лечение объявили достаточно большую сумму, и сказали, что результата не гарантируют. Я не стала лечить, просто выкинула это из головы. Спустя 10 лет, когда начала планировать, сдала заново все анализы - чисто. Я не призываю, конечно, забить на это, лучше, действительно, поднять иммунитет. В 18 я постоянно болела, простужалась часто, а сейчас это редкость для меня. Я за иммунитет))
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Да, мне надо поднимать иммунитет и без впч. В последний год он очень упал(( спасибо!
0
11.02.2017
Ответить
Собинка
Как у вас сейчас дела? Как то подняли иммунитет? У меня тоже онкогенный выписали аллакин альфа уколы.
0
19.03.2019
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Панавир колола. После него иммунитет повысился
0
21.03.2019
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Минск
И у меня, пусть врач вам выпишет полиоксидоний уколы по схеме. И просто сдавайте цитологию раз в год, и кольпоскопию. И самое главное не заморочивайтесь, я уже 3 года с этим. У пол мира впч просто не все знают об этом😊
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Цитологию жду, но понимаю, что ничего хорошего. Кольпоскопия показала, что есть поражённый участок(((
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Нур-Султан (Астана)
Согласна со всеми. У меня тоже нашли ВПЧ 18, онкогенный который. Делала папп тест,кольпоскопию,в итоге прижгли сургитроном и какое то лечение прописывали, точно знаю, что свечи дорогущие были для укрепления иммунитета. Все дело в нём,у меня тоже ВПЧ вылез после того, как иммунитет снизился, до этого не показывал. У мужа много папиллом,у него другой ВПЧ, тоже свечками поддерживает иммунитет,бадами, спорт и витамины. Во и всё наше лечение.
Можете для своего успокоения пройти курс иммунотерапии и потом поддерживайте свой организм в тонусе!
Не верьте только, если шарлатаны какие будут Вас уверять, что это болезнь и что её можно лечить как грипп, например.
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Нур-Султан (Астана)
Витамины, настойку эхинацеи пурпурной пила, свечи генферон,а таблетки не помню какие. Муж другие свечи использует, название сейчас не скажу Виферон кажется, там дозировка 3000000 и их можно. Смотрите в аптеках, у врача посоветуйтесь. Кстати, настойка это аналог иммунала.
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Генферон мне прописали, панавир колоть. Иммунал тоже куплю. Спасибо!
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Не лечить. Лечения не существует, в 90% проходит самостоятельно.
Учитывая высокий процент самопроизвольного излечения ВПЧ,высокую частоту инфицированности ВПЧ среди сексуально-активных молодых женщин и невысокую ценность для прогноза ПЦР тест на ВПЧ женщинам до 30 лет не рекомендован мировыми медицинскими руководствами.У женщин старше 30 лет прогностическая ценность ПЦР теста возрастает,но и в этом случае рекомендовано только групповое типирование ВПЧ методом ПЦР - т.е. определение только групп - высокоонкогенных типов ВПЧ и низкоонкогенных типов.
Изучив механизмы заражения,течения папилломавирусной инфекции,взаимодействие между организмом и возбудителем,состояние иммунитета у инфицированных и арсенал современных противовирусных прпаратов ученые и врачи всего мира пришли к заключению,что средств лечения ВПЧ с достоверно доказанной эффективностью в настоящее время нет. Системная терапия папилломавирусной инфекции не разработана.
Генитальная папилломавирусная инфекция часто исчезает самостоятельно и никакая терапия не была признана в том,что она может ликвидировать инфекцию
Источник:
Ссылка
Еще статья:
Про ВПЧ
0
11.02.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 8 лет)
Озеры
Когда то давно у меня обнаружили этот ВПЧ, 8 лет назад, врач тогда сказал что не лечится. Ну я особо и не парилась. Родила дочь.
Недавно сдавала снова анализы на все и так как знала что у меня есть этот ВПЧ, сказала врачу (уже другому) что не нужно сдавать этот анализ, деньги на ветер, что мол есть он у меня. Он спросил откуда я знаю, ну я и рассказала, что сдавала анализ, что не лечила, мол не лечится сказали. Он сказал что сейчас лечится, что-то там назначается. Настоял на сдаче анализа все таки. И знаете что? у меня сейчас нет ВПЧ, совсем. Сам прошел
0
11.02.2017
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Алма-Ата (Алматы)
Иммунитет поднимать надо!!! Во всем мире более 80% людей живут с впч!!! Он не излечим, он всегда будет присутствовать в крови!!! Если только попиломы пролечить, если таковые имеются!!!
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Нет, наростов никаких нет. Обнаружили в мазке, не в крови
0
11.02.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Ваш репродуктолог абсолютно прав. Чтобы ВПЧ не вылезал, нужно постоянно держать иммунитет в тонусе. У меня этих ВПЧ тьма. И когда заболеваю, их находят в анализе. А если здорова, то их не находят. Укрепляйте иммунитет и ВПЧ вас даже не побеспокоят)
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
У меня в последний год очень снизился иммунитет(( а как вы его укрепляете?
0
11.02.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Я травы завариваю и пью регулярно. Раньше меня пытались лечить медикаментозно, но это мало помогло. У мужа моего та же ситуация с ВПЧ, как у меня: много нашли. Врач написал список лекарств на 20 000 рублей. Муж 2 месяца витамины обычные пил, ЗОЖ начал практиковать)) В итоге через 2 месяца у него только 1 ВПЧ нашли вместо 7, которые были.
Вы почитайте что такое ВПЧ в интернете. Это не лечится, это купируется и переводится в спящее состояние. Чем сильнее ваш иммунитет, тем крепче спит ВПЧ.
0
11.02.2017
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Барнаул
все лечение направлено на повышение иммунитета. если это поможет - вроде как вы "излечились". если нет - то нет. говорят, что эта схема лечения работает до 30 лет. а потом - уже бесполезно. я в 20 лет пролечилась - противовирусные, свечи для иммунитета, спрей вагинальный. вот и все лечение. после отрицательного результата ПЦР на ВПЧ прижгли эрозию радиоволнами на сургитроне - и все. названия препаратов принципиально не пишу. спрей был - эпиген. но он как бы универсалный, его можно и здоровому человеку брызгать. а остальное - врачи назначают, исходя из финансового состояния пациента...
0
11.02.2017
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Кемерово
не лечить
поднимайте иммунитет она в хронь уйдет.
0
11.02.2017
Ответить
планирую беременность
Солигорск
Я думаю, что лечить стоит. Потом сами решите, дает ли лечение результат. Может лечение зависит от стадии. А в общем данные по всему миру - это статистика. При которой и положительные результаты есть, просто их меньше.
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Я вот тоже думаю пролечить, хотя бы для личного успокоения
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
У меня был ВПЧ 56 высокоонкогенного типа, лечила уколами Лидазы, что-то ещё было, свечи генферон. Короче не помогло. А родила- и он сам куда-то исчез!
0
11.02.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Грозный
Иммунитет у вас поднялся, значит. Я так понимаю этот вирус
0
11.02.2017
Ответить
