ДНК фрагментация спермы. Стоит ли делать?

Нижний Новгород

Да, хочется сдать, что б просто не думалось. Потому что постоянно возвращаешься к вопросу Почему так произошло и Что ещё можно сдать. ...

Вроде забудешься на время, а потом опять эти мысли....

Сегодня вот коллега по работе сюда на работу придёт, родила месяц назад, принесет торт и шампанское....мы с ней тогда на пару Фемибион пили, она вот родила, а у меня за этот период 2 ЗБ. И да, хватаешься за всякую соломинку, я уж и про этот Фемибион думала(в последнюю ЗБ его принципиально не пила), и на Инозитол, и на Мирамистин, которым горло полоскала, и на всё подряд.

Сдадим вот эту ДНК и будем думать, что дальше делать.

Спасибо вам🌼

12.04.2019

Ответить

Осло

Не могут этого делать на ЭКО - выбирать здорового спермия с нормальной ДНК. Могут только эмбрионы проверять.

12.04.2019

Ответить

Нита

Новокузнецк

Жалость какая... А, вообще, после оплодотворения проводят генетический анализ эмбирончика?

12.04.2019

Ответить

Осло

Это называется преимплантационная генетическая диагностика (ПГД). В ЭКО клиниках это дополнительная услуга и стоит в районе 20 тысяч рублей за 1 эмбриончик.

На ЭКО могут выбрать спермик нормальной формы, но не могут заглянуть в его ДНК, а вот эмбриончик могут проверить разными способами, например, отщепить 1 клеточку. Но сейчас есть уже методы, которые без отщепления 1 клеточки. У меня видео есть в дневнике, если интересно.

12.04.2019

Ответить

Нита

Новокузнецк

Спасибо! Посмотрю и буду знать. Я думала на ЭКО все проверяют, что б наверняка... 🤔

12.04.2019

Ответить

Осло

Вот видео.

12.04.2019

Ответить

Юлия S

Ростов-на-Дону

ЭКО+икси именно так и делают - отбирают сперматозоидов хороших. У нас друзья делали, подруга рассказывала, что их отсеивают сначала

12.04.2019

Ответить

Осло

Выбирают хорошей морфологии, т.е. формы. А фрагментация ДНК не зависит от формы. Сперматозоид с нормальной морфологией может оказаться с битой ДНК. Как и все сперматозоиды с ненормальной морфологией могут оказаться с нормальной ДНК. Это разные вещи.

12.04.2019

Ответить

Юлия S

Ростов-на-Дону

Ну, это да

12.04.2019

Ответить

Москва

Александра, у меня было 2 зб.

При этом обследована вся, девочки подсказали сдать днк фрагментацию

Да она дорогая. Да не все считают ее информативной. Но после 2 зб начинаешь внимательно относится ко всему.

Мы сдали, у нас пришло выше нормы 18,5% что говорит о том , что часть спермиев внешне по морфологии отличные подвижные и т.д. ( но внутри в головке у них повреждение днк) и соответственно такой может легко оплодотворить , а потом уже с вытекающими последствиями.

Были а у андролога, но у нас еще и морфология страдает сильно, нам сказали лучше больше не рисковать с ЗБ, а сразу делать пикси+пгд.

Так же очень часто девочки пишут , что по анализу СГ отличная , а вот днк-фрагментация. повышена.

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

То есть вы решились на ЭКО всё таки? Или ещё думаете?

Я помню после первого прерывания хирург,который это прерывание делал, сказал Пробуйте ещё сами, потому что ЭКО не застрахует вас от ЗБ. Сказал, что к нему и после ЭКО с ПГД приходят с замершими. Вот и страшно.

12.04.2019

Ответить

Москва

Так никто и не дает 100%, скажу больше и Эко не панацея, но при пгд как минимум проверяют на 23 хромосомы, и выбирают самых сильных эмбрионов, что при ЕБ с 1 лопнувшим фоликулом нереально.

У меня было первое эко, тогда мужа не обследовали, в свежем пролет в крио пролет, все эмбрионы были 5 дневными ( считается , что если эмбрион не доживает до 5 дня проблема в яц , а если после 5 не происходит имплантации скорее всего МФ)
После эко было самостоятельная 2 ЗБ.

Ну и дальнейшее обследование по полно чего только можно.

И честно говоря после 1 вб, и 2 зб, экспериментировать и верить в чудеса сил нет.

Сейчас вступила во 2 протокол. Посмотрим :)

Я понимаю, что анализ дорогой, но лучше сдайте его и вычеркните еще один пункт. Чем довериться просто, что 2 ЗБ случайности.

У вас был медикаментозный или вакуум?

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

23 октября вакуум, 5 апреля медаборт.

12.04.2019

Ответить

Москва

Ааааааа я случайно не Вам тогда отвечала, вы спрашивали на сколько больно ма?
Я почему спросила, хотела узнать как у вас эндометрий после него...а у вас он буквально неделю назад был(((

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

Может, да , вы и отвечали. Я уже смутно те дни помню . Неделю назад это было.

Я на следующей неделе на УЗИ записалась, посмотрю, что там. В понедельник при выписке делали, просто посмотрели, что ПЯ вышло и всё. Вот ещё разок схожу. У меня так и кровило все эти дни, прилично, вот только сегодня первый тень получше, поменьше, тьфу тьфу тьфу.

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

Анализ сдадим. Мне самой так спокойнее будет.

Но я ещё верю пока в чудеса, не знаю плохо это или хорошо... В мае слетаем отдохнуть, а там, наверное, если ничего плохого не приключится , будем опять пробовать.

12.04.2019

Ответить

Москва

Если анализ придет хороший, тогда в бой!!))

Отпуск в этом отличный помощник.)

Удачи :)

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

Спасибо!!! И вам огромной удачи!!!

12.04.2019

Ответить

Осло

Сдайте анализ, если будет повышенной, тогда надо будет пропить курс антиоксидантов, либо хорошего спермоулучшателя, где в составе будет побольше антиоксидантов. Это касается и женщин, кстати.

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

Так это всё пьётся с прошлого мая. Фольку и ту пьёт в активной форме с айхерба. Сейчас вот оставили только цинк, фолат, и Вит Д(для мужа). Потому что реально выпито за год много всего.

12.04.2019

Ответить

Осло

При окислительных процессах в организме образуются свободные радикалы, которые начинают бомбить клетки, в том числе и сперматозоиды и яйцеклетки, повреждая ДНК. Как известно, чтобы получилась новая жизнь, необходимы две ДНК, поэтому женщине необходимо тоже готовиться.

Если окислительные процессы слишком сильные, то принимаемых дозировок может не хватить. Есть опасность приема и больших дозировок, тогда может стать похуже. Чтобы узнать степень окисленности, можно сдать анализ на малоновый диальдегид, либо сдать анализ на количество активных форм кислорода в эякуляте.

Ещё оболочка сперматозоида состоит из ДГК, которая содержится в Омеге-3. И есть исследования, которые показывают улучшение фрагментации после приема Омеги-3 (там же, где и ссылка про Омегу-3).

Если есть желание обойтись без анализа на ДНК, то сдайте один из более дешевых анализов - на малоновый диальдегид или ROS в эякуляте (но не все лаборатории его вообще делают), а на сэкономленные средства купите Омеги-3 и пропейте до конца лета.

От того, что Вы будете знать, что у Вас высокая фрагментация ДНК, если врач не назначит ничего нового (а здесь он может либо назначить обычные спермоулучшатели, либо направить на ЭКО), то информации от этого будет только для успокоения и знания (тут Вы правильно понимаете - что дальше-то от того, что узнали про высокую фрагментацию?).

Так как Омега-3 важна не только для спермиков (ищите про Омегу-3), то ее можно принимать на постоянной основе (желательно первое время в хороших дозировках).

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

Пропили уже не по одной банки Омеги с айхерба. На прошлой неделе только баночку очередную закончили. У мужа уже полгода утро начиналось с Омеги, КоэнзимаQ10 и витД. Далее после обеда и ужина другие витамины. Всё разбивалось по приёмам так что бы максимально усваивалось. В том то и дело, что занимались этим серьезно, а результата ноль. До первой ЗБ мне ещё приходилось мужу напоминать про витамины, а после неё он сам четко усвоил что и когда пить.

Ну и меня целый список был, больше,чем у мужа. В общем, ничего не помогло.

12.04.2019

Ответить

Осло

А муж сдавал анализ на витамин Д? Там оптимальное значение - 60 нг/мл, а если пить полгода даже в дозировке в 5000 ЕД, можно перепрыгнуть через это значение, что не очень хорошо, т.к. после этого значения наблюдалось снижение уровня тестостерона у мужчин.

Сдайте тогда анализ на ДНК для успокоения. И если с ним всё в порядке, тогда пробовать методы ВРТ с ПГД.

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

Нет, он не сдавал Вит Д, только я. Он пил сначала пару мес по 4000, сейчас пьёт по 2000. Думаю, вряд ли перебор будет.

Да, сдадим анализ, поставим рядом с ним галочку, ну а дальше..... как получится.

Спасибо за участие🌷

12.04.2019

Ответить

Осло

500-1000 считается поддерживающей дозировкой.

Примерно за 2 месяца поднимают из дефицита (<20) к норме (>30) при дозировке в 5000. Потом ещё 2 месяца необходимо, чтобы от 30 поднять до 50-60, и там уже стоит начинать принимать поддерживающую дозировку.

На здоровье, успехов Вам!

12.04.2019

Ответить

Осло

А у мужа есть лишний вес, печень, глюкозу/инсулин/холестерин проверял врач, варикоцеле начальной стадии? Гоняет ли он кровь и лимфу по организму регулярными пешими прогулками или ходит в спортзал? Не кушает ли он много сладкого/соленого/копченого, употребляет ли алкоголь, курит?

12.04.2019

Ответить

Нижний Новгород

Нет, у него все Ок. На прошлой неделе только полный медосмотр проходил. Плюс работа с нормальной физ.активностью, то есть на диване он в принципе не лежит, только когда спит.

12.04.2019

Ответить