Железо и его влияние на бесплодие
Девчули, привет!
Я тут успешно поныла вам на той неделе о своем пути к беременности и одна из девушек мне подсказала сдать кровь на железо.
В инвитро увидела комплекс и сдалась, вот результат:
Про все почитала, все осознала, кроме % насыщения трансферрина. Вроде пишут, что он говорит о недостатке железа и тут же написано, что «Коэффициент насыщения трансферрина железом понижен, если в организм поступает избыточное количество железа».
Что скажете, кто сталкивался, чем испоавляли, помогло ли?
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
По нормам оптимальным (норма это не референс, референс это средняя выборка, когда уже вышло за него, значит совсем жопа, но на деле жопа начинается раньше.)
Нормы железа: 12-25; причины понижения: мало железа в рационе, проблемы с усвоением железа.
Ферритин: ваша нижняя граница нормы ваш вес, т.е. если у вас вес 50, то должно быть от 50-100. Причины понижения: дефицит железа; проблемы с щитовидной железой также могут давать.
Трансферритин: нормы 2-3.
Насыщения трансферритина: 30-40%. Причины понижения: ниже 25% дефицит железа; ниже 16% явная железодефицитная анемия.
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ожс: нормы 45-55, причины повышения: кровопотери, беременность на поздних сроках, дефицит железа, и ещё может быть гипохромная анемия.
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Спасибо вам огромное! Вес 57-60 кг. То есть по всем показателям провал :) постараюсь попасть к врачу и прикупить витамины с железом.
Но если я верно поняла, что 2й и3й показатель показывают способность организма к переработке поступающего железа и они в норме.
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
В целом да, у вас именно нехватка. Я написала, что врач делала со мной. Но я искала хорошего эндокринолога, там ещё был у меня вопрос (к тому что я выше описала) по одному гормону, и другие старались посадить на гормональную терапию, а в итоге я нашла врача с другим подходом (более интегративным) и мы все скорректировали диетой/питанием, потому что мой злосчастный гормон зависит от выработки инсулина, но естественно лечили все, и железодефицит тоже.
И я вам больше скажу, это первая беременность, до куда я дошла со своим сроком без тонуса, без угроз, без сохранений. С дочками успевала к этому сроку дважды полежать в больнице, тонус, отслойки, кровотечения непонятные, а сейчас тьфу-тьфу, вообще все супер. Я думаю, что это именно потому, что в эту беременность я вошла без сильных дефицитов по веществам, в том числе и по железу.
0
25.04.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 17 лет)
Лето
Простите, а что за гормон вас беспокоил? Я тут сама пока пытаюсь понять что со мной. У меня стала проблема с глюкозой по утрам, низкая. Врача поменяла, но попаду к ней только в мае, хотелось бы подготовиться. Из гормонов у меня брали только ТТГ. Линейку по витаминам сдавала, проблема оказалась с вит. Д, низкий. Но вот какая то ерунда со мной творится не понятная, типа здорова, а ощущаю себя старухой, не смотря на то, что вроде бы пью уже два месяца этот вит. Д, а толку нет.
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
У меня цикл стал скакать периодически, мазня была среди цикла, сходила к гинекологу, на узи, показала график ей, то 40 дней без месячных, то через 15-20 дней опять месячные, обсыпало прыщиками, при этом даже подростком я ходила с чистой кожей. В общем она мне- ну ты же ездишь на море, все ок у тебя.
Ок, и так колбасить периодически год! Через год опять сильно обсыпало, опять цикл в 40 дней и я пошла к эндокринологу. Сдала ттг, т4, А4 (андростендион), тестостерон, Пролактин, и вот как раз андростендион и оказался приятной, повышен, но не так, чтобы в 2 раза. В общем она меня отправила к гинекологу проверенному, а та сразу: вот пейте ОК, и все у вас будет ок. Я ей- так может причину найдём? Я готова работать над этим, я готова обследоваться, найти почему так происходит, тем более врач платный. Нет, ничего вы не добьётесь ни питанием, ничем, ну не хотите противозачаточные, то вот вам таблеточки, всего 1 в день и нет проблем. Препарат Метипред, по сути аналог преднизолона, а это ситный кортикостероид, в общем бежала я оттуда роняя тапки. Вышла и в ужасе стала искать нормального врача, при этом я уже почитала про этот гормон и уже знала, что он зависим от инсулина. В общем мое питание 3 раза, без перекусов, без сахара, без продуктов с высоким гликемическим индексом (макароны, мучное, сладкое, бананы, виноград) и все у меня супер, и лицо чистое стало, и за 2 месяца этот гормон в норму вошёл, я контролировала.
А ттг у вас какого значения? Он должен быть 0,5-1,9 в норме. Референсы не правильные значения, точнее средние. Я вчера интересный нашла о референтах посыл: например средний размер обуви 35-42, и вот вы пришли к врачу и вам выписали 40 размер обуви, но вам-то не подходит, но вы же в норме по размерам обуви, чего жаловаться-то. Также и с референсами, увы, вот в лаборатории ферритин в 10 это типо норма уже, а на деле это очень мало((
А ещё смотрите: инсулин ниже 2, то нужно проверить с-пептид, и если он понижен, то обследование на диабет 1 типа.
А по глюкозе не понятно, в любом случае уровень глюкозы зависит от работы инсулина и копать нужно в сторону инсулина.
А адекватного врача найти то ещё приключение 👿 Причём даже супер-платные врачи не спасают ситуацию, и даже желание выложить свой кошелёк на стол и обследоваться полностью, чтоб найти откуда ноги растут не помогают. Вот вам укольчик/таблеточка, живите счастливо 😰
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Да, мы то, что мы едим, и наше здоровье зависит полностью от нас, но многие этого не осознают. Увы, даже тут на бб вижу периодически посты, ставят преддиабет, а девушки вместо того, чтобы поменять питание высчитывают дозы инсулина, потому что как это они не съедят что-то что хотят, и это беременные девушки, что очень грустно, потому что от этого зависит здоровье ребёнка, который свой путь не выбирал, за него решили.
Ещё у нас это воспитано с молоком матери- поощрение- вкусность, любовь- вкусность, я с этим борюсь сама и пытаюсь побороть мужа. Я сладкое не ем, а детям зависаю у полок и выбираю красивые конфетки, потом одёргиваю себя и думаю- вот и что я делаю?? Своими руками приучаю? Я в итоге покупать перестала, но у полок зависаю и рассматриваю 😂 Единственное, я им мармеладки покупаю и в сад даю вместо полдника-булочки они кушают мармеладки и фрукт. Приучаю их к тому, что фрукты надо кушать, а не шоколадки, это они знают, но муж все равно покупает им разную хрень, при этом я ограничиваю глютен, муж считает это бредом, я же замеряю часть еды в саду, не едят молочку у меня, муж им даёт, правда в виде сметаны/сырков, но с этим я уже смирилась, это не каждый день.
Мама мою тоже подсадила на другой образ мысли с питанием. Она придерживается, но! Выкладывает фото, двухлетний внук (племянник мой) с круассаном в руке. Я ей- мама, что ты делаешь-то??? Она мне: ему родители все дают. Я ей- ты сама глютен не ешь, кучу продуктов не ешь а ребёнку круассан даёшь! Она- ой, а я не подумала, они же (родители) все ему дают 🤦♀️
В общем стереотипы, привычные сценарии как только расслабишься набирают обороты и вроде как так и надо. Получается всегда-всегда нужно следить за всем, если хочешь быть здоровым. Ну и редко расслабляться и давать себе слабости.
Кстати по поводу лектинов, я сдавала анализы, и вот у меня реакция на кабачки, на огурцы, ну помидоры понятное дело, и огурцы с кабачками я выявила ещё до того, как пришли результаты теста. Если ем постоянно, то не чувствую, а месяц не ела и потом съела, так желудок сильно болел.
0
26.04.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 17 лет)
Лето
Комментарий мой случайно удалился, хотела подправить, а оно как-то раз и всё...((
Я с вами абсолютно согласна, людям легче таблетки глотать и ублажать своё эго (я не исключение в данный момент, пару раз в неделю умудряюсь умять круассан или зефир, но сегодня я молодец, взяла себя в руки), чем изменить привычки питания. И что самое интересное, что когда пишешь, что реально только за счёт питания всё поправить, они сразу накидываются и готовы забить камнями. Сейчас много становится информации о продуктах и их влиянии, стали вплотную исследовать эту нишу, у меня муж спец в ней, активно следит за результатами исследований.)) благодаря ему я смогла перед беременностью полностью восстановиться без единой таблетки.
По-поводу огурцов, кабачков. То да, не очень эта еда хороша для нашего организма. У меня на помидоры такая же реакция, как у вас на огурцы. Но! Если снять шкурку и убрать семена, то будет всё ок, там в шкурке и семенах ядовитые вещества, пол жизни можно есть и ничего, а потом бац и вторая смена. Ещё к этой же категории относятся болгарский перец и баклажаны.
А молоко нужно пить с геном А2 (коровье молоко может быть либо А1, либо А2) оно не вызывает ни диабет 1 типа, ни каких-либо других расстройств. Мы его покупаем иногда.
Так же всё молоко овец, коз, буйволиц оно всегда будет с геном А2, у них мутаций, как у коров нет. Так что смело покупайте моцареллу из молока буйволицы.)) или Фету из овечьего молока.))
Я ребёнка тоже приучаю с младенчества правильной и полезной еде. И он в отличной здоровой форме, нет у нас никаких проблем ни с желудком, ни с дерматитами, аллергиями всякими, со стулом всё прекрасно.
У меня есть список продуктов из последних исследований др. Гандри, который можно употреблять всем и это будет хорошо для здоровья и список продуктов, от которых нужно держаться подальше. Хотите пришлю? Я могу только на почту скинуть, формат не позволяет по-другому передать, к сожалению.
Спасибо вам за волшебный пендаль!)) ваш пост меня отрезвил.
0
26.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Я читала его книгу, у меня есть) Но у нас непонятно какое молоко вообще и какие коровы, я инфу не нашла даже 🤷♀️ но у меня и у детей реакция на казеин идёт с рождения, поэтому нам в любом случае молочка противопоказана.
С остальным тоже не весело, но я ещё анализы иммунохелс сдавала и частично подтверждала по себе в другой лаборатории.
Я стараюсь придерживаться принципа: раз в неделю можно позволить себя бяку. Потому что иногда хочется чего-то такого. Вот долго не ела сладкое, захотелось пироженное, муж купил мне, я откусила и фуууу, аж зубы свело от сладости. Съесть не смогла, расстроилась даже, а так захотелось.
Да, главное помнить куда идёшь и зачем, и тогда все будет супер!
0
26.04.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 17 лет)
Лето
У нас с продуктами проще, в этом плане. Знаешь когда органику покупаешь, и какое животное было на свободном выгуле и травяного откорма (мясо), птица так же. Много продуктов для тех кто на палео или кето диете.
Это хороший принцип «раз в неделю бяку», я так жила. Это даже полезно для гормональной системы, Феррис об этом пишет, особенно женщинам. Вот я ведь всё это знаю, куда меня занесла нелёгкая, что я теперь должна ковыряться и смотреть что у меня не так. Хотя, в тоже время принцип борьбы то по сути одинаковый. Может пока дойду до доктора у меня успеет что-то наладиться с моим питанием. Гормоны обязательно посмотрю про которые вы писали.
0
26.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
и мне помогла забеременеть вот такая чудо врач эндокринолог! до этого никто и не предполагал, я и не поверила сразу, что это вообще может сработать ...
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Да! Врачей много хороших, вот только надо найти и не верить первому попавшемуся, который идёт по самому простому пути. Ведь здоровье это работа в первую очередь самого пациента, а многие не хотят, поэтому они выбирают самый простой путь - 1 таблеточка в день и нет проблемы (но проблема-то все равно есть по факту).
У меня подруга врач, и вот она рассказывает много, как пациенты после операций едят то, что нельзя, пивко наворачивают и т.д. Когда врачи по 12-15 часов стояли над пациентом во время операции, и все равно идут по простому пути вседозволенности, а тех, кто готов работать на своё здоровье очень мало, увы. Отсюда и результаты, врачи работают на большинство.
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Как жаль, что это не доктор в Москве. Ваш в Питере, у Екатерины в Ростове. Буду искать методом проб и ошибок)
0
25.04.2019
Ответить
Мама девочки (4 года)
Гетеборг
Тоже очень интересуюсь данной темой, ферритин 7!!! Только вот не могу понять, почему такие противоречивые мнения:
https://doctorberezovska.com/ferritin-i-beremennost-ot-mifov-k-pravde/
https://m.babyblog.ru/community/post/sterility/3058357
Моя Г абсолютно не обеспокоилась таким ферритином, дословно "кто ж после зимы сдает?! Ну попей гранатовый сок"😰
Я на свой страх и риск купила Солгар "хелатное железо", через 3 недели пересдам (как раз 2 месяца приема будет)
Но чего-то совсем запуталась: мешает наступлению Б или нет😅😅😅
0
25.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Та девушка, которая подсказала сдать это я)) 2 года вторичного бесплодия, диагностическая лапара и без причины отправили на эко... чудом наткнулась на эндокринолога, которая поставила такой диагноз (гинекологи вообще в эту сторону не смотрели, репродуктолог тоже ... гемоглобин от 120-135 за 2 года). Ферритин 11 был, эндокринолог сказала ни о какой беременности и речи не может быть. Назначила капельницы, на 2 цикл мы забеременели..
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Просто многим врачам плевать на вас, вот и все. Вообще здоровье только в ваших руках. Ферритин показывает ваши запасы железа, откуда организм их может брать для повседневных и текущих нужд.
А вот гемоглобин падает тогда, когда мало белка в организме, и совсем жопа с железом, тогда он начинает падать, но организм компенсирует максимально, потому что гемоглобин нам нужен, чтобы наши клетки дышали.
Ну а многие врачи старой школы и не компетентны, и на повышении квалификации: конверт и отпуск благополучный.
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Я там сверху кинула фотку документа, почитайте, клинический протокол Марс называется. По поиску найдёте, там много интересного всего!
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Гемоглобин может быть нормальным, пока организм все запасы не исчерпает.
Зато может быть понижен при нехватке (помимо железа): белка, меди, марганца, витамина С, б1, б9 и даже б12..
Так что для диагностики железодефицитных состояний гемоглобин вообще не показатель 🤷♀️
И есть ещё ряд состояний, например, гипофункция коры надпочечников для низкого гемоглобина, язвы желудка те же.
В общем чтоб диагностировать железодефицит вот этот анализ идеальный вообще!
У меня при ферритине 98, железе 20 гемоглобин 108 был 🤷♀️ И врач-гинеколог назначила пить железо 🤦♀️ Ну что, я пью, вот только гемоглобин все равно низкий 😂 потому что с железом у меня как раз все хорошо, зато когда я пошла сама сдала все анализы оказалось, все хорошо кроме белка, хоть я мясо и ем, но не ем легкоусвояемые белки: яйца, молочку, по причине аллергии. В итоге я стала тщательнее следить за потребляемым мясом/бобами/рыбой в сутки, стала взвешивать и считать сколько там белка, и мой гемоглобин стал расти и сейчас 116, при чем на железе он стоял на месте больше месяца!
0
25.04.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 3 года)
Уфа
У меня год гемоглобин был 99, железо 4. Диета не помогла. Три месяца пила сорбифер и теперь гемоглобин 129 железо 15.
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
А диета никогда и не поднимет дефицит, увы(( Можно скорректировать питанием только то, что по нижней границе, а вот дефицит нет. Вообще я так поняла по статистике в том же протоколе Марс написано: что среди женщин дефицит железа более 1 млрд на планете нашей, это же ужас.
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Блин, вот при таких врачах странных и приходится нам самим во всем разбираться...
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Да они не понимают, увы(( причём сразу же: гемоглобин низкий, пей железо и не возмущайся.
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Вот кстати про гемоглобин в том же МАРС написано:
Недостаток железа лидирует в ряду других микроэлементных дефицитов у беременных (до 75%)208. Выявление нормального уровня гемоглобина не означает отсутствия латент- ного железодефицита, поскольку синтез ге- моглобина нарушается в последнюю очередь; сначала страдает содержание железа в его депо, затем - транспортная фракция этого микроэлемента, и лишь в последнюю очередь возникает клинически развёрнутая анемия.
Угнетение иммунной системы на фоне ЖДА существенно повышает риск перина- тальной инфекции как у матери, так и у пло- да209. Тяжёлая анемия, диагностированная в I триместре, достоверно повышает риск ЗРП, вероятность преждевременных родов, низкой оценки новорождённого по Апгар и т.д.210; в III триместре тяжёлая анемия ассо- циирована с чрезвычайно высоким уровнем материнской смертности (6,2%) и вероятно- стью перинатальной гибели плода (60%)211.
Дефицит железа ассоциирован также с риском ряда осложнений во время родов и в пуэрперии211:
• слабостью родовой деятельности (10-15%); • гипотоническими кровотечениями в родах
(10%);
• гипогалактией (38%);
• гнойно-септическими заболеваниями (12%).
Дефицит железа подразделяют на:
• латентный дефицит железа без анемии;
• ЖДА: при гемоглобине менее 120 г/л у не-
беременных, 110 г/л - у беременных.
А врачи по прежнему говорят: ну если гемоглобин в норме, то и дефицита железа быть не может. Причём я по анализу общему заподозрила у детей железодефицит, при этом гемоглобин был хороший, сдали отдельно на железо и я оказалась права. Хотя гемоглобин в норме был. В общем хочешь жить и здоровых детей, учишься разбираться во всем сам 🤷♀️
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Гемоглобин сдавала 2 мес назад, поэтому сейчас не стала - он по нижней границе тоже. Поэтому все очевидно..
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
В общем вам к врачу.
Мне при похожей ситуации ещё назначали анализы.
По железу мне назначали на 3 месяца сорбифер дурулес + витамин С 500 мг, 2 раза в день после еды (если молочка была, то разграничивать приём).
Но мне ещё проверяли витамины Д, Б6, б12, б9, цинк- то, что может сильно влиять на усвояемость железа, в общем я по этим витаминам оказалась почти везде в дефицитах кроме Б6 и Б12.
Там что-то было на месяц, что-то на 2 месяца, через 3 месяца я сдала анализы и ферритин был 98, железо 20, и эти 3 месяца совпали с беременностью третьей. Потом в 12 недель сдавала все также было. А сейчас в 20 стало падать железо, уже 40 ферритин, но мне врач назначила поддержку железом, в меньшей дозе, чем было только.
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Вот вам ещё картинка в тему о железе, что можно а что нет принимать вместе (и в продуктах в том числе) Просто чай отдельно пить, как и молочку кушать, подальше от приёма железа в общем. 
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
О, это очень полезная информация! Спасибо!
0
25.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Лучше не витамины, для быстрого поднятия железа либо капельницы колоть, либо Ферлатум. Жидкое железо в баночках. Сейчас один из лучших на рынке. Я купила. Подруга в Б пила, ферритин сильно понизился у нее. Потом стала красота.
0
25.04.2019
Ответить
Челябинск
Быстро поднимают перед протоколом. А для естественной беременности это наоборот негативно. Железо так много не усваивается,а при беременности еще и в ребенке откладывается. Мне так ре сказала, когда я попросила уколы. Поднимаю таблетками
0
25.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
ну как бы я не имела ввиду, за пару недель поднять....но и не по полгода как многие таблетки пьют. Нормально у меня подруга подняла железо в Б, ибо гемоглобин уже падал и это опаснее. При чем тут протокол
0
25.04.2019
Ответить
Челябинск
Ну так я и не отрицаю,что он хорошо поднимает. Просто капельницами и уколами поднимают экстренно. В том числе перед протоколом. Витамины же для планирования принимаем годами,так и здесь поднять плавно и поддерживать.
0
25.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
это да. Витамины можно годами реально принимать. и железа это касается, медленно верх будет ползти. Но, если хочется поднять побыстрее, за месяц-три скажем, то лучше не таблетки, а жидкую форму.
0
26.04.2019
Ответить
планирую беременность
Пермь
Витамин д ещё влияет на репродуктивную функцию. У меня Вит д и ферритин на нижней границе были. Вит д пропила, не сдавала, а железо сейчас пью. Железо надо только хелатное ,оно лучше усваивается. Ферритин должен быть равен весу человека +/- . Я 60 кг, он 25, неделю пока пью железо...посмотрим как будет дальше
Добавлю, с витамином с надо его пить, усваивается лучше
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Я недавно пропила мультивитаминный комплекс с айхерба, там был и Д, поэтому думаю пока не буду тратиться на его сдачу. Пропью железо и сдамся в комплексе через 2 мес.
А что вы пили для железа?
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Пермь
Хотела с iherb заказать, но ждать долго. Купила солгал джентл айрон
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Кстати! Вот почитайте клинический протокол МАРС, он как раз по подготовке к беременности и по ведению беременности, по подготовке к эко и тд. Они и то советуют нижнюю границу ферритина 30! И это официальный документ, кстати! Введите в поиске и сразу его в пдф выдаст. Там очень много интересного по анализам, витаминам и т.д.
0
25.04.2019
Ответить
Москва
Я совсем недавно сдавала анализ на железо. Картина очень похожая на вашу. Назначили легкодоступное железо фирмы Солгар, пропила месяц, уровень железа поднялся с 6 до 21, уровень насыщения трансферрина с 8 до 32, остальные показатели в два раза. Все в норме стало
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Я уже 6 препаратов по рекомендациям записала в заметки, буду читать теперь отзывы и что пить начать. Спасибо огромное!
0
25.04.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Спасибо вам огромное, девочки, за такой обширный отклик! Все прочитала, буду изучать вопрос и бороться 🙌🏻
0
25.04.2019
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет)
Москва
Ферритин поднимается медленно, 3-4 месяца приема препаратов.
0
25.04.2019
Ответить