Я в панике!Мужу назначили биопсию яичек
Здравствуйте,
если кто помнит, у нас мужской фактор. Малое количество сперматозоидов, 95%дефектных и полный набор по всем остальным параметрам. Все плохо. воспаления нету, зппп чисто, узи, все, что можно по гормонам, по ДНК. все в норме. кроме тестостерона. Сейчас пьет кломиферт. Был на приеме у врача. Врач направляет на процедуру TESE с забором и дальнейшей заморозкой спермы для ЭКО. Муж поинтересовался про уколы ХГЧ(в предыдущей теме комментаторы их упоминали), врач сказал, что в его случае результат не даст. Новые анализы после лечения не сдавал. Врач ответил, что будет их сдавать за неделю до биопсии. Насколько страшна эта процедура?Есть ли смысл попробовать сначала сделать эко+икси?Спасибо🙏
Осло
От кломифена тестостерон то вырос? Сколько по дозировке пил, сколько времени?
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
Пил 3 месяца по 50мг в день. Анализы сдавать будет за неделю до процедуры 😕
0
09.06.2020
Ответить
Осло
А если бы у мужа эстрадиол вылез в космос, и грудь отросла, доктор бы через 3 месяца это узнал? Дозировка большая, контроля анализами нет, откуда доктор считает, что ХГЧ не поможет, если он наугад действует?
Запишитесь к Мсхалая, он такой херни не будет творить.
0
09.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
Вообще, врач ответил, что исходя из всех гормональных анализов проблема в самих яичках, не в голове. Поэтому и хочет начать там проверять. Узи, кстати, из-за карантина не сделал. На нем что-то было бы видно, если какие-то образования или еще что?
0
09.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
Уточнила про узи - да, в итоге не делали
0
09.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
Хочу задать вопросы врачу, чтобы понять, почему он принял такое решение и что нас ждет, поскольку сейчас много непонятного. Помогите, пожалуйста, с правильностью:
1. нужно ли сдать сначала новые анализы, чтобы посмотреть результативность лечения кломифеном?
2. даст ли что-то узи, которое было запланировано, но из-за кризиса не сделано?
3. почему нельзя попробовать до процедуры делать уколы ХГЧ?
4. до процедуры TESE нужно ли сдать и заморозить пару порций спермы?
5. какие могут быть последствия после процедуры?(про это в инфолистке по операции вообще нигде не было, только про возможную гематому).
0
09.06.2020
Ответить
Осло
1) А зачем назначать кломифен? От балды? Наугад? Вдруг улучшится? А если сильно улучшится? Что тогда? Зачем операция? Анализы нужны всегда.
2) Если у него там опухоль яичка, то там трогать просто так нельзя. И без УЗИ ни один врач не будет делать операцию. Ну, это глупо.
3) Назначают ХГЧ + ФСГ. Это принципиально иное и дорогое лечение, чем недорогая моно-терапия ХГЧ. Упаковка ХГЧ на 5 уколов рублей 500 стоит, а упаковка ФСГ на 12 уколов будет стоить 15 000 р. А это на 24 дня (через день), а нужно колоть 3 месяца, это 90 дней, вот и считайте, что упаковок 5 ФСГ уйдет.
4) Заморозка нужна всегда, ибо никто не знает, на какой стадии у вас там. Вдруг завтра не будет, вдруг не будет уже на операции? А вдруг не будет после операции? Тем более операция - не лечебная, ничего не исправляет.
5) После операции может быть провал, т.к. организм не любит, когда его просто так режут-колют, и это не лечебная процедура, а проверочная, соответственно, восстанавливаться организм тоже будет некоторое время. Есть врачи, которые назначают тестовые биопсии без заморозки полученных сперматозоидов, есть врачи, которые назначают биопсию несколько раз подряд из любви к хирургическому вмешательству. А есть врачи, которые против тестовых биопсий, тем более без криоконсервации.
0
09.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
спасибо!обязательно все ему напишу/расспрошу. про стоимость речи вообще нет. у нас есть организация - больничная касса, которая покрывает все расходы, в том числе рецепты любой стоимости, если препараты у нас зарегистрированы в стране.
0
09.06.2020
Ответить
Осло
Ну, да, в яичках. С головой то все в порядке.
На узи было бы видно: тут было 2 случая с нулевой СГ и подозрением на рак яичек, какие-то образования просматривались. В одном случае чуть на второй день не отрезали, но в другой клинике оказалось, что всё хорошо.
Слушайте, при любом хирургическом вмешательстве всегда нужно получать консультацию второе мнение у других врачей, и будет лучше, если врач будет проверенным, поэтому и рекомендую андролога-эндокринолога. Если уж эндокринолог скажет - надо резать, значит нужно будет резать.
В любом случае: у вас есть сперматозоиды, их нужно заморозить. Несколько порций, т.к. околонулевая СГ - всегда риск, что завтра будет полный ноль.
Если направляют на биопсию - это не так страшно, под наркозом проткнут яичко тонкой иголкой, возьмут ткань на гистологию, проснется и пойдет домой. А если разрежут и вывернут, а потом зашьют, то будет день-другой в стационаре валяться. И для второго не вижу надобности. Да и с первым доктор явно спешит.
При нормогонадотропном гипогонадизме ХГЧ + ФСГ творит чудеса, а это через 3 месяца уколов видно будет. Вам это Мсхалая назначить может. И только если это не поможет от слова совсем, т.е. не будет ни капли лучше, тогда муж пойдет на операцию. От операции, к слову, муж не вылечится, и сперматозоиды не появятся, поэтому, если ХГЧ + ФСГ не может вылечить мужа, то уже ничего не вылечит, чтобы там гистология ткани не показала.
0
09.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
описан врачом первый вариант под общим наркозом. через 2 часа домой.
0
09.06.2020
Ответить
Осло
Вот вам 3 варианта событий:
1) сделали операцию, лечить можно => ХГЧ+ФСГ
2) сделали операцию, лечить нельзя, баста, приехали, курим бамбук, ничего не делаем.
3) в случае, если лечить нельзя, можно улучшить то, что есть, увеличить кол-во, чтобы вместо 100 тысяч получить 200 тысяч более созревших спермиев, а это опять ХЧГ+ФСГ, т.к. ничего не придумали врачи лучше. Или на худой конец кломифен по полтаблетки до победного, но ХГЧ лучше цепляет клетки яичек, чем ЛГ.
0
09.06.2020
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Подольск
Не совсем понимаю зачем Биопсия? У нас было эко +икси. Биопсия когда в сперме нет живых или вообще никого нет.
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
в том и вопрос. зачем биопсия. у него есть сперматозоиды. выкачки денег не может быть, т.к. у нас за все платит госудраство - начиная от платы за визит и по полной программе. поэтому я и написала репродуктологу , что прежде,чем они туда полезут, можно ведь попробовать на том что есть эко+икси
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Подольск
А чем они это объясняют? У нас даже речи о биопсии не было. Мы спермобанк мужа делали, он раз 5 ездил сдавал сперму и заморозили 3 порции, эмбриологи сказали хватит, это было на тот случай, если во время пункции со спермой будет совсем плохо, но воспользовались свежей, оплодотворили 12 як, считаю хорошо. У нас вообще 0-1 морфология была, днк фрагментация повышена до 18 при норме до 15. А про биопсию знаю что когда совсем край азооспермия
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
у него есть свои хорошие, просто их не так много. вот и я не поняла, зачем так радикально. уточнила у него, ответил, что до процедуры тоже не надо ничего сдавать. во время, что нужно наберут и заморозят
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Подольск
Если есть свое, то и предпочтение отдаётся свежему материалу. У нас замороженной не воспользовались, свежей хватило
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
спасибо за ответ и советы. буду все выяснять. уже думала, что не нужно идти с ним,а оказалось, надо было!
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Подольск
Конечно, у меня муж врач, и он понимал что ему говорят и мог сам объяснить врачу, а если бы нет, то у них в одну ухо влетело, в другое вылетело. Я за совместный поход. А к репродуктологу мы первые разы все ранво вместе ходили, она сама за совместные походы была
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Подольск
С вас деньги да, не качают, а вот клиника деньги от фомс получает, и неизвестно что говорит начальство и какой трафик на каждую процедуру, может им и выгодно
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (14 лет), планирую беременность
Воркута
У мужа подруги брали биоптат с яичек для ЭКО потому, что у него с детства были иссечены семенные каналы и спермиев просто не было. А вам то зачем?
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
в том и вопрос. терроризирую мужа. говорит, что ответ был в духе - чтобы вас лечить/вылечить, надо узнать причину. всевозможные анализы сделаны и пройдены. осталось только ЭТО. но ведь с икси и без этой процедуры можно сделать эко. сперматозоиды-то есть. и даже пару тысяч здоровых.
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (14 лет), планирую беременность
Воркута
Вот и я думаю, зачем резать наш слабый сильный пол, если для ИКСИ проблем нет?
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
буду выяснять. спасибо за поддержку
0
08.06.2020
Ответить
планирую беременность
Киев
ЭКО поможет забеременеть, но НЕ вылечит вашего мужа. Врач помимо решения проблемы с зачатием, пытается выяснить причину плохой спермограммы. Если не устранить ее, в дальнейшем могут быть более серьезные проблемы со здоровьем. В сообществе много историй на эту тему. Поэтому, если для вас и вашего мужа важен не только факт зачатия, но и здоровье, я бы рекомендовала вам все-таки пройти назначенную врачом процедуру. Хотя понимаю вас, приятного в ней мало.
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
я не против процедуры. но хотелось бы подстраховаться. сначала попробовать эко+икси, а уж потом лечить с таким вмешательством.
0
08.06.2020
Ответить
планирую беременность
Киев
тут я соглашусь, конечно, лучше подстраховаться. Удачи вам! Пусть все получится!!!
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Рига
esli vra4u doverjaete to delajte kak on govorit
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
доверие есть, врач отличный. но процедуру не он будет делать, а хирург. и беспокоят возможные последствия. поэтому и вопрос. может попробовать сначала эко+икси. а потом уже делать биопсию и все остальное. вот написала репродуктологу. жду, что она скажет.
0
08.06.2020
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Рига
nu eti testi budet-nibudet va6e zdorovje i moraljnoe sostojanie ni ulut6at, pustj idet i delaet i vsjo budet horo6o
0
08.06.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Санкт-Петербург
спасибо за поддержку!я просто не ожидала такого поворта. думала, что направит его на новые анализы после таблеток. т.к. я вижу улучшения ) либидо возросло и сперма стала такой мутно-белой(надеюсь, это количество увеличилось).
0
08.06.2020
Ответить
Мама девочки (18 лет)
Киев
Есть риск что он потеряет половую функцию, но это малый процент. Лучше согласится.
0
08.06.2020
Ответить