Эндометриоз и лапароскопия

Привет. У меня по УЗИ ставили эндометриоз матки (аденомиоз). В 2015 г лапара, удаляла миому перед ЭКО (на тот момент уже 4 года вторичного бесплодия), никакого эндометриоза не нашли. Делаю в Династии ЭКО, два переноса-без имплантации. Дальше пробовали сами_не получилось. 2018 г иду опять на лапароскопию. Итог эндометриоз наружний 2 ст (делала в Династии у Ледаковой). ИК на Визанне 3 мес. Планируем сами 6 мес-тишина. Иду на ЭКО опять, на этот раз в ИДК. 3 переноса без имплантации. Опять ИК на 3 мес на диферелине. 4_й перенос сразу после ИК удачный. Нужно конечно действовать, не ждать чуда. Сколько было гистер я со счета сбилась (по ним все было ок).
30.07.2020
А на гистере аденомиоз было видно, удаляли? Или там не трогают? А симптомы были какие-то аденомиоза? Я просто вчера думала обо всем этом и пришла к вопросу как эндометриоз внешний может помешать зачатию? Мог ли эндометриоз появится после первого вмешательства в брюшную полость?
31.07.2020
Аденомиоз не подтвердили. У меня из симптомов была мазня сначала 2_3 дня, потом дошло до 10 дней до мес, и 7-8 дн после. Нормально всего неделю было( Прижигание эндометриоза помогло, качество жизни улучшилось, мазни не было. Сейчас правда беременна. Я тоже считала, что эндометриоз при ЭКО не помеха, оказалось ещё как помеха. Шансы с ним снижены. Конечно, он на качество яйцеклеток влияет, если есть на них. Правда на яичниках его у меня не было, только на трубах и снаружи матки. Один фиг получилось с 6-го переноса!
31.07.2020
Простите, я переспрошу некоторые моменты. Т.е. первое диагностическое выскабливание - это была гистероскопия? После неё началась мазня, а потом стали по узи ставить аденомиоз и мазня приписалась к его симптомам? Но на лапаре первой аденомиоз не подтвердили и эндометриоз не нашли? Мазня продолжалась и увеличивалась в длительности, и уже на второй лапаре вам диагностировали эндометриоз, убрали его и все наладилось? Простите, просто вы так много пережили и, главное, осилили и пришли все таки к желаемому))
31.07.2020
Первое диагностич выскабливание было из-за гиперплазии, полип нашли. До этого не было вмешательств, кроме родов. Это не гистера. На первой лапаре было всё чисто. На второй уже эндометриоз. Да, столько прошла, самой страшно.
31.07.2020
Поняла, благодарю! Значит все сделано не зря. Пусть вас впереди теперь ждет только хорошее))
31.07.2020
Спасибо) И Вам удачи.
31.07.2020
И да у меня мазня началась после первого диагностического выскабливания (
31.07.2020
Год назад была лапароскопия+гистероскопия. Причина операции - удаление кисты яичника + вторичное бесплодие. При операции выяснилось, что киста эндометриоидная, множественные очаги эндометриоза, о которых никто не подозревал, частичная проходимость труб. До операции месячные были обычные, без отклонений, боли умеренные. Если б не узи, то и о кисте бы не подозревала. После операции был назначен Золадекс и ИК на полгода, вероятность естественной беременности исключалась, только ЭКО. Мол, маленький запас фолликул, полтора яичника, так себе трубы и возраст. От климакса вместе с Золадексом отказалась и забила на всё. Беременность наступила спустя 9 месяцев.
30.07.2020
После операции месячные тоже не изменились? Нужно иметь решимость, чтобы пойти против назначения врачей в такой ситуации)) Как-то так вышло, что конкретно случай нахождения эндометриоза я не обсуждала с репродуктологом, вообще подробно ни с кем из врачей пока не обсуждала эту операцию, думаю, это делается уже с хирургом, но вот репродуктолог сказал, что дают год на ЕБ, а потом эко из-за возможности уже спаек. Так же пишут, что после прижигания эндометриоз может вернуться, я так понимаю, из-за этого назначают ИК. Это большая радость, что у вас в течении года случилась беременность, все удачно сошлось))
31.07.2020
А вот после операции с месячными стало капец. Через цикл после операции пошли какие-то сгустки, от раза всё больше и больше. В жизни сгустков не было. УЗИ показало полипы в матке, которых до операции не было. В последние месячные перед беременностью думала, что всё, пора на гистероскопию, сами они никуда не денутся. Но тут карантин, никуда я не пошла, ну и не понадобилось потом. В итоге полипы куда-то исчезли вообще, во время беременность их ни разу не обнаруживали. Врачи говорят, что вышли наверное...))) Мне иногда кажется, что наши врачи как наши синоптики - гадают на кофейной гуще. Ага, это не помогло, попробуем вот так, и так не помогло, ну значит не это))) Может поэтому и не согласилась на ИК, интуиция, кто знает. Эндометриоз вообще штука непонятная, возвращается когда вздумает и говорят, что полностью вылечить невозможно. Помогает только беременность и климакс. А ЭКО не хотела принципиально.
31.07.2020
Какое точное сравнение!) Вот я иногда думаю, что, может быть, лучше и не лезть лишний раз никуда, о некоторых вещах уже жалею, но и что было бы без тех действий тоже неизвестно... Спасибо, что написали, буду взвешивать теперь все варианты))
31.07.2020
Мне подтвердили эндометриоз в 2017 году только на лапаре, до этого все сомневались точно ли он есть. В итоге были очаги на брюшной полости. После операции, искусственный климакс на 3 месяца, потом полгода Жанина и только потом если все хорошо можно планировать. Но меня на операцию положили потому что было несколько кист которые не рассасывались и на одну думали что она эндометриоидная, но благо кисты были скажем так не опасные) из того как у меня проявлялось: мазня перед М, сами М шли неделю и первый день менстряка без кетонала я вообще прожить не могла.
30.07.2020
Я так понимаю, что беременность вы тогда еще не планировали? Конечно, если операция помогла избавиться от проявлений эндометриоза, то проделана она не зря)) С одной стороны после операции дают год на естественную беременность, с другой - если, действительно, найдут эндометриоз, то какое-то время после операции займет профилактика гормонами, как вы написали. Это дает какой-то диссонанс и, кажется, что столько времени будет потеряно. Вот сейчас, спустя какое-то время, у вас прежних беспокойств нет? Теперь все хорошо?))
31.07.2020
беременность тогда не планировала) ну за три года проявлений никаких не было, сколько ни смотрели говорят что даже не сказать что операция была)
31.07.2020
Значит организм у вас сильный, хорошо, что помогло)) Приму к сведению информацию, спасибо)))
31.07.2020
у меня такое-то ставили по узи эндометриоз матки,то кричали кто вам такое сказал.мазня перед месячными -стабильно,с годами увеличивается в днях. прошла первую гистеру-эндометриоза не увидели,сказали был жилисто кистозный полип.мазни не было ровно 1цикл.потом снова как обычно.через время делаю еще гистеру+лапару сразу ИК и 2эко...пока было это все-мазни не было,а потом снова как обычно.и еще когда назначили КОК после 2го пролетного эко,то мазня была почти весь цикл! пару дней после месячных было сухо,а потом как зарядило мазней...вот так вот.что оно такое до сих пор не знаю.
30.07.2020
У меня вот началось не так давно и я даже толком не могу привязать это к какому-то событию или действию, может что-то нехорошее медленно прогрессирует, но на узи тоже ничего особенного не видят. Я уж думала, что может с возрастом что-то меняется. Но как теперь поняла, наверное, и правда стоит сделать гистероскопию для начала, мало ли что найдут.
30.07.2020
Да, если есть очаги на брюшине, на яичниках - их удалят Но если есть своя овуляция, идти ради исключительно диагностики не стоит. Если эндометриоидных кист нет. Да если и овуляции бы не было - есть куда более щадящие способы стимулировать её. Единственный препарат с доказанной эффективностью в отношении эндометриоза - Визанна. Но честно - я пила 7 месяцев её, это искусственный климакс. Боли так и не ушли, менструация такая же обильная, беременности так и нет. На УЗИ уже не видят ничего, а у меня были очаги и на кишечнике, и в миометрии. То есть сочетанные - аденомиоз и эндометриоз. Потом после пайпеля лечила ХЭ. И всё равно - беременности так и нет. На операцию пойду только по то причине, что на УЗИ иногда видят полип, в том числе его описали и на гистологии после пайпеля - признаки формирующегося полипа
30.07.2020
Т.е. визанну вам назначили на основании признаков эндометриоза/аденомиоза на узи + характерные симптомы? А боли у вас какого характера, т.е. вне менструации тоже бывают? Пайпель вот мне тоже никто не предлагает почему-то.
30.07.2020
Была энд.киста, но очагов эндометриоза ни единого не нашли. Сделали лапару, ввели в ИК бесерелином. Хочу сказать, что нафиг не соглашайтесь на ИК!!! На меня эти уколы не подействовали, месячные как шли так и шли. Непонятно зачем мне вообще эти уколы были назначены, а сейчас все гормоны у меня сбиты этими уколами.
30.07.2020
Эх, вот никогда не понятно сработает ли общая схема на конкретном человеке и не станет ли еще хуже, потому тоже сомневаюсь, спасибо, что рассказали!
30.07.2020
да уже ни один современный грамотный врач не вводит в ИК планирующую беременность женщину. Весь эффект от лапары в первые три месяца, тогда и надо беременеть. А так при ИК после первого укола месячные приходят практически у все. Смысл тогда ставить эти уколы, если после лапары минимум двое месячных пройдут, и будет такой же вариант, что киста вернется.
30.07.2020
Обидно, что многие вещи понимаешь, когда уже прошел все, и доверие к врачам пропадает. Успела тоже в такой ситуации побывать и переживаю теперь, что все с того неправильного назначения потянулось... Придется этот опыт принять и разруливать то, что есть теперь.
30.07.2020
Посоветуйтесь со своим врачом насчёт иммуногистохимии. Мое мнение , если именно исключить эндометриоз, то лучше игх, чем операция .
30.07.2020
Спасибо, ни от кого не слышала о такой процедуре, буду уточнять.
30.07.2020
С мужем планировали два года....вылечили ипп (была молочница и уреплазма), вернули в норму мои гормоны (проблема была с пролактином), у мужа по спг все хорошо, но усиливали бадами, делала проходимость труб, все ОК, делали два раза стимуляцию все мимо и тут я попадаю к врачу который смотря на мою папку с анализами делает предположение что возможно у меня эндометриоз (до него про это я даже ничего не слышала) и что обнаружить его можно сделав только диагностическую лапораскопию, где то через 2.5 недели я лежала на операционном столе.....Как написано в диагнозе у меня были очаги эндометриоза на правом яичнике. После операции он дал полгода, если через полгода не забеременею то ехать на эко, потому что протокол после операции действует год и если я пропущу этот срок то для эко надо будет заново делать лапару. В ИК не направлял, сказал на следующую овуляцию можете уже приступать к делу. Забеременела я через 1.5 года после лапары сама, а почему не знаю до сих пор, возможно пришло время
30.07.2020
Меня тоже предупредили, что после операции дается год, и если беременность не наступает, то эко, т.к. уже возможен спаечный процесс, про протокол, кстати, не говорили, но, возможно, это детально обсуждается уже с хирургом? Вот и боюсь я, что после операции появляются какие-то новые ограничения по срокам. Хорошо, что у вас все успешно закончилось)) Тоже думала, что если решусь, то остановлюсь на лапароскопии и до эко все равно не пойду.
30.07.2020
Если с трубами ок, овуляция есть, то смысла на лапару ложиться вообще не вижу. Вот гистеру - может быть, есть смысл пройти.
30.07.2020
Спасибо! Почему-то отдельно её не рассматривала, почитаю.
30.07.2020
Лапара даст ещё и сильное падение овариального резерва из-за вмешательства на яичниках. При кистах до 3см, которые никак не мешают Вам полноценно жить, операция не показана.
30.07.2020
Я понимаю. Мне ставят диагноз бесплодие неуточненного генеза и для уточнения предлагают пока только лапароскопию. Мне на самом деле очень не хочется её делать и я, кажется, пытаюсь оттянуть эту операцию, но задаюсь вот всякими вопросами и прошу тут советов, возможно, чтобы это свое "не хочу" оправдать и подкрепить. И вот в кабинете у врача не всегда успеваю сообразить что-то спросить про альтернативы или не знаю, когда что показано и почему мне не предлагают. И отпускать ситуацию пока страшно, уже не чувствую себя на столько молодой, чтобы просто подождать. Беда.
31.07.2020
Понимаю Вас. Решать точно здесь можете только Вы. Насколько Вы готовы, уверены в правильности и враче, насколько Вам это нужно. Емнип, для ЭКО, вроде, лапара необязательна, а вот гистера или биопсия - да. Ещё один довод к гистере.
31.07.2020
Вы правы. Прислушаюсь, накоплю тут информацию и буду искать хирурга, с которым постараюсь обсудить все возможности и нюансы. Спасибо!
31.07.2020
Отрустить. Я все прошла, но скажу, лишние вмешательства не нужны. Если трубы проверены, гистероскопию делали, просто надо жить и радоваться! Эндометриоз ещё не приговор в любом случае! Зачем лезть в живот, если нет ни кисты ничего подтвержденного ? Наслаждайтесь, принимайте поддерживающую терапию и беременнейте спокойно. Удачи!
30.07.2020
Вот гистеры пока тоже не было, почитаю отдельно про неё. Репродуктолог в декабре еще сразу написал в рекомендации лапароскопию + гистероскопию. Я как-то побоялась, пошла сначала на гсг и то узи методом, хотя понимала, что при любом результате все сведется к операции, если беременности нет. Спасибо, что написали, любое мнение очень ценно! Придерживаюсь вашего мнения, но боюсь, что тяну время...
30.07.2020
А сколько вам лет?
30.07.2020
Мне 29 с половинкой уже) Киста у меня есть параовариальная и вроде никто не сомневается в этом.
30.07.2020
Если киста не функциональная, то да, наверное тянуть не надо.
30.07.2020
29 ещё совсем мало)))
30.07.2020
Наверное, мало, но как-то со всех сторон сыпятся вопросы и переживания копятся) С кистой, кстати, никто ничего делать не предлагает, ножки у неё нет, размер небольшой, один врач только сказал, что раз такой момент есть, то и эндометриоз может быть... как-то так.
30.07.2020
Понимаю вас! Я занялась вопросами беременности с 26 лет, и так много лет, до 32-33. Потом плюнула, дала себе тайм- аут до 35! И в 34 наступила долгожданная беременность! )))
30.07.2020
Видимо, всему свое время)) Но диагноз бесплодие неуточненного генеза беспокоит и вот ищу за что зацепиться.
31.07.2020
Моя первая ларароскопия была диагностическая, но у меня была киста! На операции сказали, что эндометриоидная. Так что у меня тогда не было выбора.
30.07.2020
Удаление трубы без рога. Повторная лапароскопия