Возможно, кому-нибудь ставили такой диагноз? Антитела не были обнаружены, а признаки синдрома присутствовали?
Не было показаний к назначению гепаринов, но при их приеме удалось выносить беременность?
Спасибо.
Кёльн
Серонегативный АФС
Кёльн
Врач говорит,что может быть серонегативный АФС, который анализами не поймать.
Девушка ниже тоже пишет,что количество антител может очень быстро меняться.
0
15.10.2020
Ответить
Москва
Да, такое возможно, АФС крайне непредсказуемая штука. Но:
1. ЗБ на ранних сроках не может быть достоверным признаком АФС. В подавляющем большинстве случаев, такие ЗБ, следствие генетики.
2. У многих АФС есть, но течению Б не мешает вообще, даже без поддержки гепаринами.
3. АФС не является стопроцентным показателем наличия тромбообразования, его наличие лишь указывает на определенные риски, которые зависят как от нюансов самого синдрома, так и от сопутствующих факторов в организме.
0
15.10.2020
Ответить
Кёльн
Я с вами соглашусь по каждому пункту. Только я не знаю, что делать в моей ситуации. Невозможно точно установить афс, но можно в б начать принимать гепарины и посмотреть, будет ли развитие б.
Насчет генетики,я не знаю что делать дальше. Был проведен хромосомный анализ лимфоцитов у меня и у супруга, а также анализ абортуса. Результат - нормальные кариотипы. Гинеколог говорит,что оставить в покое генетику, т.к.у нас нормальные кариотипы, да, в каждую беременность могут произойти какие-то поломки, это невозможно исключить,но в то же время нельзя говорить, что причина всех зб-генетика.Стоит ли повторять анализ в другой лаборатории у другого генетика?
0
15.10.2020
Ответить
Москва
Насчет генетики я Вам в другом Вашем посте писала. Все что было надо (и не надо), Вы уже проверили, оставьте генетику в покое.
Я сама в похожей ситуации, несколько ЗБ. Много инфы рыла, сопоставляла. Стоит грешить именно на генетику на таких сроках, как на самый распространенный вариант.
0
15.10.2020
Ответить
Берлин
Можно я добавлю???
Я смотрела как-то видео, девочка из Германии говорила о клетках киллерах и том, что есть теория о том что после наступления Б они как бы активируются и этим отторгают Б.
Что репродуктолог, что гематолог пытались объяснить мне что сдав один анализ это как минимум неинформативно... Гематолог/онколог вообще сказала что результаты изменчивы чуть ли не каждый час и подавлять их (медикаментозно) имеет смысл, только в случае если результат (двух-трех анализов) завышен в десятки раз... (анализ явно не из дешёвых) короче выпросила я чтобы всё-таки проверили моих киллеров... и что вы думаете??? Они у меня ниже нормы🤷🏻♀️ Когда я попросила прокомментировать результат, гематолог махнула рукой, улыбнулась и сказала, что она же говорила что это неинформативный анализ...
0
15.10.2020
Ответить
Кёльн
Катя, нужно) рада твоим советам.
Мне кажется, что мы с тобой смотрели одно и тоже видео) Я как раз после просмотра и общения с автором заинтересовалась этими клетками. Конечно, вслепую пить препараты не буду, но хочу сделать анализ. Уже нашла как они называются и стоимость.
0
17.10.2020
Ответить
Берлин
Я выпросила этот анализ у гематолога своего... они же онкологи, т.е. с другой стороны, кому как не им в этом что-то понимать?
Насколько я понимаю, малоизученно...
Кстати читала что девочки с больших городов приват сдают в лабораториях кровь на тот же хгч... впринцепи технически это может быть возможно если лаба согласна и у них есть человек кто имеет права брать кровь. Хотя насколько я поняла автора видео, эти клети именно в Б сходят с ума... но, потому что я о них читала, в голове к меня не укладывается как они тогда могут быть в минусе?🤷🏻♀️
0
18.10.2020
Ответить
Кёльн
Катя, не стоит извиняться, я рада каждому мнению. У меня тоже неоднозначное отношение к этим клеткам, но, когда некоторые девочки уверяют,что именно определенные препараты помогли им выносить, хочется хотя бы проверить количество этих клеток.
0
17.10.2020
Ответить
Берлин
Nata Lie, это ошибка выжившего. Им помогли, тысячам - нет. Более того, они есть и у тех, у кого была здоровая беременность 🤷♀️ Ну и если найдете, лечения все равно нет, а препараты, которые используют - с такими побочками, что мама не горюй :( Но запретить вам, конечно, никто не может
0
17.10.2020
Ответить
Кёльн
Да, согласна. Препараты с такими побочками не хочу принимать, но хочу хотя бы до истины докопаться.
0
17.10.2020
Ответить
Москва
Ничего не думаю. Тема неизученная, скорее всего, вполне нормальная составляющая организма, которая просто несет свои функции и временами может сбоить под воздействием каких-то причин.
0
15.10.2020
Ответить
Кёльн
Вернусь еще раз к генетике)
Консультировалась сегодня с генетиком из Мск. Он говорит,что обычный анализ абортуса на кариотип может пропускать причину патологии, т.к. при данном методе врач оценивает только структуру хромосомы. Нужно делать скрининг на аутосомно рецессивные синдромы. Это анализ стоит в России 80 т. И непонятно,что делать с результатами. Я как-то в шоке от такой информации.
0
17.10.2020
Ответить
Берлин
Nata Lie, да, она тоже в клинике Фомина принимает. https://instagram.com/dr_geneticist_avdeychik
я хотела к ней, но переехала в другую страну:)
0
17.10.2020
Ответить
Кёльн
Я тоже в другой стране, я к врачам на онлайн -консультации хожу.
0
17.10.2020
Ответить
Берлин
Nata Lie, ой точно, вы же тоже из Германии. Не знаю, принимает ли она онлайн
0
17.10.2020
Ответить
Кёльн
Можно узнать. Я уже у двух врачей из этой клиники консультировалась. Всё хорошо организовано, через специальную программу, предварительно высылаешь результаты анализов, после консультации, получаешь на почту заключение и рекомендации врача.
0
17.10.2020
Ответить
Москва
Я Вам именно про это и писала изначально. Абортус на кариотип, анализ малоинформативный. Да еще, если информация, то что с ней делать??? Скажу больше, анализ за 80000, просто более расширенный, но тоже не охватывает все возможные пласты ген поломок (они бывают "случайные"). И опят же, ну вычленили поломку данного Вашего абортуса, и что? Поломки, не факт что одинаковые, уберечься от них невозможно, подстраховаться тоже. Зачем знать то, что нельзя использовать в дальнейшем???
0
17.10.2020
Ответить
Ой... Этот АФС такая штука непонятная. У меня после выкидыша было превышение а/т к кардиолипинам в 5 раз (был 49, а норме до 10). Пересдала через 3 недели упал сильно без лекарств, просто сам (стал 24). Я пересдала еще раз через 2 недели стал 5 при норме 10. Ну как бы... Диагноз мне сначала нарисовали, а потом сняли, за не имением симптомов и подтверждения по анализам. Диагноз говорит о густой крови, а у меня еще и с рождения противоречивый диагноз стоял жидкой крови)) так что все перепроверяйте))
0
15.10.2020
Ответить
Nata Lie, на основе 1 анализа врачи АФС не ставят, по крайней мере мне так врач сказал. А то что 5 зб не говорит о том, что это именно АФС, причин может быть куча других.
0
15.10.2020
Ответить
Кёльн
АФС мне и не ставят.
Гематолог из Мск предполагает у меня серонегативный АФС, говорит, что нужно пробовать гепарины в б.
Я не утверждаю,что причина зб в афс, только как эту причину установить?
0
15.10.2020
Ответить
Москва
Гепарины только по показаниям куалограммы, если нет непосредственных показаний. Иначе риск кровотечений, отслоек, гематом. Гепарины, не шутки однако. Гематолог Вам прям "смелый" попался.
0
15.10.2020
Ответить
Кёльн
Катя,спасибо! Вот как раз этот врач у меня и предполагает серонегативный афс.
0
17.10.2020
Ответить