Девочки SOS
Беременность- 1 триместр ( только до 10 недель)Всем привет ,у меня сегодня 1 день задержки ,все тесты положительные ,а с каждым днём все ярче и ярче !
но сегодня проснулась и увидела что есть коричневые выделения ( извините за подробности ) но сейчас их уже нет ,что это может быть ? Помогите советом ,мой врач в отпуске .не знаю что и делать
Анастасия
О боже, ну и комментарии. Есть вопросы, которые хочется поискать в интернете, так хоть ищете у врачей, у той же Белоконь или Березовской, а лучше купите их книги и читайте, чтобы бороться с некомпетентностью. Я вот тоже всего боялась, пила и дюфастон и утрожестан, а в итоге родила ребёнка у которого сейчас инвалидность как последствие дюфастона.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Оля☀️, у дюфастона очень много побочных действий как для матери так и для плода. Для матери это сильнейший канцероген, а у плода сейчас выявляют связь между аутизмом, расстройством полового поведения и многое другое.
01.06.2021
Ответить
Оля☀️
Анастасия, сильнейший канцероген, это перебор конечно
никакой доказательной базы по этому поводу нет. Действующее вещество Дюфастона в той же дозе совместно с эстрогенами применяемся давно у женщин в менопаузе и никакой взаимосвязи с онкологией не доказано.
Да и по поводу влияния на ребёнка тоже все только отдельные вбросы в интернете без подтверждений.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Оля☀️, есть и связь и доказательная база. Причём давно уже. Ссылки на исследования можете поискать на сайте ЕП Березовский.
01.06.2021
Ответить
Женюля
Анастасия, извините, конечно. Но тогда у всех ЭКОшниц должны быть дети с отклонениями. Для этого на 10 неделе делается НИПТ анализ, который выявляет патологии, но ничего подобного не было. эКошницы принимает прогестерон в огромных дозах и дети рождаются нормальными.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Женюля, ЭКО это во первых отдельная история, у них нет варианта не принимать гормоны. А во вторых те отклонения о которых сейчас начинают говорить на НИПТ не выявить, это отдаленные последствия и очень сложно проследить эту взаимосвязь. Вероятно через несколько лет будет более ясна ситуация.
01.06.2021
Ответить
Женюля
Анастасия, почему же сложно? Детям рождённым от ЭКО уже больше 15 лет. Из наблюдают. % заболеваний одинаково и дети такие же как рожденные в естественных условиях . у многих пар есть дети ЕБ + эКО и никакой разницы. никакой шумихи эту тему нет в сети. И еще выбор всегда есть. Если бы были последствия тогда бы в процедуре эко применялись другие препараты. Но мы все на прогестероне. Извините, но вы первая кто пишет подобное.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Женюля, в русскоязычном интернете действительно об этом пока не говорят. Да и не в русскоязычном тоже говорят с осторожностью, потому что основания предполагать это появились не так давно, и убедительной доказательной базы пока нет. Почитайте Белоконь например, она приводит некоторые выдержки из зарубежных исследований. Это по вопросу влияния именного детей. По вопросу влияния на женщин все более изучено. Последствия есть, а замены применяемых препаратов нет. Тут уж всегда женщина выбирает.
01.06.2021
Ответить
Женюля
Анастасия, я сейчас сижу на приеме в НИИ Акушерства и Гинекологии имении Отта, один из ведущих исследовательских институтов России , показала данную переписку моему врачу, заведующей отделением, профессору. Она не подтвердила вашу информацию, я больше ей верю, чем кому-то там из интернета.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Женюля, какую именно мою информацию не подтвердила ваша врач? Она говорит что приём прогестерона совершенно безвреден?) Те специалисты, которых я читаю, это не просто «кто-то из интернета», а такие же врачи как и ваш, тоже с наличием ученых степеней и многолетнего стажа работы. О том что дети после ЭКО все поголовно больны я не говорила и даже не думала об этом. Речь о том, что в мировом научном сообществе сейчас начинают говорить о возможном отрицательном влиянии приема прогестерона в период беременности на ребёнка. Что тут можно не подтвердить?)
01.06.2021
Ответить
Оля☀️
Анастасия, сами пишите фразу: о возможном(!) отрицательном влиянии)
в общем прочла я несколько статей березовской по прогестерона) в отличие от вас , она не сыплет безаппеляционными обвинениями , что прогестерон четко вызывает пороки к примеру
она за то, чтобы искать причину невынашивания , а не назначать поголовно всем прогестерон, что и разумно
Да, упоминает что первые прогестероны могли вызывать пороки и это было внесено в инструкцию, что и логично, когда причинно-следственная связь доказана.
более того говорит о том, что например если в анамнезе выкидышы, то назначение прогестерона оправдано.
почитала я кохрейновский обзор ( самая авторитетная база доказательных данных в мире) по дюфастону, так там написано , что препарат не обладает тератогенным эффектом при применении в дозах рекомендованных по инструкции 🤷🏻♀️ Но наоборот приведены высокие цифры по предотвращению спонтанных выкидышей и других осложнений беременности.
Есть такие светила в гинекологи как Радзинский, Сухих и другие известные люди , они посещает все международные конгрессы , и если бы негативное действие дюфастона было доказано , то это бы уже звучало
Я не нашла у неё ссылки ни одну зарубежную статью к сожалению 🤷🏻♀️
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Оля☀️, вы видите лишь то что хотите) где хоть безапелляционные заявления. Раз уж вы интересуетесь, выше я привела результат одного из исследований (связь прогестерона и ВПС). Березовская пишет о том что прогестерон- канцероген и должен назначаться по показаниям, но выбор должен быть за женщиной. Белоконь в Инстаграм в актуальном даёт очень интересные сведения об американских исследованиях влияния прогестерона (у них свой препарат, по другому называется, но суть одна). О том что все исследования о безопасности препаратов прогестерона выполнены на очень малочисленных выборках и их недостаточно для безапелляционного утверждения о безопасности прогестерона.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Оля☀️, и вот например еще статья моего врача по первой беременности, здесь просто статья, но на его личном сайте есть ссылки на все исследования, на основании которых он пишет. Может он и не претендует на звание светила гинекологии, но лучше врача я не встречала)) плюс там ниже девушка пишет о том же, о чем и я и ей это уже врач сказал, а не сама где то вычитала. Вероятно лет через 5-10 совсем другое отношение будет к этому препарату.
https://www.babyblog.ru/community/living/post/3085135
01.06.2021
Ответить
Оля☀️
Анастасия, вопрос номер раз: мы говорим о тератогенном действии все таки или канцерогенном?
по выявлению риска онкозаболеваниц никто не пишет из упомянутых вами Авторов
вопрос 2: вы видите , что данная статья присолит данные 2011 года? По медицинским меркам это просто прошлый век и ссылаться на них ни один врач работающий в сфере науки себе не позволит
влпоос 2: что березовская что автор этой статьи ссылаются на прогестерон : Туринал, первый прогестерон , там другое вещество , другие дозы и проводить аналогии просто не корректно по законам даже элементарно науки
я не вижу, что хочу видеть , я не вижу достоверных аргументов .ни одного
абсолютно согласна, что прогестероны должны назначаться по показаниям четко.
И клинический пример , как говорится: знаю женщину после трёх выкидышей, которая отказывалась пить прогестерон по религиозным соображениям , но после трёх выкидышей решила и родила на дюфастоне двоих прекрасных детей
Всем желаю здоровья и пусть на пути попадаются профессиональные врачи.
на этом дискуссию завершаю
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Оля☀️, туринал там всегда приведён лишь как пример для большей наглядности. В самих статьях речь все же о утрожестане и дюфастоне, даже в статье 2011 г Рудзевича.
Исследования есть, но их очень мало (одно из я привела в комментариях), о некоторых пишут другие врачи, я выше писала уже конкретней. И да согласна что все это не является доказательством, но является поводом задуматься.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Женюля, вот например малахая крупица исследований о взаимосвязи приема прогестерона на ранних сроках беременности и врожденными пороками сердца.
https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(17)32059-7.pdf
01.06.2021
Ответить
Лена
Анастасия, я живу в Израиле.Третья беременность на дюфе,по показаниям.Все детки здоровы.
Это личный выбор каждой, принимать гормон или нет.
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Оля☀️, почитайте последние исследования, в которых говорится, риски каких врождённых патологий увеличивает приём дюфастона, у моего ребёнка один из них. Исследования современные, качественные, двойные плацоконтролируемые все дела. Переводчиком придётся воспользоваться, это немного сложнее, чем на мамском форуме строчить.
01.06.2021
Ответить
Оля☀️
Анастасия, пришлите ссылку, если не трудно. По воле работы часто присутствую на конгрессах гинекологических крупных, ни разу ни одно исследование представлено не было
01.06.2021
Ответить
Оля☀️
Анастасия, и можно уважительнее. Уважайте мнение других. И не ставьте под сомнение компетенции человека, о которым вы ничего не знаете.
01.06.2021
Ответить
Рыська
Анастасия, запугала конечно девушку такая переписка наверное..) Но я тоже думаю если будет ещё беременность, постараюсь отказаться от приёма прогестагенов. Наш андролог была на конференции года 1,5 назад и писала о крупном исследовании, выявляющем взаимосвязь между приёмом синтетического прогестерона и врождёнными пороками развития, по большей части это гипоспадия, крипторхизм, возможна задержка полового созревания, на счёт сердечных патологий не помню честно говоря, ещё расщепление позвоночника вроде... В общем мне хватило чтобы понять что надо этого избегать. В крайнем случае, если без него не обойтись, говорилось что лучше принимать препараты типа утрожестана, а не дюфастон. В общем просто так конечно ими закидываться не стоит... Сама на утрожестане 600 всю беременность просидела, неизвестно ещё как аукнется
01.06.2021
Ответить
Mi Mi
Тоже было, 2 - 3 дня помазало и перестало, через месяц снова на 2-3 дня и перестало. На узи все ок. Врач говорит о низком хорионе и тупо синдроме прорыва М, мол, чутка эндометрий отошло и все. Все эти разы совпали с днями предполагаемых М.
01.06.2021
Ответить
Женюля
Девочки с Эко часто из-за гематомы попадают на такие случаи. Мы пьем Дюфастон по 1х3 пока не прекратиться кровотечение. И еще, я ни разу не сдавала прогестерон.
01.06.2021
Ответить
Маруся
Тоже мазнуло раз,совсем чуть-чуть,больше не повторялось я ничего и не делала.
Сдали бы сначала на хгч и прогестерон,а потом уже пили бы таблетки.
01.06.2021
Ответить
Юлич
Маруся, сейчас уже хгч сдала ,вечером ответ будет ,дай бог чтобы все было хорошо 👌🏻 🙏
01.06.2021
Ответить
Ира Лоян
У меня тоже раз мазнуло и всё, но врач сказала сдать Прогестерон, он был в норме, и УЗИ делала всё ок.ничего не пила, просто не паниковала, больше такого не было, иногда это вариант нормы.
01.06.2021
Ответить
Юлич
Ира Волошина, я в интернете прочитала что это может имплантация ,поэтому и кровит
01.06.2021
Ответить
Anna
Коричневые выделения в самом начале могут быть вариантом нормы. У меня тоже мазнуло как-то, я перепугалась, т.к. однажды так начался выкидыш, но все оказалось в этот раз нормально. Врач выписала Дюфастон, я попила его несколько дней и потом с разрешения врача перестала (но только постепенно - сначала вместо двух таблеток в сутки выпила одну, на следующий день половинку, на третий перестала пить)
01.06.2021
Ответить
Юлич
Anna, вообщем тогда пить дюф и не прекращать 👌🏻Врач мне говорила что если забеременею то пить его ,а я 2 месяца не пила и забеременела
01.06.2021
Ответить
Anna
НАСТЕНА, на самом деле, Польша Дюфастона в таких случаях сейчас оспаривается, но если уж начали, то резко не переставайте и обязательно проконсультируйтесь с врачом по возможности
01.06.2021
Ответить
Анастасия
Что угодно может быть. У меня мазало все три беременности. Пить гормоны просто так странное решение. У вас низкий прогик?
01.06.2021
Ответить
Оля☀️
То же самое было, именно в день месячных и потом ещё два раза с интервалом через неделю каждый
в эти дни увеличивала утрожестан до 400, врач прописывала транексам, но честно не пила я его
по узи в 6 недель гематома в стадии регресса
01.06.2021
Ответить