Анализы в ЦИРе, какие действительно необходимы?

Москва

ЦИР- это центр иммунологического развода. Бегите оттуда)

24.08.2023

Ответить

Санкт-Петербург

Ирина, вы были?!)

24.08.2023

Ответить

Москва

Катруся, к сожалению, да) у меня как раз есть цитокины и еще что-то, что вообще никому не интересно за пределами цира. По результатам их исследований и назначений капельниц с иммуноглобулинами, я решила взять второе мнение и пошла к гематологу в обычный роддом. Он был сильно озадачен и сказал, что они такое даже ВИЧ инфицированным сейчас не назначают. Позвонил какому-то профессору, тот тоже был озадачен. Решили пересдать этот анализ. Но вот сюрприз- нигде кроме как в цире его не делают)

24.08.2023

Ответить

Санкт-Петербург

Ирина, а что решили в итоге делать с цитокинами? Иммуноглобулины?

24.08.2023

Ответить

Москва

Катруся, ничего. Я честно показываю это исследование всем репродуктологам, но они лишь вежливо улыбаются) У нас так-то мужской фактор

24.08.2023

Ответить

Guanciotte

Москва

Катруся, я тоже в свое время оставила в ЦИРе вместе с мужем тысяч 200... по большому счет смысла в 70% этих анализов не было.

Что касается HLA-типирования - уже везде пишут, что в рамках темы репродукции человека все это не доказано, делать это не надо! Задавала вопрос генетику из лаборатории Genetico ради интереса - она сказала то же самое. Если вам интересно углубиться в тему и самой понять, в чем фишка, можете почитать вот эту статью, очень интересно и все сомнения из серии "делать/не делать" сразу отпадают ))) https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/1668334

По поводу капельниц иммуноглобулина - туда же, зачем их делать мне врач из цира так толком и не смогла объяснить, но я чувствовала, что это что-то стремное, учитывая возможные побочки (все-таки воздействие на иммунитет такое себе), а также неадекватную стоимость (около 30 тыс на один курс капельниц, а курсов прописали что-то много + чуть ли не весь первый триместр). Потом задавала вопросы по поводу этих капельниц трем разным репродуктологам, все "вежливо улыбались", как выразилась Ирина ))) и говорили, что уже лет 10 такое не практикуется.

По поводу полиморфизмов генов - опять же, генетик сказала, что все это вариант нормы, "лечить" это не нужно.. Надо смотреть на ваши реальные анализы, например, по свертываемости крови, или гомоцистеин, фолиевая, и уже исходя из этого предпринимать какие-то меры с гематологом, например.

В общем, советую вам найти какого-нибудь хорошего врача -репродуктолога и с ним искать причины. На ЦИРе мы поставили давно крест. Там только анализы удобно сдавать, ибо рядом с работой один из центров.

24.08.2023

Ответить

Фируза

Москва

Здравствуйте, вам тоже назначали капельницы иммуноглобулина в Цире?

05.02.2024

Ответить

Москва

Фируза , да, но я не делала, после консультации с другим врачом. И вообще больше в цир не ходила😅

05.02.2024

Ответить

Зеленоград

Была я там. Посмотрела на списочек тыщ на 60, спросила каким боком это к моей конкретной проблеме, внятного ответа не получила и на том и расстались. Ну у меня проблема с ненаступлением беременности. По итогу ни чего не сдавала.

24.08.2023

Ответить

Санкт-Петербург

Olga Morozova, мне кажется надо сдавать то, что есть на данный момент. Не в теории какие поломки..

А будут ли они лечить без этих анализов?

24.08.2023

Ответить

Зеленоград

Катруся, вопрос что лечить. Анализы или проблему. А то в нашей медицине эти вещи не всегда пересекаются. Про hla уже давно из всех утюгов кричат что на наступление беременности совпадения влияния не оказывают. Рассматривали давно в контексте невынашивания, но подтверждения теории не нашли. В это верят только и цире. На счет аутоимунных проблем не скажу. Но я бы взяла и 2е и 3е мнение и репродуктолога и гематолога если нужно и ревматолога. Не верю я этим товарищам

24.08.2023

Ответить

Санкт-Петербург

Olga Morozova, спасибо!

24.08.2023

Ответить

Zima

Москва

Olga Morozova, здравствуйте)) такая же проблема , ненаступление беременности,два переноса эко без имплантации. Дюльгер выписала анализы на 60 тыс ( не считая hla,кариотип)… вот сегодня покидала все анализы в корзину хотела оформить(кстати очень многое сложно найти и собрать в других лабах, у них прям свои комплексы анализов , но цены конечно🤪🤪) , но решила подождать утра 🤣и залезла читать отзывы 😣😣😣что же теперь делать ….

26.10.2023

Ответить

Зеленоград

Zima, моё большое и жирное ИМХО. Ненаступление беременности это либо эмбрион, либо маточный фактор либо неудачное время переноса (или поддержка). Все остальное это либо попытка за счёт подопытных провести научные исследования (что не этично) либо разводилово.

27.10.2023

Ответить

Zima

Москва

Olga Morozova, маточный фактор исключается)) проходимы , я еще подозреваю иммунную систему , кровоток, и микрополипы эндометрия которые у меня выявили после гистеро только посредством биопсии…, в поле зрения они их не увидели , но биопсия подтвердила ..

27.10.2023

Ответить

Зеленоград

Zima, ну я опять же могу судить из своего опыта и основываясь на том, что мне говорили мои ре. На имплантацию ни кровь ни имунка влияния не оказывают. Об этом говорят и европейские гайдлайны которые даже при повторных неудачах имплантации проверять вот это вот все не рекомендуют т.к. нет доказательной базы.

27.10.2023

Ответить

Мама котят

Санкт-Петербург

Не стала сдавать hla ,есть общие дети . Кариотип не назначали. Остальное сдавала. Мне Дементьева понравилась, и показалась компетентной. Эко не рассматриваю, поэтому решила попробовать зайти с этой стороны. Если не поможет, для себя решила, что буду спокойна, что сделала всё возможное по максимуму. Иммуноглобулины назначены при беременности. Капать буду , если будет беременность)

24.08.2023

Ответить

Санкт-Петербург

Мама котят, а у меня совсем ранние срывы.. Сказали с овуляции капать.

24.08.2023

Ответить

Мама котят

Санкт-Петербург

Катруся, у меня тоже. Но сказала капать после сердечка

24.08.2023

Ответить

Санкт-Петербург

Мама котят, так до него дожить надо... А у меня прерывается на 70 максимум ХГЧ. Ни разу сб не было..

Кстати, сказала, что мои многочисленные аллергии, астма скорее всего виной вместе с аит.Что организм сошёл с ума и восприниеь как аллерген яйцо плодное

24.08.2023

Ответить

Мама котят

Санкт-Петербург

Катруся, я на своём месте попробую.)

24.08.2023

Ответить

Юлия

Ришон-ЛеЦион

Можно подумать, свои гены, определяющие особенности синтеза цитокинов, гемостаза и фибринолиза вы сможете поменять. Вообще все эти исследования не рекомендованы мировыми ассоциациями репродуктологов, только в целях научных исследований, HLA типирование относительно нарушения фертильности открыто делать не советуют. Никаких доказательств, что эти совпадения влияют на вынашивание, нет. Но кариотипы все-таки лучше определить раз в жизни- потому что часть случаев бесплодия обусловлена генетическими нарушениями, вроде транслокаций, и тогда эмбрионам нужен ПГД, а в некоторых случаях сразу рекомендуют донорский материал.

24.08.2023

Ответить

Санкт-Петербург

Юлия, а если двое детей уже. И до этого ни одной проблемы. У меня четко начались после аутоимунноц болячки. Мы не эко рассматривает. Я сама беременею

24.08.2023

Ответить

Guanciotte

Москва

Катруся, если уже двое детей, думаю, реально даже кариотипы можно не сдавать, вам это ничего не даст, если вы и эко не планируете делать. Но возможно, стоит у генетика еще проконсультироваться.

24.08.2023

Ответить

Юлия

Ришон-ЛеЦион

Катруся, ну, действительно, в вашем случае именно генетическая проблема маловероятна, раз двое детей уже есть.

25.08.2023

Ответить

Екатерина Галдина

Гродно

Я почти все это сдала, почти ничего не выяснила. Мутаций дофигища, но разбираться с ними не факт что даже в цире захотят и смогут 🙃

А по делу - если у вас 2 ребёнка с тем же мужем, то Hla и кариотип я бы пока оставила на потом, далёкое потом. А вот иммунитет и афс проверила бы. Так как у вас похоже на что-то приобретённые. Плюс у мужчин может что-то развиться со временем и вощрастом, если вы его не проверяли. Плюс матку посмотреть на эндометрит и эндометриоз. Просто не знаю ваш анамнез и что уже проверено.

24.08.2023

Ответить