Войти

Про иммуномодуляторы и «слабый иммунитет»

аллергический тонзиллит
Ксения
Задонск

Ну вот пример недельный давности:  заболела очень сильно орви, меня дико ломало, у меня маленький ребенок. И что же мне не пить противовирусное? Всех заразить не хочется как-то. 

0
06.10.2014
Marina
Андрюха, 14 лет 10 месяцевСтепка, 11 лет 1 месяц Протвино
А вы уверены, что эти противовирусные вам хоть как то помогают?
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Помогли же

0
07.10.2014
Marina
Андрюха, 14 лет 10 месяцевСтепка, 11 лет 1 месяц Протвино
Я думаю без них было бы тоже самое.
0
07.10.2014
бабушка оля
Ульяновск
нет лекарств от вирусов...
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Вот пример вам приведу, вчера читала.

Вирус эбола появился а 76 году, смертность была 100%. Вспышки наблюдались через определенное время, в настоящий момент, в 14 году смертность составляет 53% от всех заболевших. Людей лечат экспериментально, разными противовирусными. У  меня напрашивается вывод, что В 75 не было ничего, сейчас есть, с каждым годом противовирусные становятся лучше, охватывают все больше вирусов, на которые могут воздействовать. Соответственно, хоть при каком-то лечении появились те, кто вылечился.

0
07.10.2014
бабушка оля
Ульяновск
Противовирусные есть конечно..Но их применяют только если стоит вопрос жизни и смерти потому что у них побочки страшные  ВИРУСЫ живут в КЛЕТКАХ организма и не убив клетки нельзя убить вирусы..Сейчас и СПИД лечат и Гепатит но это серьёзные вещи..и пусть даже страдают какие органы.главное человек жив остаётся...А уж обычное ОРВИ лечить так как будто это спид,не разумно..Это всё равно что стрелять из пушки по воробьям..вреда больше чем пользы от такого лечения.Я читала мнение врача что сейчас даже нормы повысили потому что у детей столько уже этих виферонов в анализах.такое количество раньше только при раке было..И зачем хлестать иммунитет как загнанную лошадь??Заставляя его при простом ОРВИ работать так как будто у ребёнка рак??? 
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Как понимаю, противовирусные разные есть. Ребенка никто не поит, говорю про себя.

Почему тогда эти самые врачи (оговорюсь, что не имею привычки верить каждому их слову) выписывают практически в 99% при орви всякие кагоцелы, эргофероны, анафероны и т.д? 

Ну и второй вопрос к вам, потому что вижу, что разбираетесь:  если человек очень сильно заболел именно орви (отличить от орз смогу), работает, на  больничном сидеть не может более 2 дней, а дома маленький ребенок, нежелательно, чтобы заболел; чем или как тогда его быстро поставить на ноги? 

Например я с затянутым лечением как-то получила коньюктивит (никогда до этого не было) , осложнение и повторно заболела. Думаю, что у меня как  раз таки проблемы с иммунитетом. Как себе помочь?

0
07.10.2014
svensis
Леонид, 13 лет 6 месяцев Москва

Найти хорошего врача и лечиться под его руководством 

0
07.10.2014
бабушка оля
Ульяновск
Конечно мы с вами с возрастом не становимся крепче ...ОБРАЗ ЖИЗНИ   такой...питание,воздух..Мы все знаем как надо жить но живём не так..Поэтому если ВЫ болеете то оградить окружающих вы сможете толлько чисто физически--мыть часто полы,проветривать,умывать всех и детей и себя..СНИЖАТЬ концентрацию вирусов в воздухе..Потому что с каждым вашим выдохом их миллионы вылетают из носа..
Чтобы работать и легче переносить ОРВИ вам нужно пить что то типа РИНЗЫ .это облегчает симптомы ..Аскорбинка..Шиповник..Просто обильное питьё и отдых..Ну чтобы стать крепче нужно вести здоровый образ жизни..Хотя бы гулять заставить себя почаще и подольше...
Врачи у нас УВЫ сейчас выписывают много чего не глядя..Это можно бъяснить многими причинами,у каждого своя точка зрения..Так как врачам нет времени и желания как положено наблюдать детей .а родителям они не доверяют.то им легче выписать всё и по полной программе чтобы к ним не было претензий..А дальше как хотите..ДИАГНОСТИКИ у нас можно сказать нет,анализы редко назначают.экоомят..А вифероны это чей то крутой бизнес..и видимо какой то приказ с верху их выписывать..Как арбидол это бизнес Голиковой так и это тоже.
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Вы очень верно пишите про врачей, это действительно кошмар. Сталкивалась неоднократно, даже становится странно, что я не врач и вижу ошибки врачей, за которые они потом краснеют.

Диагностики действительно нет, особенно в районных. Всю беременность пришлось наблюдаться и делать обследования/анализы в платной, потому что в районной на меня просто выкатывали глаза. Несколько раз перепутали даты важных анализов, в лаборатории меня просто отправляли домой. Да много историй. Главное быть внимательным самому.

А насчет вируса и болезни - да, проветривала, надела маску, ребенка оградила от себя. ттт принесло. 

Про ринзу вообще впервые слышу, надо хоть почитать)))) 

Спасибо за развернутый диалог на такую актуальную в наше время тему.

0
07.10.2014
бабушка оля
Ульяновск
удачи вам! super_smilies082.gif
0
07.10.2014
svensis
Леонид, 13 лет 6 месяцев Москва

Настоящие противовирусные препараты сравнимы по побочным действиям с химиотерапией, при вирусе Эболо можно и такие препараты пробовать. 

0
07.10.2014
ЭлТи
Фёдор, 13 лет 9 месяцев Москва
В 76 году в Судане от вируса Эбола скончалось 150 человек из 281 ( это статистика ВОЗ), это так, к сведению о смертности. Фероны фактически при их частом использовании ведут скорее к подавлению иммунитета, нежели к его формированию или стимуляции . Ремантадин и прочие средства имеют доказаную эффективность, но и побочки у них тоже не малые. А людям, имеющим аутоиммунные заболевания в одном из поколений , иммуномодуляторы в принципе противопоказаны.
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Видимо я читала другой источник, досадно, что везде пишут разное.

Ремантадин, кстати, ни разу не принимала)

0
07.10.2014
ЭлТи
Фёдор, 13 лет 9 месяцев Москва
Просто я не вижу смысла в приёме таких препаратов. Вот у человека появились симптомы ОРВИ, Но есть латентный период заболевания ( инкубационный) , симптомов нет, но он ( человек) уже заразен. И в чём смысл приема препаратов во время появления симптомов?!
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Лично для меня - облегчить состояние. 

0
07.10.2014
ЭлТи
Фёдор, 13 лет 9 месяцев Москва
Изначально, вы вроде говорили о том, что приём противовирусных препаратов может уберечь ребёнка от ОРВИ , которым болеют родители)))
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Нет, я такого не говорила, Вы поняли не так.

Прием противовирусных родителями, болеющими орви и не имеющими возможности норм лечиться. 

Ребенок в таком случае изолируется

0
07.10.2014

Вы тамифлю пили или ремантадин??

 

 

0
07.10.2014
Ксения
Задонск
Нет, ни одно у меня в руках даже не бывало. 
За всю жизнь пила только эргоферон и кагоцел из противовирусных.
0
07.10.2014

это непротивовирусные

0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Инструкция говорит об обратном:

Фармакологическое действие

Эргоферон - противовирусное средство, антигистаминное средство.

Спектр фармакологической активности Эргоферона включает в себя противовирусную, иммуномодулирующую, антигистаминную, противовоспалительную.

Экспериментально и клинически доказана эффективность применения компонентов эргоферона при вирусных инфекционных заболеваниях: грипп А и грипп В, острые респираторные вирусные инфекции (вызванные вирусами парагриппа, аденовирусами, респираторно-синцитиальными вирусами, коронавирусами), герпесвирусные инфекции (лабиальный герпес, офтальмогерпес, генитальный герпес, опоясывающий герпес, ветряная оспа, инфекционный мононуклеоз), острые кишечные инфекции вирусной этиологии (вызванные калицивирусами, коронавирусами, ротавирусами, энтеровирусами), энтеровирусный и менингококковый менингиты, геморрагическая лихорадка с почечным синдромом, клещевой энцефалит

0
07.10.2014

Напишу еще раз. Это непротивовирусное.

Их вообще очень очень мало. Как раз тамифлю и ремантадин -самые распространенные. 

0
07.10.2014
Ксения
Задонск

В таком случае, я принимала плацебо? Или как)

0
07.10.2014

В таком случае вы принимали непротивовирусный препарат))

0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Ну тогда что это была за фигня, интересно ))))

Хотя мб оно и к лучшему...

0
07.10.2014

Один из феронов, без которого вам итак через пару дней стало бы лучше 

п.с.вы главное ребенка не пичкайте этим. Не стоит играть с иммунной 

0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Спасибо) мне действительно довольно интересна эта тема, собственно потому и влезла в комменты сюда. Еще глупейший вопрос - откуда вы обладаете этой информацией? Или я реально что-то пропустила...

Ребенок, кстати, не пьет такое) ему и не нужно было, ттт)))

0
07.10.2014

Знания с универа, куча литературы и проч.

Дай Бог, чтоб и не понадобилось в дальнейшем

0
08.10.2014
Ксения
Задонск

Вам уважение)

0
08.10.2014
svensis
Леонид, 13 лет 6 месяцев Москва

А кто Вам сказал что все должны обязательно заболеть? У нас папа из частоболеющих, к сожалению он доверяет врачам которые на взгляд определяют приемлемость приема антибиотиков, и при этом мы с сыном не болеем вообще.

0
07.10.2014

Соглашусь с автором)))) После родов мой организм , наверно, очень ослаб. Т.к. я за полгода переболела 4 ОРВИ, ангиной,грипом. И муж 1 раз ОРВИ и ужасным гриппом(( 3 суток его долбила температура 39,9 и сбивалась в общем зачете на 2 часа в сутки.  Хотя муж и я отличаемся хорошим здоровьем , я за 5 лет работы больничный брала 2 раза, а муж вообще не болел. И все это было , когда родился сын. А у нас однушка квартира. И бабушек рядом не было. И представляете, сын ни разу из перечисленных болячек не заразился! Заболел первый раз в 1,3 года. Лезли 3 моляра, схватил вирус, а потом дожил до ларингита.

Это я к тому, что не обязательно, что ребенок должен заразится. И еще. Мой сын на ИВ по сложившимся причинам. Сначала я тряслась при каждой нашей болячке, думала, ну все...теперь он точно заболеет. Но этого случилось только после года. Сторонники ГВ, прошу на меня не обижаться))))) Но вот Вам наш пример. На ИВ и редко болеет (сейчас нам 2 года). Странно, да?:) Так что не факт, что ребенок обязательно заболеет, не факт, что на ГВ будет легче (мой пример и пример кучи  моих знакомых)))) и не факт, что на ИВ болеют чаще. Все ОЧЕНЬ тонко)))))

0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Вы с мужем молодцы, передали ребенку хороший иммунитет))))

Я не сторонник ГВ, но как раз таки при ГВ, когда я болела и носила маску, сын в очень слабой форме заразился. На самом деле я не вижу разницы ГВ или ИВ в плане вот такого вот младенческого иммунитета.

Сама, кстати, имею довольно  слабый иммунитет, оттого и переживаю за сына. Но мой сын, в отличии от меня, родился гораздо крепче по здоровью. Так что малыша точно не буду беспричинно полить всякой гадостью. 

0
07.10.2014

Да, во младенческий иммунитет, это мамин. А потом , малыш свой нарабатывает. Просто сторонники ГВ особенно ярые очень любят утверждать, что при ГВ дети крепче, что их кормят антителами, что защищен и т.д. Но в жизни я почему-то чаще встречаю обратные примеры. Все намного тоньше))) Я вообще не понимаю крайностей в отношении детей))

0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Вот и я не понимаю фанатизма и вот такой вот веры в ГВ. Полезно, да. Но тысячи детей на ИВ ни сколько не хуже)

0
07.10.2014
Да. Только вслух не говорите. Обидите фанатов ГВ. Он уверены, что если дети на ИВ, то жди проблем и все доводы о здоровье призрачны)))))) Я тут уже со многими сталкивалась. Когда не выдерживала и влезала в их комменты об исключительности ГВ. Фанатизм это все таки диагноз, однако)))) Благо, фанатики тут не все. Очень радует))
0
07.10.2014
Ксения
Задонск

Ой не дай Бог на таких напороться)))))) 

Я как-то состояла в группе ИВ, там рассказывали нечто подобное, что Вы сейчас написали про фанатов)))

0
07.10.2014
Да, бывает и такое ((((
0
07.10.2014
ЭлТи
Фёдор, 13 лет 9 месяцев Москва
Ну вот и я с сыном ездила на приём к гематологу в НИИ им. Рогачёва по поводу увеличенных лимфоузлов и частых болезней и на мой вопрос :" может фероны какие попринимать ?!", он мне ответил: " лучше учите своего ребёнка хорошенько выполаскивать горло , это вам больше поможет". Из этого поняла, что иммуномодуляторы это фигня. Хотя раньше я использовала Деринат, один хрен болели и с ним и без него.
0
06.10.2014
svensis
Леонид, 13 лет 6 месяцев Москва

В Морозовской такие же)) думаю им стоит доверять

0
07.10.2014

Я с вами не согласна. Да, правильно выполаскивать горло и уметь чистить нос это хорошо. Но еще ни один часто болеющий ребенок без лекарств и помощи врачей не обходился. У нас тоже аналогичная проблема — снижен иммунитет, поэтому частые болезни просто преследуют нас. Но в отличие от вас, деринат нам помог. Мы применяли его не для лечения, а для профилактики. Закапываем точно по схеме по 2 капли 3 раза в день. Ребенок благополучно перенес сентябрьское похолодание и, надеюсь, что и в дальнейшем простуда нас будет беспокоить меньше. Этот препарат реально помогает.




0
12.10.2014
ЭлТи
Фёдор, 13 лет 9 месяцев Москва
Помог ли Деринат или стечение обстоятельств неизвестно ведь, правда?! В нашем случае тот же результат по оканчании сентября, но без Дерината. Ещё оговорюсь, помощь врачей и препаратов необходима всем и я сторонник применения нужных лекарств в определенных состояниях. Вероятно, если вы делали иммунограмму и у вас действительно снижен иммунитет , то вам подходят такие препараты как Деринат. Хотя что значит " снижен иммунитет"?! Иммунитет снижается под воздействием каких - то факторов, И надо устранить эти факторы для восстановления иммунитета. Вы же не будите вечно капать Деринат?! У нас, как выяснилось, проблема была в гемофильной палочке в носоглотке , пролечили и забыли , ттт
0
12.10.2014

Большое спасибо :) всегда чуяла, что всякие модуляторы-стимуляторы это не хорошо)) лишний раз в этом убедилась))) пусть врачи,любители так активно назначать всякого рода -фероны — себе их в попу,рот,глаз,нос добавляют))))

0
06.10.2014
svensis
Леонид, 13 лет 6 месяцев Москва

Не за что)))) да, интерофероны действуют только если их вводить вв, все остальное ерунда, но очень разкрученая )))

0
06.10.2014
вот именно,что в/в. Но это не назначается повсеместно,как свечи,капли и т.д. Строго по показаниям. Когда без них никак. А большинству врачей что? Да сразу все виды и во все места((( Хорошо,если б это было пустышкой. А если не дай Бог вред....сиюминутный или отсроченный? Это же ужас. Я вот читаю посты некоторых мам и просто офигеваю, простите..(((
0
06.10.2014
ПОСТЕНЕва
Планирую Москва
0
29.06.2020
бабушка оля
Ульяновск
big_smiles_150.gifутащу.
0
07.10.2014
svensis
Леонид, 13 лет 6 месяцев Москва

big_smiles_148.gif

0
07.10.2014
Настя
Любимый сынуля, 13 лет 10 месяцев Санкт-Петербург
+100500
0
06.10.2014
Часто ли икают ваши детки? Подхватили стоматит...(

Похожие записи