Обратились к знакомому физиотерапевту с вопросом об остеопатах и хиропрактиках. Ребенок плохо спит. Подумала я, почему бы не сходить к остеопату, все же ходят. Спросили у физиотерапевта. На что он нам сказал, что до 12 лет остеопат в Голландии запрещены. Стали искать в интернете про это. Оказывается во многих странах запрещено, нашли кучу статей про частичную парализацию из-за остеопата и про смерть ребенка от руки хиропрактика (силу не рассчитал). Что думаете?
Скопин
я вожу. Если честно правда не понимаю, как там можно остаться инвалидом. Остеопат же действительно ну очень минимальные делает движения со скелетом. Ребенок лежит 40 минут и вообще совершенно никак это его не беспокоит. Но наверное шарлотанов много... Просто в раннем возрасте остеопатия наиболее эффективна, поэтому имеет смысл, если есть проблемы обратиться как можно раньше к остеопату
1
08.03.2016
Ответить
Амстердам
Как раз и запрещено , как можно раньше. До 12 лет. И в Голландии шарлатанов исключаю, т.к тут проверки постоянные
0
08.03.2016
Ответить
Скопин
Я читала комментарий про голландию. Я ничего не могу сказать. Сама водила ребенка к двум остеопатам. Была сама у одного. Физически практически не ощутимо воздействие. А эффект больше, когда скелет еще не сформирован. Так говорят остеопаты в России. Может врут? ) Но я вижу в этом логику. И знаю, что чем старше человек, тем больше сеансов требуется, как правило.
0
08.03.2016
Ответить
Амстердам
Я сама удивилась, когда столкнулась на практике, начала искать остеопата. Сама когда-то была у остеопата, он мне помог очень. Но целые поправки в законе тоже просто так не будут делать.
0
08.03.2016
Ответить
Скопин
тут такое дело, это же тоже медицинское вмешательство, так или иначе. Всегда есть вариант, что такое лечение не подойдет. Не знали о том, что есть какое-нибудь противопоказание или просто такой криворукий остепат попался. Или все вместе. А это же не Россия. Есть прецедент - вот вам поправка к закону. Ну как вариант. Такое может быть. Или есть какие-то прям научные обоснования того, что остепаты это именно вред, а уж тем более для детей?
1
08.03.2016
Ответить
Амстердам
У них какие-то исследования есть, я их не читала, это нам физиотераревт рассказал. Это во многих странах запрещено, значит, какое-то научное подтверждение есть.
0
08.03.2016
Ответить
Скопин
Во многих, в каких? Нет. Мне правда интересно. Но просто факт, что вот запретили, значит это не спроста, меня не убеждает. А а гугле у меня что-то ничего не нагуглилось
0
09.03.2016
Ответить
Амстердам
Вчера нашли про Швецию, Австралию, ну и у нас. Дальше не искали
0
09.03.2016
Ответить
Скопин
Ну и какие-то объяснения есть? Или просто возможен вред здоровью и все?
0
09.03.2016
Ответить
Амстердам
Это же закон, там просто сноска , что оказание подобных услуг детям до 12 лет запрещено (влечет за собой лишение лицензии). А на какие исследования они опирались там, конечно, не указано, сама я их не искала и не читала, о них мне сказал физиотераревт. Все. Остальное читала только газетные статьи про смертельный случай младенца в Австралии от рук хиропрактика, в Швеции частичная парализация и в Голландии тоже.
0
09.03.2016
Ответить
Скопин
Ну вы же понимаете, что хиропрактик и остеопат это разные вещи? Или нет?
0
09.03.2016
Ответить
Амстердам
Конечно, понимаю))) Они в этой поправке объединины, т.к. одинаково опасны до 12 лет.
0
09.03.2016
Ответить
Скопин
Просто случай смерти от хиропрактика, а нельзя ходить к остеопату. Короче ладно. бессмысленный разговор )
0
09.03.2016
Ответить
Амстердам
И, правда, бессмысленный. Вы хотите у меня пруфы, а их не собирала. Просто закинула тему, чтобы узнать, какое отношение у нас ко всем этим нетрадиционным методам. И вообще реальные случаи послушать. Сама я ходила к остеопату давно, он мне очень помог. Но у меня были показания. А многие ведут ребенка без показаний, потому что модно и все ходят. Я тоже чуть не повелась на это ( спать-то хочется))). Хотела, заставить людей задуматься, что это не просто так и для такого нужны показания. Вот и все. Я не хотела доказывать вред остеопатов, но физиотерапевт нас напугал, хотелось узнать другие мнения
0
09.03.2016
Ответить
Балашиха
Плохой сон в вашем возрасте не показатель,это может быть и из за зубов.
0
08.03.2016
Ответить
Амстердам
Может. Но мы кс родились, говорят , у кесарева автоматически травма родовая
0
08.03.2016
Ответить
Балашиха
Просто рано еще выводы делать)у меня у дочки то нормально,то орем ночами.
0
08.03.2016
Ответить
Москва
Какая чушь. Мы после кс спали всегда хорошо и вообще отномительно спокойный м здоровый ребенок. За первый год один раз кашель был и один раз розеола. Больше никаких диагнозов вообще.
0
08.03.2016
Ответить
Амстердам
Мы ни разу не болели, спокойный ребенок. Часто слышу, что с кс автоматом травма ставится
0
08.03.2016
Ответить
Амстердам
Нам тоже не ставили. Думала, сон улучшится, а то просыпается часто, т.е. Никаких других причин не было.
0
08.03.2016
Ответить
Москва
Причин миллион: колики, газики, зубки, перевозбудился за день, испугался, соскучился по маме, захотел есть/пить и т.д. это я еще многое не вспомнила:))
2
08.03.2016
Ответить
Москва
чушь) дочка тоже КС, дрыхла - растолкать не могла первые месяца 2 ) тут другая причина,видимо
0
09.03.2016
Ответить
Амстердам
Первые 3 мес и мой дрых, а потом перестал (( когда по родовыМ путям проходят все деформирутес и встает на место, при кс этого не происходит. Хотела, чтобы посмотрел остеопат есть проблема или нет. Но теперь уже не хочу ))
0
09.03.2016
Ответить
Казань
Бред какой то, ниже пишут, силу не расчитал, так это не ос еопат, а мануальщик, это большая разница. Остеопат, в отличие от мануальщика не применяет физическую силу. И навредить в принципе не может. К нам приходил остеопат, работал смесячным ребенком, тк был тонус, а массаж было нельзя из-за возраста и тк были сст
3
08.03.2016
Ответить
Казань
В стременах, лечили подвывих суставов, тонус в итоге за два сеанса убрал.
0
08.03.2016
Ответить
Киров
Ну у вас показания были. И вы нашли хорошего профессионала. Это ж не повод всем бежать и нести ребенка остеопату. Хорошего специалиста еще поискать надо.
0
09.03.2016
Ответить
Скопин
Да вопрос же вообще ни в том, что кто-то призывает. Откуда вообще негатив? Правда интересно, почему нельзя. Но кроме: если есть закон, значит не спроста. Нет ответов
0
09.03.2016
Ответить
Киров
Ниже написали, что были печальные случаи после остеопатов. И я не писала, что вы призываете. Я писала о глупой моде. Типа вот соседка сходила, значит и нам надо. Не всем надо тула ходить, без показаний тем более
0
10.03.2016
Ответить
Москва
Я по своему опыту скажи: имею дааавние проблемы со спиной(смещения, и вследствие этого защемления). Периодически, когда совсем все "съезжало", обращалась куда только могла. Выкачка денег с нулевым результатом,спасибо, что хуже не сделали. За все время существования проблемы ,а это лет 12 точно, реально помочь смогли только пару раз: один раз на дому (через знакомых), второй (последний) в клинике на м. Белорусская (тоже в копеечку встало, но хоть толк чувствую уже 3 года). У меня в этот последний раз было комплексное лечение: и вправляли, и массаж, и электро-магнитная терапия, и уколы в спину. И ТОЛЬКО после мрт ко мне подходили доктора эти.
Насчет остеопатии у меня тоже противоречивое мнение: слышу как и положительные отзывы, так и отрицательные...для себя пока однозначных выводов не сделала, благо, не приходилось с ребенком задумываться об этом вопросе. Точно скажу, что шарлатанов у нас в стране хватает, это направление не контролируется нормально гос.структурами. Верю пока в лечебный массаж и лфк) Поскольку был знакомый, который на ноги ставил людей после спорт.травм,аварий и т.п. именно этими техниками массажными (сейчас связи с ним нет, к сожалению)
0
09.03.2016
Ответить
Амстердам
У меня, как у вас смещение и защимление. Мне помог остеопат когда-то давно, сейчас еще защимляет иногда, но по сравнению с тем, что было раньше, это мелочь. Вы правы, найти хорошего очень трудно! Огромный риск, остаться инвалидом.
0
09.03.2016
Ответить
Если запрещено значит не просто так, значит действительно есть очень серьёзный риск, и я бы своим ребенком рисковать не стала ни при каких обстоятельствах.
0
08.03.2016
Ответить
Амстердам
Нет, конечно, после того, что узнала, никогда в жизни ни сама, ни с ребенком не пойду
0
08.03.2016
Ответить
Я прсто не раз вижу как многие мамы не обращают на такие вещи внимания. Например круги на шею для купания. Они у нас в Англии запрещены, потому что опасны. Но некоторые все равно ищут способы где купить. Типа многие пользуются и нам нас пронесет. Вот это за гранью моего понимания.. Ну как можно осознанно рисковать здоровьем или даже жизнью своего ребёнка? Ведь если запретили значит опасность доказана.
0
08.03.2016
Ответить
Амстердам
В России же не запрещено, думаю, многие и не знают об опасности круга или остеопата
0
08.03.2016
Ответить
Киров
Мы купались в круге до определенного возраста. Но очень аккуратно и на руках взрослых, как помощь небольшая чтоб поясница не треснула. Мне кажется к любой процедуре и препарату просто надо со знанием подходить-что ты делаешь и зачем, что происходит с ребенком и какие риски. А не так, что все это делают, у соседки после остеопата ребенок побежал и начал считать интегралы, значит и нам надо. Большинство мам же такие, вообще головой не думают.
0
09.03.2016
Ответить
Москва
А как же родовые травмы? Их в 12 лет бесполезно лечить. Ребенок успеет стать инвалидом за эти 12 лет. Моему ребенку ставили риск развития дцп и инвалидную коляску в перспективе. Нас 2 месяца лечил остеопат. Врачи в Филатовской и в нашей поликлинике глазам своим не поверили. Все диагнозы на данный момент сняты. Ребенку сейчас 8 месяцев, с остеопатом начали работать в 3 месяца
0
09.03.2016
Ответить
Амстердам
Вот и мне интересен этот момент. Знаю, что назначают физиотерапию. Но это не то же самое, что остеопатия. Видимо,;тогда считают, что сделали все, что могли
0
09.03.2016
Ответить
Москва
А у меня самой 4 грыжи в шейном отделе позвоночника и благодаря остеопату я себя человеком почувствовала. Я сама медик. Хороший врач - это лотерея. Мало их, хороших, но они есть и я рада, что моему ребенку попался хороший остеопат. Я освоила в том числе и гимнастику Войта, чтобы вытащить малявку из всех этих диагнозов, массаж делали, я занималась с ним постоянно, но без остеопата мы не справились бы. Закон бредовый. Люди много от чего умирают и становятся инвалидами. От бездействия врачей даже чаще, чем от действий остеопата.
1
09.03.2016
Ответить
Амстердам
Я тоже считаю его бредовым. Но тут много решается за людей, т.к уровень образованнрсти низкий по стране. Например, почти ничего нельзя купить в аптеке, ни к какому специалисту, УЗИ , кровь нельзя самому сходить, за деньги тоже нельзя, только через домашнего врача. Но у вас были показания, а многие ходят ведь просто потому, что модно. Вот поэтому, думаю, и приняли такой закон, чтобы не злоупотребляли
0
09.03.2016
Ответить
Балашиха
У меня знакомый в 35 лет инвалидом стал,после остеопата лет 7 лежал,сейчас хотя бы ходит,но инвалидность осталась.
0
08.03.2016
Ответить
Киров
Нужны если есть серьезные показания. Но мода, она ж такая. Все ломанулись. Я не водила ни на массаж, ни к остеопату. Здоровый ребенок итак. Считаю лишним лезть в растущий организм.
1
08.03.2016
Ответить
Амстердам
Вот и мы обошлись без массажа итд, но стал меня беспокоить плохой сон, все пишут, что после остеопатов сон улучшился. Хорошо, спросили совета сначала))
0
08.03.2016
Ответить
Киров
Выше написали про плохой сон. Мы тоже спим не ахти, но причины разные. Зубы, живот, эмоций много. Если спит плохо из-за тонуса, например, тогда массаж конечно. А так, на всякий случай, авось поможет, я бы не стала. Все детки плохо спят, но это проходит. И у вас пройдет)
0
09.03.2016
Ответить