Есть здесь неврологи? Помогите расшифровать ЭЭГ человеческим языком

Были у Сабировой. Сейчас занимаемся с дефектологом. Результат есть. Это очень долго писать, если хотите- можете позвонить мне, в личку скину номер

14.06.2016

Ответить

Нашла Вас в курилке и наткнулась в дневнике на актуальную мне тему... Что Вас толкнуло на ЭЭГ? я сегодня беседовала со взрослым неврологом какого-то института ( сосед по даче- знаю его давно). У нса проблемы были при рождении- ЭКС в следствии непрослушивания сердечного ритма, гипоксия. Апгар 8/8. При выписке- сказали "Следите за развитием".... Так вот взрослй невролог сказал сделать ЭЭГ именно чтоб исключить эпи признаки в будущем. Чем у Вас всё закончилось? и как всё начиналось? Если сюда не хотите писать- вЭлкам в личку, буду очень благодарна за ответ

15.05.2016

Ответить

Здравствуйте. Натолкнуло то, что ребёнок в 2,5 не говорит, не понимает что его просят или говорят ему (как мне казалось). Так как он родился с помощью экс в следствии гипоксии, то наблюдаемся у невролога постоянно, плюс сын ломал ножку в 1,5 года, это тоже дало скачек в развитии назад, получила младенца, которого надо учить ходить, доверять миру, перестал абсолютно говорить, вообще молчал, все просьбы- плач и как хочешь, так и понимай. В 2 года на плановом осмотре невролога сделала акцент на этом, она ответила, что, мол, чего вы хотите- у ребёнка такой стресс был, ждём. В 2,5 я уже, смотря на других детей, поняла, что ждать глупо. Записалась к другому неврологу, которого очень хвалят. Она нам поставила изначально подозрение на зрр, зор, негативно-протестное поведение. Но окончательный диагноз можно ставить только как пройдём ээг, чтоб понять можно ли назначать определенные препараты, психолога, логопеда. Ээг хорошее, психолог дал тоже относительно хорошее заключение, логопед- вообще бред написала, невролог даже не стала принимать во внимание её заключение, была крайне возмущена, что она ставит диагноз, который подразумевает лечение, а она на это не имеет ни права, ни лицензии, тем более, что чтоб подтвердить этот диагноз- надо заключение психолога, психоневролога и дефектолога. В общем, по заключению ээг и психолога и психоневролога она нам поставила зрр 2 типа. Назначила Пантогам и дефектолога. Пантогам нам дал колоссальный толчее, сын стал много болтать, правда, не все понятно, но появились четкие слова Папа, мама, баба, дела, дядя, тетя, тоща,дай, на, там, где, нет, да. И это за месяц приема препарата. Стал более спокойным, стал повторять все движения (ходим на логоритмику с 1,3, потом был перерыв 6 месяцев, но сам ничего не делал, все я его ручками, ножками делала), стал петь песенки (только я понимаю что он поёт, и то только по движениям ручек)))). К дефектологу стали ходить только неделю назад- раньше не было мест. Она, как специалист, очень удивилась нашему прорыву, просто не узнавала его, это небо и земля. За месяц выучили все цвета, цифры, буквы, предметы обихода, транспорт, фрукты-овощи-животных. Я не могу сказать, что он этого всего не знал, но раньше ему это было вообще не интересно, спрашиваю где собачка?- полный игнор, как будто не к нему обращаешься. Да и я сама в шоке- это просто взрослый человечек стал, в сравнении с тем, что было месяца 2 назад. Всем интересуется, все делает, мне помогает. Вроде все расписала)))) как итог- ЭЭГ надо для того, чтоб назначить ноотропный препарат, результат колоссальный, с дефектологом заниматься будем чтоб заговорил. Вам, если у вас все нормально с развитием, нет судорг, нет показаний к стимуриующим, ноотропный препаратам, препаратам, которые влияют на мозговую деятельность- ЭЭГ ни к чему.

15.05.2016

Ответить

ага. ясно. ну мне просто есть счем сравнить- у меня же старшая дочь. Пока тьфу-тьфу- не замечаю ничего . Шустрый вроде, спит норм, ест тоже) судорог и т.д. нет. Не знаю как дальше будет...Хотелось бы верить в лучшее. Но я в облаках не летаю, понимаю что то что было при родах имеет далеко идущие отголоски.. А как Тёма до годика развивался?

15.05.2016

Ответить

Все было относительно норм. Вес набирал хорошо, головку держать стал с 2 месяцев. Но было вчд, кисточки в кровотоках в мозге, подозрение на гидроцефалию (пили диакарб, вроде, курсами, каждый месяц наблюдались у невролога), была лактазная недостаточность, частые спрыгивания, гипертонус. Встал у опоры в 8 месяцев, пошёл в 1,3. В год все диагнозы невролог сняла. Но я ещё та мамаша- по любому чиху к врачам)))) Когда все нормализовалось- новый удар- перелом. Тогда наша жизнь перевернулась вверх тормашками. С июля по декабрь я жила в каком-то трансе. После второй операции я чуть подуспокоилась, но начался новый бзик- я стала его сильно опекать, иногда доходило до абсурда- стали сниться страшные сны, что я могу темку потерять, везде понаставляла замков, к окнам не подпускала, на улице боялась чтоб бегал. Сейчас отпустило. Все вокруг говорят, что у меня нормальный, развитый ребёнок, я сама себе придумываю проблемы. Уже даже стала верить им, но после посещения невролога и приема пантогама увидела разницу, поняла, что в какой-то мере была права в своих опасениях. Не могу просто сидет и ждать когда он заговорит. Наша врач на днях высказала такую теорию, что есть термин "позже развивающийся ребёнок". Говорит, что по ребёнку сразу видно, что у него есть проблемы, а детей она видит очень много, ни разу не ошиблась с этим. Если у ребёнка есть проблемы в развитии- по нему чуть ли не с первого месяца это заметно. У нас все нормально. Наш ребёнок как раз позжеразвивающийся. Он все делал позже- сел, встал, пошёл. Может это и не пантогам помог, а просто пришло его время. Но и я не сижу сложа руки- мы занимаемся дома, ходим с 1,3 на занятия 2 раза в неделю, теперь будем 4 дня в неделю ходить- 2 дня Логоритмика и Монтессори и 2 дня дефектолог. Вы, главное, не накручивайте себя. Наблюдайтесь у ХОРОШЕГО невролога, следите сами за развитием. Что Вам сейчас невролог говорит? Какие отголоски могут быть? Очень важен первый год жизни- если есть какие-то нарушения- не ждите, что перерастёт. Нам так говорили (не наш невролог) про гидроцефалию, что в первый год не надо вмешиваться. Но если бы мы не выводили жидкость- не известно какие последствия бы были. Возможно этот диагноз нам бы стал родным. У вас есть различия в развитии между дочкой и сыном?

15.05.2016

Ответить

ну я могу точно сказать уже что в 3 года нормотипичный ребенок всё понимает, болтает практически на равных,стихи уже может учить. Знает цвета, формы, фрукты-овощи. У дочки была тоже гипоксия, я её доносила до 42 недель. В общем-то всё нормально было, кроме гипо и гипер тонуса одновременно по телу. Ну и пошла она поздно в 1.3. В сад пошли с 2х лет ,сначала в ГКП, потом уже на полный день с 3х. Горшок с 7 мес знаем. И вообще очень смышленая. У вас просто перелом случися, что вправду затрудняет видимость картины. Фиг знает что случилось- либо откат назад по состоянию здоровья, либо из-за перелома- стресс всётаки.. сын от дочки не отличается) никаких "признаков" не вижу... Честно- в пол-ку стараюсь не соваться лишний раз... С дочкой бегала постоянно

15.05.2016

Ответить

Ну вот с горшком у нас не просто проблема- это беда. До перелома, хоть и не просился в туалет сам, но терпел, когда его посадят. Сейчас на горшок категорически не садится, на накладку позволяет посадить себя, иногда писает, какает, но чаще это происходит на пол или в трусы. Может посидеть минут 5, встать и прийти к нам в комнату и на пол это сделать. У себя в комнате это не делает)))) С цветами, формами, размерами, цифрами и буквами, предметами, транспортом, животными, букашками, фруктами и овощами уже все норм)))) До стихов нам ещё как до Берлина пешком))) Многие специалисты и вправду выдвигают предположение, что этот стоп у нас случился из-за перелома. До этого он был сообразительный, всем интересующимся ребёнком, говорил Папа, мама, баба, тетя, дядя, ну и многие словоподражания, знал как говорят кошки/собаки/коза/корова/курица. А потом просто замолчал. И все забыл. Сейчас не хочет ничего повторять, каждое слово с огромным трудом. Вот прям видно, что губки приоткрывает, хочет сказать, но боится. И моторикой занимаемся, и делаю вид, что не понимаю, и гимнастику/массажи, гимнастику языка, корчим рожицы- ничего не даёт результата. У него все атю, футю, ммм, ну кроме тех слов, которые ему всеж удалось осилить

15.05.2016

Ответить

Ну тогда точно ээг вам не надо. Как эпипризнаки в бушующем можно проследить по ээг сейчас?))) если будут какие-то показатели к нему- сделаете, а сейчас- нормальный ребёнок, никаких отклонений нет, показаний к приему лекарств нет. Гипоксия у Вас во время родов случилась или задолго до них? Очень важное значение имеет то, что это было длительное время или кратковременно. У нас в этом плане все было норм, но я лежала в патологии 8 дней из-за маловодья, преждевременно состарившейся плаценты и синдрома задержки развития плода (по узи показало, что ручки и ножки отстают в развитии на неделю) и обвитие пуповины по шее. На 36 неделе должны были вызывать роды- вод мало, ему там мало места, а у меня и вправду живот был как у других на 6 месяце, ну и плацента была не очень. По узи показало, что плод уже жизнеспособен (1900), незачем его там мучать. Вечером должны были вводить мне какую-то трубку и к следующему дню я должна была бы родить. Но дежурный врач не стала этого делать, а утром ктг показало, что у него гипоксия. Причём, меня стали гонять на узи, доплер, ктг с 6 утра. 3 узи у разных специалистов, включая заведующую, доплер столько же, и 4 ктг. В 10 утра показало, что гипоксия, меня за срочно спустили в операционную, её ещё домывали при мне, укололи эпидуралку и даже не дожидаясь окончательно её действия извлекли плод. Было больно, но терпимо. Минут через 5 перестала чувствовать боль. Родился он гораздо тяжелее прогнозов узи- 2640 на 36 неделе. Так что гипоксия у нас была всего 15 минут максимум. А случилось это из-за того, что он пережал плечом и головой пуповину. Но и этого хватило для образования кисточек.

15.05.2016

Ответить

Гипоксия у нас была во время родов, когда сердечный ритм пропал. Но плацента тоже была хреновая начиная с 30 недель. Когда ЭКС сделали, там обвитие было. Поэтому фиг знает сколько она была эта гипоксия..- длительное время или нет. Дочке тоже досталось, но как я сейчас понимаю- длительная гипоксия была. Но врачи ничего не ставили... У меня с двумя детьми эта гипоксия, не везет прям. И я могу сказать что отголосков множество. И все они разные. А КТГ вообще не показатель. Абсолютно. По поводу ЭЭГ. Я бы может тоже так думала, но совсем недавно у друзей сынишка 4.5 года- эпилепсия началась. Они не поняли сначала. Он закатывал глаза и зависал на месте. Если коротко- при обслдовании сказали что это следствие гипоксии! И если бы купировали раньше, если выявили по ЭЭГ, то омертвелые уже части мозга- сохранили бы. Гипоксия вообще коварная и опасная вещь. Никогда не знаешь какая часть мозга отмерла при недополучении кислорода. И как это аукнется. Начиная от аллалий разного вида, заканчивая эпи и другими отклонениями+ генетику никто не отменял

16.05.2016

Ответить

Ну у нас она действительно кратковременной была. Обвитие- не столь важный показатель, как то, что есть зажим пуповины или нет, кислород же детки получают через пуповину, а не нос или рот. Мне зажим заметила заведующая на 3-м узи в тот день, до этого все было хорошо. Алалию как раз нам и ставила логопед, просто с моих слов, что ребёнок родился в следствии гипоксии, кратковременная или долгосрочная она была- не уточняла, ээг не смотрела, заключения других специалистов не спросила. А мой ребёнок просто не хотел идти с ней на контакт, поэтому и написала такой диагноз. Не думаю, что у ваших знакомых абсолютно не было до этого ни одного подозрительного сигнала, обычно, это во время температуры проявляется, в совсем раннем возрасте, при плаче синюшный треугольник хоть иногда может быть. До 4 лет ну никак не может быть ни одного приступа, если этот диагноз им поставили в 4 года. Если совсем-совсем сомневаетесь- сделайте ээг и спите спокойно. Вот мы тоже сделали все, прошли всех специалистов и успокоились, сейчас просто занимаемся с ребёнком и к дефектологу ходим, а так я себя бы накручивала и накручивала. Хотя здесь девушка писала, что 15 минутный мониторинг ни о чем. Наша невролог сказала, что если специалист грамотный и опытный, то ему вполне и 15 минут хватит чтоб увидеть отклонения. Ну и в первый год нейросонографию делали каждых 3 месяца, не знаю, видно там что-то такое или нет, но нас невролог гоняла до тех пор, пока родничок не закрылся.

16.05.2016

Ответить

Абсолютно не было признаков!! До первого приступа... Ну родился в 36 недель. Пожалуй всё. Абсолютно нормотипичный мальчик.

16.05.2016

Ответить

Очень печально. И страшно

16.05.2016

Ответить

daria

Я не врач, но "типичных эпикомплексов нет" - мне кажется говорит против эпилепсии. А вообще, мне в свое время несколько врачей сказали, что заключение не имеет веса в отличии от самих кривых ээг. Поэтому если Вы хотите перепроверить результат, то лучше обратитесь к врачам с кривыми. Нам на ЭЭГ один врач поставил эпилепсию - перестраховался, тк приступы были похожи. Второй по его заключению также перестраховался и выписал убойное лечение. Третий врач сказал, что не видит на кривых ээг эпилепсии и лечение начинать не надо, переделать ээг через месяц. Четвертый врач сказал отстаньте от ребенка, ээг чистое, все в пределах нормы. Два последних врача говорили глядя на кривые, второй - исключительно на заключение певрого.

25.03.2016

Ответить

Это несомненно. Покажем всё исследование специалистам, даже не одному, а нескольким. Просто ближайший приём у невролога через неделю, минимум. Я сума сойду от мыслей. То, что это нет эпилепсии- уверенна на 99%. Исследование проводилось для постановки точного диагноза, предварительно- зрр

26.03.2016

Ответить

)) ЭЭГ проводится для того, чтобы установить есть эпи активность или нет. Все, более не для чего. Зрр ставят по тому признаку, что ребенок не говорит как должен по норме. ЭЭГ у вас рутинное. У детей оно не принимается во внимание, так как ничего не показывает правдоподобно. У детей показательно ЭЭГ сна. ( и не 15 минут!!!)))А судя по тому что и заключение от руки - это какая нибудь гос.клиника с древнючим аппаратом. ? При зрр ЭЭГ назначают для того чтобы знать есть эпи активность или нет - можно ли стимулировать мозг ноотропами и процедурами. Если что случиться- у вашего невролога отмазка - рутинное ЭЭГ. На котором все хорошо. А что на самом деле - картину покажет только ЭЭГ сна. На постановку диагноза зрр это никак не влияет. Если нет общей задержки развития, судорог фебрильных, тревожных зависаний, дерганий во сне или днем, то забейте и оставьте это ЭЭГ и с логопедом работайте над зрр. А если что-то то тревожащее есть - сделайте ЭЭГ сна на хорошем аппарате. Написала как есть. ЭЭГ - это просто описание работы мозга. Оно не может быть плохим или хорошим- просто сегодня мозг работал так. Завтра сделаете - будет по - другому. Главное в ээг - зарегистрированные или нет эпи комплексы.

26.03.2016

Ответить

Это и есть ЭЭГ сна. Дневной мониторинг 15-минутный. Делали в Тушинской дгб. У нас не просто задержка речи, но и общая задержка развития. Были проблемы во время беременности, родах, первый год жизни. Без ЭЭГ нас даже генетик смотреть не будет. После прочтения этого заключения стала себя накручивать, что не все в порядке. Когда делали ЭЭГ, то Медсестра сказала, что все не просто хорошо, а идеально. Идеальные показатели светопробы. А тут целую страничку написали непонятных мне терминов)))

26.03.2016

Ответить

Это просто описание работы мозга. Генетик нас к примеру никогда не спрашивал про ЭЭГ)) 15 минут - это очень мало, сами понимаете. ЭЭГ сна от 2-4 часов считают.

26.03.2016

Ответить

Нам невролог именно это исследование назначила. ЭЭГ мониторинг дневной.

26.03.2016

Ответить

Так понятно. Я вам об этом и пишу - оно для галочки. У невролога будет на случай чего отмаз - ЭЭГ было. А какое и что на самом деле в голове - это уже другой вопрос. У нас мониторинг со сном продолжительный в ОМС не входит в стране.

26.03.2016

Ответить

А мы и не претендуем на бесплатное ЭЭГ. Мы и это не бесплатно делали. Готовы по финансам были делать и 4 часовое, и с видео, но она сказала, что это ни к чему, дневного мониторинга вполне хватит. Я не уточняла для чего именно оно надо нам, но предполагаю, что это связано с тем, что у нас были кисточки в кровотоке, жидкость в мозге, вчд. В принципе, у нас входит ЭЭГ в контракт, но ждать надо около 2-3 недель и ехать далеко. Тушинская больница меня вполне устраивает.

26.03.2016

Ответить

Ну я вам все в самом первом ответе написала. Зачем и для чего и как. Все так и есть.

26.03.2016

Ответить