Войти

БЦЖ 512, 514, 516 и 530 серии!! Продолжение

У на 512image.

В общем я почитала вчера много информации по этому поводу, поняла так, что все привики БЦЖ опасны одинаково, но перечисленные серии просто чуть больше вероятность заболевания деток...
Точно цифры не помню - уже закрыла нужную страничку, но при обычных вакцинах вероятность побочных действий, например, 1:800000000, а у этой 1:80000000 (на 1 ноль меньше), так что, наверное, париться не стоит.... у всех прививок есть вероятность побочных действий... просто мы попали с этой вакциной в группу с чуть болльшей вероятностью... но думаю, если ребенок здоров был на момент прививания и ничего не проявилось за 1.7 лет, то все норм и будет :))) т.к. на каком-то сайте пишут, что в основном костный туберкулез проявляется через год, конечно и до 5-ти лет бывает, доходит, но очень редко
В итоге я для себя решила : просто будем знать об этой информации, если не дай Бог вдруг что - сможем врачам сказать, чтоб в этом направлении проверяли...

Сейчас все равно мы паникой ничего не изменим.

0
17.02.2010

Вер, это понятно - но ЗНАТЬ это нужно и спасибо Кате за инфу! А не так как некоторые тут пишут "Чё вы панику тут развели"

0
17.02.2010

да, согласна, предупрежден - значит, вооружен!

0
17.02.2010

Вер, а у тебя БЦЖ или БЦЖ-М?

0
17.02.2010

Кс, а почему у вас М?? вы тяжело рождались??

0
17.02.2010

нет..у нас 9-10 балов.. не знаю почему..ну ты читала что врач ответила чт ощас роддома типа просто уходят от БЦЖ на БЦЖ-М (зав.роддомов) - но тут помоему как раз и косяки в этой "М" "5.." серии!!!

0
17.02.2010

ндааааа

0
17.02.2010

530 тоже "М" !!!! по которой письмо официальное!

0
17.02.2010

в карте ничего не написано, но нашла выписку - там какая-то непонятная закарючка написана между БЦЖ и 512, похожа на "м" image

м - это лучше, как я поняла, да?

0
17.02.2010

не факт Вер, я так поняла что именно эта "5.." облегченая версия и косячит..

0
17.02.2010

все правильно!! я пост писала не для паники, а для того, что если вдруг будет какая-то травма, какое-то подозрительное труднодиагностированное состояние, чтобы обследовали детишек в этом направлении!!

только поменьше ноликов и в одном случае и в другом!!

а у вас бцж или бцж-М??

0
17.02.2010

)) ага, нолики я так, для примера нарисовала - точно не знаю сколько их там, но точно помненьше - ты права ;)

в карте ничего не написано, но нашла выписку - там какая-то непонятная закарючка написана между БЦЖ и 512, похожа на "м" image

м - это лучше, как я поняла, да?

 

0
17.02.2010

облегченная - щедящая!!

0
17.02.2010

тогда фиг знает, может, это и не "м" там написано...

у нас было 9-10 по апгар при рождении... единственное, желтуха была в роддоме - под лампу на сутки клали дочку, может из-за этого "м" поставили?...

0
17.02.2010
Ангелина
Гришка-сынишка, 17 лет 11 месяцевФеденька, 14 лет 6 месяцев Москва

у нас тоже м - что это значит, я очень волнуюсь, что делать-то....так из-за тремора нашего переживала....смотрю на малыша своего любимого и чуть не плачу....в какой стране ужасной живем мы....

0
17.02.2010

а сейчас ведь тремора нет???

а с буквами неясность((..толи м - это лучше, толи м - хуже...image

рок, судьба, фортуна - мы лишь гости на этом празднике жизни...image заходя в стоматологический кабинет ты не знаешь с чем из него выйдешь...image

0
17.02.2010
Ангелина
Гришка-сынишка, 17 лет 11 месяцевФеденька, 14 лет 6 месяцев Москва

млять....если хуже я точно повешусь....сейчас нет, но я его полгода лечила....зато лимфоузлы увеличенные есть....нам вообще нельзя было до года ставить, но я ж в роддоме дала согласие, кто ж знал-то, родился, сказали, нужно ставить - согласилась....

0
17.02.2010

Успокойся и сделай всетаки манту!!! если большая сходи к физиотерапевту!

0
17.02.2010

тебе нужно с грамотным врачём поговорить...и про лимфоузлы ....с учетом возможных БЦЖ-осложнений...

0
17.02.2010

Ольчик у вас манту как? у нас 8мм - вроде норма нам говорили..

0
17.02.2010

13мм

0
17.02.2010

это точно!!!!!

0
17.02.2010
Mary
Lizzi, 17 лет 9 месяцев Москва

молодец! хорошо написала!!! мне прямо как-то легче на душе стало! у нас 514.. так что теперь, лечь и ждать что ли?! конечно же нет! все будет хорошо! главное настрой!

0
17.02.2010

imageконечно, я сама вчера в шоке была от этой информации, а потом собралась, почитала, подумала - и решила то, что написала выше ))

Всё будет хорошо, а мы теперь предупреждены, значит, вооружены ;)

0
17.02.2010
Я тож переспала с этой мыслью, упилась информацией, переболела и упокоилась!!
0
17.02.2010

тоже самое ))

0
17.02.2010
Яна
Сашенька, 33 года 6 месяцевСенечка, 17 лет 11 месяцевСофочка, 14 лет 8 месяцев Апатиты

Боже, мне страшно !!! Дети наши как подопытные кролики и никто не несет ответственности, ни государство, ни Минздрав !!!  У нас 514 серия и без возможных последствий этой вакцинации есть определенные проблемы со здоровьем, а тут еще одна головная боль. Ребенок только рождается, не успевает отойти от родов, да, и непонятно в течение трех дней, на сколько здоров ребенок, а ему уже испытание для иммунной системы в качестве реактогенной прививки… возможно и аллергия у нас, в том числе, благодаря вакцинации,  а врачи все утверждают. наследственность, питание во время беременности и экзогенные факторы., а о прививкам тактично умалчивают… и живем мы далеко от цента, в запупырловке, где диагностика в зачаточном состоянии… что-то моя вера в прививки во имя спасения всего человечества с риском здоровья моего ребенка, пошатнулась. Я поняла, что костный туб может развиться в течение 14 лет после вакцинации ?

0
16.02.2010

вроде в течении 5 лет

0
16.02.2010

а у вас бцж или бцж-м??

0
16.02.2010
Яна
Сашенька, 33 года 6 месяцевСенечка, 17 лет 11 месяцевСофочка, 14 лет 8 месяцев Апатиты

у нас бцж, спасибо за пост

0
17.02.2010

главное, чтоб на здоровье!!

0
17.02.2010
Яна
Сашенька, 33 года 6 месяцевСенечка, 17 лет 11 месяцевСофочка, 14 лет 8 месяцев Апатиты

да, это точно, вот сейчас начинаю замарачиваться, повылезали лимфоузлы у ребенка, он атопик может в этом и причина, плюс сейчас подпростыл. еще периодически сдирает с себя обувь и страшные мысли типа, может он бережет таким образом ножки, посещают и без того беспокойный мамин разум... да, главное без паники... все будет хорошо !

 

 

0
17.02.2010
Это уже накрутка!! Спокойствие!! Главное спокойствие!!
0
18.02.2010
Яна
Сашенька, 33 года 6 месяцевСенечка, 17 лет 11 месяцевСофочка, 14 лет 8 месяцев Апатиты

 

Согласна, я работаю над собой ! Прибавилась еще одна проблема, на сколько целесообразна дальнейшая вакцинация, до полутора лет делали прививки и думаю резкое прекращение ревакцинации еще более необдуманный шаг, т.к. получается пошутили с иммунитетом, вроде организм и стал вырабатывать антитела против болезней благодаря вакцинации до 1,5 лет, но стойкого иммунитета против них не приобрел, в случае если прекращен этот процесс. Да, и риск конечно большой, хотя вся жизни риск, начиная с зачатия... Все приводят статистику об поствакционных реакциях, но ведь нет и в помине статистики обратной, т.е. вакцинированных без осложнений и последствий людей, таких большинство.... Надо было наверное изначально брать на себя ответственность и отказываться от прививания. Вообщем, зависла я конкретно над оной дилеммой ! Вечный вопрос - быть или не быть... 

 

0
18.02.2010

я теперь тож думаю над этом!! мы до сих пор не ходим, даже полшажечка не делает самостоятельно, даже не стоит сама!! вот думаю не прививки ли сыграли свою роль!!??

0
18.02.2010
Яна
Сашенька, 33 года 6 месяцевСенечка, 17 лет 11 месяцевСофочка, 14 лет 8 месяцев Апатиты

у нас тоже есть проблемы, жуткая аллергия, на молоко даже при попадании на кожу появляются волдыри... он у меня до сих пор ест продуктов, по пальцам посчитать и все равно под коленками и на ручках есть сыпь, краснота...  читала, что помимо наследственности и т.д. и т.п. очень сильно подкашивает здоровье именно БЦЖ (найду ссылку, скину), ну и вообще вакцинация, это уже признанный факт... но и без вакцин в цивилизованное время тоже никак, мы тогда все повымираем, современное человечество конечно гнилее, но не смотря на это продолжительность жизни выше, смертность по сравнению с нашими предками ниже. Я, вот думаю, что сегодняшняя ситуация с прививками, ГВ и ИВ, естественным и искусственным оплодотворение и др. аспектами жизни просто закономерно и не в пользу Природы, а в пользу - разума, раньше без альтернативы (ИВ, вакцинации, ЭКО и др) погибали, а сейчас живут вроде припеваючи, но страдает КАЧЕСТВО жизни в виде физической уязвимости. ИМХО.

А что касается Вас, то девочка ползает ? стоит ? если да, тогда и не беспокойтесь, значит пойдет позже.  вообще-то, на Западе, Востоке дети садятся, идут и т.д. намного позже, их и родители на оное и не стимулируют как мы, пытаясь, когда ребенок привстает посадить, поставить  и т.д..... сейчас акселерация, уже многие к году ходят, но есть теория, что ускоренное физическое развитие тоже является аномальным. У меня дочь пошла в 7 месяцев, но это НЕНОРМАЛЬНО, у нее была невралгия, повышенный тонус и т.д., вот он и дает такие темпы развития.... У вас может гипотонус ?? Ничего, девочка окрепнет и пойдет, всему свое время... если бы у вас было бы что-то серьезное, уже давно распознали.... на счет прививок, то ДА и они могли стать причиной, как и у нас, но опять же не надо упускать и другие причины - медикаментозная беременность (это при угрозах), питание мамы, наследственность, экология, роды в конце концов, да и вообще, ежедневные экзогенные факторы влияют на развитие и здоровье наших детей. Так что, надо надеется на лучшее, все будет хорошо, скоро не просто пойдете, а ПОБЕЖИТЕ, не угнаться будет !!!

 

 

0
18.02.2010

Кнопка ползает только в путь и с песней!! Стоит только за поддержку!! Хотит тоже толко с поддержской!! А сама никак даже полшажечка!! И стоит самостоятельно маааааксимум 5 секунд!!

0
18.02.2010
Яна
Сашенька, 33 года 6 месяцевСенечка, 17 лет 11 месяцевСофочка, 14 лет 8 месяцев Апатиты

Тогда ждите, скоро пойдет самостоятельно !

0
18.02.2010
Хорошо бы!! Только что перечитала свой коммент - столько ошибок и опечаток!! Стыдно!!
0
18.02.2010
Яна
Сашенька, 33 года 6 месяцевСенечка, 17 лет 11 месяцевСофочка, 14 лет 8 месяцев Апатиты

Ничего страшного, я даже и не заметила, сама грешна, часто ошибаюсь, а о своей стилистике вообще молчу...

0
18.02.2010
;))
0
18.02.2010

Думаю, скоро пойдет.

0
18.02.2010

Я жду, жду!! Так хочется!!

0
18.02.2010

Похоже она просто боится. Может попробовать ее увлечь. чтобы забыла бояться. :)

0
18.02.2010

я как только перед ней не прыгаю - неа, ни в какую!! с 1 марта массаж, вот и будем посмотреть как оно!!

0
18.02.2010

Это почитай:

http://lena-fleure.livejournal.com/68444.html

есть что-то общее с тобой.

И комментарии тоже почитай.
0
21.02.2010
Любовь
Софья, 20 лет 1 месяцЕлизавета, 17 летмуж, 45 лет 6 месяцевАгния, 10 лет 11 месяцев Москва

девочки, подскажите я не поняла что значит "бережет"? т.е. ребенок не давал трогать ручку или как?

0
13.11.2013

Не пользуется в полном обьеме рукой и не дает трогать.

0
14.11.2013
Любовь
Софья, 20 лет 1 месяцЕлизавета, 17 летмуж, 45 лет 6 месяцевАгния, 10 лет 11 месяцев Москва

ясно, скажите вы сейчас в итоге манту делаете? или нашли какие-то другие способы диагностики туберкулеза?

0
15.11.2013
Пцр мокроты. самый безопасный метод
0
15.11.2013
Любовь
Софья, 20 лет 1 месяцЕлизавета, 17 летмуж, 45 лет 6 месяцевАгния, 10 лет 11 месяцев Москва
мокроты или слюны??..
0
18.11.2013
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

Девочки, если вас это действительно так волнует, вы переживаете, то скажите, что толку переливать здесь в комментах из пустого в порожнее???? Пишите на сайт МИНЗДРАВА, пусть дают ответ: кто виноват и что делать?!

0
16.02.2010
Я кстати поговорила бы с представителями минздрава!! Это куда бежать??
0
16.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре
0
16.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

вот минздрав Москвы, там есть и прием граждан и письменные обращения

http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_n02911_11?OpenDocument

0
16.02.2010

Звонила я на горячую линию, мне ответила женщина-психолог: да,да,да, конечно, да,да,да обязательно, да,да,да безобразие, да,да,да разбираются!!

и все!!

0
17.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

надо письменный запрос, чтоб был исьменный ответ! Так у них ничего не регистрируется и никто ничего не будет отвечать! А письменный запрос регистрируется по номером в журнале, и ответ с номером тоже регистрируется!Обращение письменное рассматривается в течении 2х недель, а звонить можно только, чтоб мило поболать каск на ББ

0
17.02.2010

ну ну, ничего минздрав не ответит - такие вещи всегда тщательно скрываются и НИКОГДА не обнародуются...

0
17.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

тогда можно дальше ОХАТЬ И АХАТЬ на ББ и говорить,что ничего все равно не узнатьв. Сколько здесь написано, уж давно бы всю эту энергию и в мирных целях в письменной форме с запросом в минздрав.ю и уж тогда официальный ответ здесь обнародовать

0
17.02.2010

никто тут не охает и не ахает - информация дается для размышления, а эмоциональный аспект есть и будет...

Минздраву извините за выражение, ср...ть на наших детей с высокой колокольни и еще раз повторяю, НИКТО там не даст ответ, будут опровергать и воду лить, вот писать туда это точно терять драгоценное время и нервы...кто желает может проверить

У меня сын был заражен прививкой, ни один врач не осмелился официально разгласить информацию, только одна профессор в личной беседе, с трясущимися от страха руками НЕофициально огласила мне диагноз, и сказала что НИКОГДА она недаст информацию в минздрав, так как если начнутся разбирательства, полетят головы и первая голова ее, между делом!!!!

Так что лично я давно надеюсь только на себя....

0
17.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

За спрос денег не берут! А то, что официально ответит компетентный орган, куда интереснее, чем информаця о том, что тетя Маша с соседней улицы слышала, как супруга его лучшего друга ее троюродного брата, выясниа, что прививка....

0
17.02.2010

Ир, ну за 530 я письмо разметсила официальное того самого Минздрава..

0
17.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

так вот интересно, что ответят на 512,514, 516...

Оксан, у нас наш частный врач в высоких кругах вертится, через недели 2-е приедет нам прививки делать ,я могу спросить, но что я скажу, а вот на ББ сказали...

0
17.02.2010

так тут ещё фигня непонятная.. у кого-то "М" облегченые у кого-то обыкновенные.. письмо за 530 - это точно "М"-ка была...

0
17.02.2010

Да кто ж против))) у кого есть время и желание на написание писем в гос. органы почему бы и нет....

И я больше поверю как раз первоисточнику, а не тетеньке из минздрава, которая сидит и отвечает на подобные письма по инструкции.... Если меня бы это коснулось, то я нашла бы непосредственно мам  пострадавших малышей - вот это достоверная информация...

Вы думаете минздрав признается - это же кипиш на государственном уровне, это нужно будет такие проверки устраивать и проверять не только эти серии, принимать меры по диагностике, ставить на учет, полетят головы - представляете сколько денег!!!!! неееет им проще замять, а потом при диагнозах никогда никто не установит зависимость прививки и заболевания, и все шито крыто.... 

Так они и ответили неизвестной маме, что там у них на гос. уровне делается....наивные.....

 

 

0
17.02.2010
+1000
0
17.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

я ж не говорю, что они ответят, что вакцина имела место быть, а про то, что на офицальный запрос ответит офицальный орган?!

 

0
17.02.2010

и что это даст? ну допустим они опровергнут инфо, и все мамы сразу будут спать спокойно?

0
17.02.2010

что вряд ли!!

0
17.02.2010
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 6 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 6 месяцев Бассе-Терре

а что даст переливание туда сюда на ББ изо дня в день?

0
17.02.2010

Информацию даст, а что с ней делать это уж каждому решать самому!!!! а то что переливают, ну так какая разница что переливать - про какашки или про прививки или про шмотки, сайт такой - потрепаться))))

0
17.02.2010
Комментарий удален
0
18.02.2010

только был ли на самом деле свинной грипп...image или это была информационная "утка"..

0
18.02.2010
Комментарий удален
0
18.02.2010

лично я СМИ вообще не доверяю...профонация людей глобальная..и проблемы глобальные...и мы лишь можем следить за своим здоровьем и здоровьем своих родных...

фактически, мы рискуем жизнью при каждом выходе на улицу и находясь дома, мы тоже рискуем...image

0
18.02.2010
Я рассказываю не про тетю машу из соседнего подъезда, а про реального ребенка, который сейчас в больнице!! Если я напишу письмо это будет смешно!! Действительно, я в интернете прочитпла и Татьяна Николаевна сказала, что ее внук... этл смешно!! А вот сама эта бабушка будет писать письмо, но только тогда, когда внук поправится и будет дома и когда у нее выписка будет на руках!!
0
17.02.2010

да что же такое творится!!! на фиг эти прививки! только калечат и 100 гарантии не дают! все ,теперь и я антипрививочница!!!

0
16.02.2010

и я....

0
16.02.2010

мне понравилось как девочка написала..цитирую так сказать

Говорила с иммунологом. Долго.


Он не отпирался:

да, сегодня вакцинация это бизнес.

да, вакцины не дают никаких гарантий.

да, вакцинация в РФ это профанация, поскольку только в РФ умудряются делать прививки в иммунные провалы, в 1 месяц, с 3 до 6, с года до 2, с 6 до 7....

да, заграничная вакцина не дает никаких гарантий

и т.д.

Но был один весомый довод, который заставляет задуматься - после вакцинации ребенок не будет болеть тяжелой формой заболевания, даже если заболеет.

Даже заболев. Это довод.

Поствакцинальные последствия. Это довод.

Статистики единой по миру нет. Даже по РФ нет. Не ведут. Вернее ведут, но не так как надо. Нет единой базы, куда занесены ВСЕ реакции. Ведь даже небольшая температура и отказ от еды - реакция.

Многие матери с головой не дружат - ведут болеющих детей на вакцинацию.

Многие педиатры отправляют на прививку не убедившись сто раз что ребенок реально абсолютно здоров. Зубы, уши, горло, ЖКТ... любое отклонение и НЕЛЬЗЯ делать.

Итог не утешителен - русская рулетка. И вакцинация и отказ от нее. Никто до сих пор не знает что дает то и то.

0
17.02.2010
Маlvisha
Миша, 25 лет 5 месяцевАлиса, 17 лет 11 месяцев Москва

вот именно так я и думаю по поводу вакцинации. так оно похоже и есть реально!

 но от этого думанья не легче, млин... кто б точно сказал что делать то и как правильно решить?!!

похоже сейчас откажусь от полуторагодовалой вакцинации, подождём до начала лета как минимум.

0
17.02.2010
И ведь это правда!! А статистика родовых травм??!! Где она?? Вы посмотрите сколько на нашем сайте деток-инвалидов из-за родтрав и вакцин!! Ужас!! Сегодня меня наша массажистка натолкнула на мысль, а не последствия ли привикок у нас (мы до сих пор не ходим)??!! Хотя я совсем не противница прививок!!
0
17.02.2010

родовые травмы...врачи не Боги...и никогда ими не были...рок судьба фортуна image...ещё 100 лет назад была высокая смерть рожениц...сейчас то статистика по-лучше в этом плане..

0
17.02.2010
Кесарево - для чего?? Если не может разродится раскесари и две жизни будут спасены!! Нет, ведь галочка - ЕР важнее!!
0
17.02.2010

кесарево - экстенный случай или плановый...а будут ли родовые травмы во время родов - не ясно ..

0
17.02.2010

Оль, мне кажется тут дело каждой мамы, она сама лично для себя должна взвесить все за и против, и индивидуально для своего ребенка решить...

На счет заболеть после вакцинации и заболевание будет в легкой форме - это плюс, но есть огромный минус, когда у вакцинированных заболевание проходит в скрытой форме и выявляют лишь на стадии осложнений, у нас в классе мальчик дифтерией заболел - привитый, тогда все привитые были - я помню весь класс потом проверяли, а он инвалид сейчас, потому что ходил 2 мес. с вялотекущим орз. а оказалась дифтерия - дало осложнение на легкие и связки - он говорить толком не может и т.д. И я думаю каждый приведет массу примеров и против вакцинации и за вакцинацию.... Но каждая решает сама!!!!!!

Я от АКДС отказалась....

0
17.02.2010

а что будет если всех прекратят вакцинировать??? неба в алмазах тоже не будет...image

0
17.02.2010

Не будет. Будет как и должно быть. Без экспериментов по уменьшению населения планеты.

0
17.02.2010

а когда холера всех косила??? не было уменьшения...

населения больше стало и продолжительность жизни возросла, и уровень жизни  в мегаполисах увеличился... а ведь ещё во времена революции 50-ти летний мужщина был стариком!

0
17.02.2010

Оль я тебя поддерживая.. я ЗА прививки..но получается не в нашей стране..

0
17.02.2010

рулетка в два конца...image не дай бог оказаться непривитому ребенку в морозовской больнице на каком-нибудь инфекционном этаже...а сколько привитых детей безсимптомно болеют и непривитых заражают...и то и другое опасно....image

0
17.02.2010
Причины увеличения продолжительности жизни никак не связаны с вакцинацией. Они связаны только с улучшением качества жизни и появлением канализации. Хотите пример? Вот: http://slavs.org.ua/wallace-vactination
0
17.02.2010

ну, конечно, ссылка - это истина в последней инстанции...image

0
18.02.2010

ой Оль, мне смешно от таких ссылок..

0
18.02.2010
И что же Вас рассмешило? Или это смех без причины?
0
18.02.2010

мне смешны ссылки в инете на разных "Васек Пупкиных" . и Призывы прислушаться к их мнению.

0
18.02.2010

стоп!!

0
18.02.2010

стоп!!

0
18.02.2010

Стоп-то стоп, Но некрасиво комментарии по теме тереть. Там не было ничего оскорбительного для собеседника.

Если человек смеется даже не посмотрев над чем он смеется, то это довольно однозначно его характеризует.

0
18.02.2010

удалила, только потому, что перепалка бы продолжилась!! я это уже не первый раз проходила!!

поэтому, извините!!

0
18.02.2010
Простите, но что для Вас будет истиной в последней инстанции? Ваша интуиция? Или Вас в библиотеку отослать? Или Вы научным статьям не верите? Особенно, если их выложили в интернет.
0
18.02.2010

не знаю - все это очень сложно - убивая один микроб - мы вызываем мутации других...поэтому я и говорю что нужно каждому принимать решение

но пока у нас ТАКАЯ  вакцинация я от некоторых прививок откажусь

просто тоже не хочется под раздачу попадать - под это якобы низкий процент осложнений, который на деле не такой уж и низкий...

на самом деле мне страшно и непривитыми и привитыми....image мозг взрывается

0
17.02.2010
Диля
сын, 17 лет 9 месяцевсын, 14 лет 8 месяцевсын, 10 лет 11 месяцев Москва

Разговор с моим педиатром (зав.отделением детской реанимации и паталогии у новорожеднных ЦПСиР - не помню как точно звучит ее должность):

П:- Вы говорите 95 случаев заражения. Это ежегодная практика. И риск есть от любой вакцины.. Вы подумайте, только в нашем роддоме осматривают до 8 тыс беременных в месяц. ( Я рожала в центре планирования на Севастопольском).

Я: а какие симптомы?

П: лимфоузел опухший, холодная потливость на первом году жизни, постоянная сонливость и болезненность и плюс к этому манту более 13 мм. Да,и в нашем роддоме делают БЦЖ-м, это ослабленная вакцина. ЕЕ делают во многих роддомах Москвы. Мы данво против чистого БЦЖ.

У каждого человека в возрасте 5-6 лет появляется палочка туберкулеза. Делайте манту и наблюдайтесь и врача.

Я: Может вообще не стоит делать никаких прививок?

П: Лично дело каждого. Я тут не советчик.

Я: Но вы какого мнения,

П: Если педиатр против прививок я его не считаю компетентным.

 

0
18.02.2010

а у вас серия какая?

0
16.02.2010
Евгения
Пашуня, 17 лет 11 месяцев Москва

в июле 2008 в цпсир нам делали бцж (на вторые сутки после рождения) в карте стоит "см 512" это значит ослабленная или обычная? интересно...

0
16.02.2010

это не ослабленная!!

0
16.02.2010
Евгения
Пашуня, 17 лет 11 месяцев Москва

ну-ну! врач-педиатр что-то не договаривает значит...

0
16.02.2010

у них врачебная этика или как это называется, они друг за друга горой!!

0
16.02.2010
Диля
сын, 17 лет 9 месяцевсын, 14 лет 8 месяцевсын, 10 лет 11 месяцев Москва

у меня нет карты на руках. я не знаю, к сожалению, даже номера нашего бцж

0
16.02.2010

не кто и не спорит, что от любых прививок может быть осложнения!!

дело не просто в ослажнениях!!

дело то в том, что была не качественная серия БЦЖ вакцин!! вот в чем!! и 95 детей - это только выявленные случаи в одной больнице и именно 512 серия бцж!! вот в чем дело!! а сколько по другим больницам?? а сколько не выявленных!! а он ооочень тяжело выявляется!!

0
16.02.2010
Диля
сын, 17 лет 9 месяцевсын, 14 лет 8 месяцевсын, 10 лет 11 месяцев Москва

я читала предыдущий пост тоже, и возмущена не меньше вашего!!!! халатность, безответственность, безолаберность!

 

0
16.02.2010
Это ужасно, нет слов!!
0
16.02.2010

Да и, кстати, я ни в коем случае своим постом не призываю отказываться от вакцинации!!

0
16.02.2010
Комментарий удален
0
18.02.2010
;))))))
0
18.02.2010
Комментарий удален
0
18.02.2010
На официальной сайте цпсир заявлено 3-4 тыс в год!! Маленькие роддома по 2-3 тысячи делают в ГОД!! Цитирую про 3ий роддом: "Ежегодно в роддоме рождается около трех тысяч новорожденных".
0
18.02.2010
Диля
сын, 17 лет 9 месяцевсын, 14 лет 8 месяцевсын, 10 лет 11 месяцев Москва

это моя ошибка. в эйфории писала)

0
18.02.2010

и у нас 514((((((((((((((((((((((((

0
16.02.2010

спокойно Маша, я Дубровский!! у нас тоже!! манту как у вас??

0
16.02.2010

даже не покраснела. просто точка от иголки и все. хотя мы даже намочили на второй день. но насколько я поняла манту еще не доказательство

я еще вот что нашла http://medgazeta.rusmedserv.com/2006/60/article_1672.html

0
16.02.2010
Ольк, а у тебя бцж или бцж-м??
0
16.02.2010

без понятия!!!! а какая разница? мы в чт идем к врачу нашему. узнаю

0
16.02.2010

бцж-м - это щедящая вакцина, она ровно 1/2 просто бцж!!

0
16.02.2010

мне кажется у нас просто БЦЖ было, я сегодня сама в карте смотрела. вроде М там не помню...

0
16.02.2010

у нас было написано БЦЖ С 514

0
17.02.2010

надо сомтреть в обменке с роддома..  в картах уже "М" "теряют"

0
17.02.2010

я именно в обменке смотрела

0
17.02.2010

да? а у нас "М" написано...

0
17.02.2010
Ольк, а сколько мг написано не помнишь?? 0.025 или 0.05??
0
17.02.2010

нет, это не помню...

0
17.02.2010
Все правильно!! Дело не в М "5..", а в серии, моя медсестра сегодня выяснит БЦЖ-М это самостоятельная вакцина или половина просто БЦЖ, вот от этого и будем плясать: успокаиваться или наоборот еще сильней напрягаться!! Вообще БЦЖ-М это доза 0.025 (у нас так написано), а БЦЖ 0.05 (это полная вакцина)
0
17.02.2010

у нас 0,025 доза это точно я помню..

0
17.02.2010
ELENA
Диана, 17 лет 8 месяцевПавел, 29 лет 7 месяцев Москва

Екатерина, подскажите .а в Октябре они ещё делали? у нас карта не дома.

0
16.02.2010

мы 8 окрября у нас 514

0
16.02.2010
ELENA
Диана, 17 лет 8 месяцевПавел, 29 лет 7 месяцев Москва

Значит и у нас.мы 11.вы где рождались?

0
16.02.2010

в 3-ем, а наблюдались в ЦПСиР!!

0
16.02.2010
ELENA
Диана, 17 лет 8 месяцевПавел, 29 лет 7 месяцев Москва

спасибо за инфу.я расстроена очень .будем поднимать карту.

0
16.02.2010

не расстраивайтесь, может не этой серии!!

0
16.02.2010
ELENA
Диана, 17 лет 8 месяцевПавел, 29 лет 7 месяцев Москва

Поздняк метаться .Теперь следить надо .во всяком случае теперь я в курсе. А рубчик у неё маленький 4 мм.Как не расстраиваться ,разве это приятно ,что потом такие сюрпризы. ещё раз спасибо.

0
16.02.2010

я сама в тихом ужасе!!

0
16.02.2010
ELENA
Диана, 17 лет 8 месяцевПавел, 29 лет 7 месяцев Москва

Ещё бы. я слышала о прецеденте с техникой введения.но о некачественной БЦЖ это просто кошмар.

0
16.02.2010
Аня
Бо, 17 лет 6 месяцев Москва

Скажите а вы случайно не знаете в декабре эти серии уже ставили? -((( Чот я паникую.. Мы еще Манту не сделали даже.. а что должно насторожить? Какие признаки?

0
16.02.2010
В декабре их уже не было!!
0
16.02.2010
Аня
Бо, 17 лет 6 месяцев Москва

А вдруг были? Мы 67 ГКБ рожали.. 

0
16.02.2010
nesterova
Москва

Подскажите, это касается только БЦЖ, которые в роддомах делали? Нам в 2008 поставили БЦЖ-М, но в дет. поликлинике (в роддоме мы отказались), и номер серии у нас длинный, но вышеобозначенного сочетания нигде нет. Значит, серия другая, верно? По другим месяцам 2008 точно можно расслабиться, что вакцина была не реактогенная, или все-таки тоже может что-то "всплыть"? Слава Богу, что мы в сентябре простыли, а в октябре в больницу с ОРВИ слегли!!!!нам в декабре поставили.

У дяди мужа тоже был костный туберкулез, и именно посте прививки БЦЖ. Он лет 10-15 по санаториям пролежал (это лет 50 назад было). И подтвердили, что именно БЦЖ виноват. Но наши врачи нам не верили. Максимум, что говорили: это же давно было, сейчас уже такого нет, и быть не может, еще говорили, что якобы ему, наверное, неправильно поставили прививку.

 

 

 

 

 

0
16.02.2010

вот тебе и неправда!!

в декабре их уже не было!! расслабьтесь!!

0
16.02.2010
Oksana
Вика, 18 лет 1 месяц Москва

а в мае? нам в мае ставили...надо найти номер посмотреть.

0
16.02.2010

на вряд ли, но для успокоения я бы сходила!!

0
16.02.2010
Натали
Алёна, 31 год 2 месяцаИван, 18 лет Москва

Мы июньские...начало июня у нас 512...вчера в карте нарыла...((((

0
16.02.2010
Oksana
Вика, 18 лет 1 месяц Москва

у нас сейчас карта на руках, долго не могла ниче понять в записях,нашла серия 766.

0
16.02.2010

значит расслабьтесь!!

0
16.02.2010
Oksana
Вика, 18 лет 1 месяц Москва

да уж, спасибо!!!! но насчет прививок я уже задумалась, хотя была их сторонницей...как-то все это страшно, не знаю прям теперь буду ли делать их дальше.

0
16.02.2010
Евгения
Пашуня, 17 лет 11 месяцев Москва

Екатерина, а что значит "большой" рубчик??Сколько мм он у вас?

 

0
16.02.2010

Длинной 12 мм, толщиной 2 мм и впадинка посередине. А у вас??

0
16.02.2010
Евгения
Пашуня, 17 лет 11 месяцев Москва

у нас где-то 4*4 мм...просто мы тоже оказались привиты 512 серией! я просто в шоке! мне кажется спускать такое с рук нельзя! если это известно врачам, почему не известно НАМ-родителям???

0
16.02.2010
Это скандал "государственного" масштаба!!
0
16.02.2010

а может всетаки поднять СМИ?

0
16.02.2010
Евгения
Пашуня, 17 лет 11 месяцев Москва

а вы не хотите попытаться это обнародовать, например на тв или радио?? (я бы сама с удовольствием это сделала, только пока не представляю каким образом))) я так давно не злилась!!! была по отношению к прививкам благосклонна, но после ТАКОГО - думаю вообще отказаться от них!

0
16.02.2010

я тоже....  больше на фи гих делать не буду.. а был тоже благосклонна.. но видно не в нашей стране к ним быть благосклонными..

0
16.02.2010
Евгения
Пашуня, 17 лет 11 месяцев Москва

ну теперь пять лет трясьтись при каждом недомогании что ли?? кто нам компенсирует эту нервотрепку! слов нет!

0
16.02.2010

Жень, боюсь никто..

0
16.02.2010

бабушка этого мальчика будет обнародывать, но только когда внук выздровит и выписка будет на руках!!

0
16.02.2010
Евгения
Пашуня, 17 лет 11 месяцев Москва

ну вы новости сообщайте нам, как там этот мальчик...дай Бог ему здоровья и родителям сил!

0
16.02.2010

хорошо!! я теперь с его бабушкой на телефоне!!

0
16.02.2010
Анна
Вероничка, 18 лет 1 месяц Львов

Волосы дыбом стают, что же это такое, я немного не поняла а как узнать кому какую серию этого БЦЖ делали?

0
16.02.2010

в медкарте на страничка "привики", там БЦЖ серия .....

0
16.02.2010
Анна
Вероничка, 18 лет 1 месяц Львов

Нужно идти вполиклинику! Интересно а по России и Украине серия одна?

0
16.02.2010

нет

0
16.02.2010
Анна
Вероничка, 18 лет 1 месяц Львов

Не одна серия? Так что у нас такого не было, или кто нам правду скажет?

0
16.02.2010

за правду - я отвечать не могу :(((( действительно могут просто не сказать в регионах даже в России.. Москва мегаполис и какая-то инфа может вытекать.. просто..

0
16.02.2010

+1000

0
16.02.2010
Анна
Вероничка, 18 лет 1 месяц Львов

Ужас, просто калечат наших детей!!!!!!!

0
16.02.2010

добавила в пост

0
16.02.2010
...ksu...
Злата, 17 лет 10 месяцевАлеша, 15 лет 9 месяцевМаруся, 6 лет 11 месяцев Видное

а мы и манту не делаем.... надо что ли? я так и не поняла из беседы, что делать? куда смотреть и как проверять?

0
16.02.2010

никто "раздувать" скагдал государственного масштаба не хочет!! поэтому все и отмалчиваются!! мне тоже ничего не понятно!!

0
16.02.2010
...ksu...
Злата, 17 лет 10 месяцевАлеша, 15 лет 9 месяцевМаруся, 6 лет 11 месяцев Видное

ну уроды просто.

0
16.02.2010

добавила в пост

0
16.02.2010
...ksu...
Злата, 17 лет 10 месяцевАлеша, 15 лет 9 месяцевМаруся, 6 лет 11 месяцев Видное

спасибо. а вот мне непонятно снова, у меня дочь гиперактивна, легковозбудима, с рождения спит через пень колоду, может это быть следствием?

0
16.02.2010
Нееее!! Даже не думай!!
0
16.02.2010
...ksu...
Злата, 17 лет 10 месяцевАлеша, 15 лет 9 месяцевМаруся, 6 лет 11 месяцев Видное

уверена? просто из разговора(который я не поняла половину) я подумала что с неврологией может что-то быть...

0
16.02.2010
Это неврология, а не осложнения бцж!! Это уже проще!! Неврология такого плана с возрастом выравнивается!!
0
16.02.2010
Tsky
Ни, 17 лет 11 месяцевДи, 9 лет 1 месяц Ясный

вот и думай делать прививки или нет! Слава Богу нас пронесло - серия 515 (специально в больницу ходила).

Пы.Сы.: вопрос не по теме: что врачи говорят по поводу вашей тем-ры? Просто у нас такая же фигня, а врачи не знают от чего

0
19.02.2010

все в порядке!! особенность организма!! возможно из-за вегетатики, короче сами не знают!!

а у вас всегда такая температура?? с самого рождения??

0
19.02.2010
Tsky
Ни, 17 лет 11 месяцевДи, 9 лет 1 месяц Ясный

ага, до сих от 37 до 37,5 почти каждый день :(  Уже и анализы сдавали и УЗИ делали - по ним все в порядке

0
20.02.2010
Такая же фигня!!
0
20.02.2010
Tsky
Ни, 17 лет 11 месяцевДи, 9 лет 1 месяц Ясный

тогда остается только одно - надеяться что это и правда особенность оргнизма (у нас вообще роды тяжелые были), но и расслабляться думаю тоже не стоит

0
20.02.2010
У нас тож тяжелые, в дневнике история есть!! Нам ставили доношенность, но не зрелость, в частности вегетатика у нас не зрелая!!
0
20.02.2010
Tsky
Ни, 17 лет 11 месяцевДи, 9 лет 1 месяц Ясный

почитала и себя вспомнила, не повезло нам :( Вот только на мои жалобные просьбы сделать КС никто не отреагировал и т.к. родовой деят-ти почти не было то дочку им пришлось выдавливать :((

0
21.02.2010

Уроды.. я не могу не материться!image на "...уй" все прививки!

0
16.02.2010

и не говори!!

0
16.02.2010

и я была сторонником прививок! Ток блин не в нашей стране!

0
16.02.2010
Ксан, а у вас бцж иди бцж-м??
0
16.02.2010

А вот не пойму..у нас вообще прикол..в одну прививочную кнжку вписано 514 серия, в другую 714, завтра муж пойдет за картой детской заберет в больнице..а уж бЦЖ или бЦЖ-М вообще не поймешь..

0
16.02.2010

а катре должна быть вклеин корешок обменной карты, там посмотрите!!

0
16.02.2010

ага! Я знаю! Вот муж карту завтра возьмет зайдет..у меня ток прививочные на руках..

0
16.02.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 8 месяцевДениска, 13 лет 10 месяцев Днепр (Днепропетровск)

а как узнать какая серия была. блин, отказалась от всего в роддоме и черт дернул БЦЖ поставить (((

0
16.02.2010

в медкарте!! это касается Москвы

0
16.02.2010
Анна ツ
Аннушка, 17 лет 8 месяцевДениска, 13 лет 10 месяцев Днепр (Днепропетровск)

думаешь только Москвы. спасибо

0
16.02.2010

530 Ставрополь... я так поняла... или производитель Ставропольский филиал..я не поняла если чесно..

0
16.02.2010

производитель, а вакцина для Москвы

0
16.02.2010
Натали
Алёна, 31 год 2 месяцаИван, 18 лет Москва

Кать,привет!! Скажи по поводу рубчика..Он каких размеров должен быть??

0
16.02.2010

приветик, нам в тубдиспанцере после манту сказали, что великоват, но это хорошо, значит много антител попало и прижилось, а теперь я вообще уже ничего не понимаю!!

0
16.02.2010
Натали
Алёна, 31 год 2 месяцаИван, 18 лет Москва

На сколько я поняла что наоборот,так быть не должно.Вообщем морочат нам мозги.

Вчера общалась со знакомой у неё после прививок полиомиелита у ребенка отнялась ножка.Лежали в Филатовской.Теперь артрит колена. И кому такие прививки нужны...Я уже теперь склоняюсь,что у старшей и прививка могла свою роль сыграть.Раньше ведь не спрашивали.Кололи и все.Жаль что у меня инфы по поводу БЦЖ не было.Не стала бы её маленькому делать.От всех прививок отказалась...а от этой нет..((

Буду свою врачиху трести.Пускай теперь в этом направлении проверяют наш субфибралитет.

0
16.02.2010

блин, где же найти грамотного фтизиатра??!! а на счет наоборот точно знаю, что если рубчика вообще нет или он ооочень маленький, а манту показала крохотную реакцию, то туберкулез не прижился, а это еще хуже, т.к. можно его схватить воздушно-капельным!!

0
16.02.2010
Натали
Алёна, 31 год 2 месяцаИван, 18 лет Москва

Да это я тоже слышала,что  рубчик быть должен.А когда его совсем нет плохо.

0
16.02.2010

какой возраст у мальчика??? а серия у них какая? 512?

0
17.02.2010
Родился он 18 сент 2008, с ручкой проблемы начались до нового года, а две недели назад ему сделали операцию
0
17.02.2010

т.е. проблемы начались в 1,4...

0
17.02.2010

да!! бессимптомно, только ручку "берег" - я в посте писала подробно

0
17.02.2010
Lenkaツ
Андрей, 17 лет 6 месяцевНадя, 13 лет 3 месяца Москва

подруга рожала в сентябре 2008 года, реакция манту дает обромную блямбу, делали 2 раза. мамочка из тех, которым лучше не знать. а я переживаю.

Екатерина, вы с этой темой разбирались, что посоветуете делать?

0
03.03.2010
Следить за состоянием ребенка, если заболел, то более тщательно наблюдали с точки зрения бцж-осложнений. Поднимать иммунитет. Я тож такая же мамашка (сумасшедшая), мы сдавали ПЦР анализ крови на туб. Результат отриц.
0
03.03.2010
Lenkaツ
Андрей, 17 лет 6 месяцевНадя, 13 лет 3 месяца Москва

сказала ей, чтоб кровь сдали. по-моему проще кровь сдать, чем очередную манту делать (которая не факт, что безопасна), почему их на повторную манту отправили...

0
03.03.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 2 месяцаДарья, 19 лет 5 месяцев Нарьян-Мар

Про пищу - правильно сказал, при туберкулезе главное - усиленное, калорийное  питание, обязательно со сливочным маслом. Даже в самые тяжкие продуктами годы в нашем тюбике сливочное масло больным давали. Мой дядька , пролечиваясь от туберкулеза, страдал больше не от лечения и запрета на выпивку и курение (хотя куряка и пьяница был) а от того, что его заставляли все съесть.

0
17.02.2010
Я тож не первый раз это слышу!!
0
17.02.2010

Надо понять изначально, никто из врачей официально не выдаст подобную информацию, никто не скажет ПРАВДУ, я с этим столкнулась когда произошло заражение прививкой сына... Поэтому что тут сказать - наши дети нужны только нам и только мы должны бдить, быть внимательными, искать причину и т.д.

0
17.02.2010
Согласна, именно поэтому даю данную инфу, не для паники, а для вооружения!!
0
17.02.2010
Катя
Валерия, 17 лет 7 месяцев Москва

Мы тоже в декабре 2008 года родились, а как посмотреть серию и где конкретно в карте? Как-то страшно стало(((( А манту тогда должна что-то показать? У нас и рубец очень маленький, не гноился, сразу все хорошо было и манту ничего не показала.

0
16.02.2010

в декабре их уже не было!!

0
16.02.2010
lili
Максим, 30 лет 2 месяцаЕВАНГЕЛИНА, 17 лет 1 месяц Москва

Какой кошмар!!!!imageКалечат здоровых детей!! А про вакцыны 2009 года ничего не известно??

0
16.02.2010

не, только 2008 год

0
16.02.2010
настя
Никита, 17 лет 11 месяцев Москва

Дааа-как я поняла ничего не сделаешь и не проверишь.живи и жди!повезло нам-год семьи еще называется!)))если какие-то новости будут-пишите пож, у нас тоже 514(((

0
16.02.2010

ок!! я в этот пост буду новости добавлять, ссылки вставлять, отслеживайте!!

0
16.02.2010
Алена
Арина, 17 лет 7 месяцевПланирую Дмитров

у нас тоже БЦЖ 514(В МОскве рожала), вечно манту большая, опять в понедельник идем к фтизиатру.((( она говорит, мол это вакцина было очень аллергенной. Да чтоб им путо было....слов нет...и молчат

0
18.05.2012
Мама Маша
Карапузень, 17 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

у нас 520 серия

0
18.02.2010

вы питерские!! а это про Москву!!

0
18.02.2010
Комментарий удален
0
25.06.2010
Это вредительство государственного масштаба!!
0
17.02.2010

Факты интересные вылазиют..что в прививочные сертификаты вписаны не те серии что на самом деле.. так что достоверная инфа ток в обменке с роддома!

0
17.02.2010
Комментарий удален
0
25.06.2010

в декабре их уже нет!!

0
16.02.2010
Комментарий удален
0
17.02.2010

Юль, вы взрослые уже.. вас пронесло :)))

0
17.02.2010
какая вакцина лучше? Лекарственная аллергия

Похожие записи