Войти

У дочки отбирают игрушки

поверьте, если ваша дочка не интересуется чужими игрухами, то это временно, скоро вы как та бабулька будете бегать и уговаривать отдать чужие игрушки
мой совет — играть в дорогие игрушки дома, на улице за всеми игрушками не уследить, да и нервы зря потратите, придет время и ваш ребенок сам никому не отдаст свои игрушки
0
04.09.2014

проблема не в дорогих, проблема в том, что я подбираю ей игрушки, и они не те, в которые играют другие дети. У всех наборы из фикс прайс песочные, а у меня за ту же цену из майшоп, просто в два раза меньше. И детям хочется. как-то так)

0
04.09.2014
Настасья
Софья, 13 летАлександр, 9 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

У нас в песочнице валяется куча игрушек, которые никто не забирает:) А остальным игрушкам, мне кажется, не место на площадке) Ту же каталку или машинку можно по парковым дорожкам катать)

У меня всегда с собой сумка, в которую я убираю те игрушки, которые стоят подороже и мне не хочется, чтобы детки их забирали:) Или в пакет в корзину убираю)

0
04.09.2014

Проблема в том, что и у меня игрушки были не видны, а ребенок полез копаться в моей коляске(

Моя девочка просто ещё маленькая, и игрушки я ей беру маленькие - по размеру, и общих игрушекмужчин нас нет, к сожалению

0
05.09.2014
Настасья
Софья, 13 летАлександр, 9 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Это беда родителей, которые позволяют в чужих вещах лазить. У нас тоже есть в парке мамы, которые не контролируют своих детей. Приходится самой спокойно объяснять ребенку, что так нельзя делать. Отвлекать, отправлять к маме:)

Я бы купила дешевые игрушки, а игрушками из Майшопа играли бы на пляже или даче:)

Кстати, детки между собой полноценно общаться начинают общаться позже - вообще к 3м годам:) Так что насчет коммуникации не переживайте - не время еще)

0
05.09.2014

Уже затарилась в фикспрайсе) у дочки уже появилось несколько друзей, примерно ее возраста - на горке вместе катаются, за ручку ходят - милахи такие) но у таких детей и родители адекватные, одно удовольствие

0
05.09.2014
это дети, что вы от детей хотите? мне кажется проблема только в вас и вашем видении этой ситуации...
у меня дочка не плачет, если берут ее игрушки, она даже сама всем ходит раздает, исключение — когда игрушку вырывают у нее из рук, но она научилась возмущаться и не дает игрушку
согласитесь ведь ребенку не нужна в данный момент игрушка, которой он не играет? не прививайте ребенку жадность
0
05.09.2014

Может и так, но когда малышка катает свою маленькую каталочку по дорожке вдоль площадки, подходит ребенок и выдирает у неё из рук, я считаю, что в тот момент она была ей очень нужна - я жадная и прививаю жадность? Почему я должна быть спокойна в этой ситуации? Почему должна отдать игрушку другому ребенку, из какой мифической вежливости?

0
05.09.2014
когда из рук вырывают это наглось, согласна, я говорила про игрушки, которые лежат и ребенок не играет, а когда отбирают просто отбирайте и все, не церемоньтесь
0
05.09.2014

Спасибо, вот набираюсь коллективного опыта

0
05.09.2014
Читаю комментарии и удивляюсь... Никогда не сталкивалась с такими моментами, что игрушки общие или что можно копаться в чужих вещах и коляске(( Иногда ребенок подходит к нашей коляске, но мамы тут же перехватывают. Но были моменты, когда дочка играла, например, в песочнице, а ребенок по-старше буквально вырывал из рук совок и дочка была вынуждена копаться руками. Если такое происходило, я подходила и со словами, что отнимать игрушку у других нельзя, тем более без разрешения и у более маленьких, возвращала игрушку дочке. Но я не сразу это делала, если видела, что родители того ребенка направляются к нему, то ждала и они сами объясняли своему малышу что можно, а что нет. В Вашей ситуации, думаю, не бегала бы за игрушками, а обратилась к родителям мальчика и бабушке девочки. Если не действует - прервала копошение в коляске, а потом, если к тому времени мальчик бы не вернул сам, то разобралась бы и с ним. Ваша доченька еще малышка, но это не повод не гулять и не играть на понравившейся ей площадке, просто Вам пока самой придется ее уберегать и ограждать от неприятностей. Через годик-полтора сама научится отстаивать свое. Но сами не берите близко к сердцу - будет еще множество неприятных моментв на прогулках, а всех детей не переучишь - ими должны заниматься их родители.
0
04.09.2014

Спасибо, Вы уловили мои мысли. Так обидно стало за дочь, и неприятно за себя, что в моих вещах кто-то копошится, что-то эти мамы, у которых все общее, не позволяют чужим детям лезть в их сумки

0
04.09.2014
нормальные мамы носят все ценное с собой, а не бросают в свободном доступе... если пришли на площадку с кучей детей, будьте готовы, я лично пакеты, продукты и лекарства бросаю в коляске если иду домой из магазина и на площадке вообще никого нет
извините, но я считаю, что рыться к коляске вообще некрасиво, сама своему ребенку не разрешаю, но от других детей можно ожидать что угодно, а перевоспитывать всех вы замучаетесь, я до дочкиного года гуляла по пустым площадкам.
Дальше у вас появятся другие проблемы, когда ребенка обижают иным способом, когда топчатся по ребенку на горке, толкают, пинают старшие дети, всегда будет проблема... позавчера я ругалась с одной мамочкой, когда ее мальчик зарядил мячом девочке по лицу, а она на это сказала "И че?, приперлась тут всех разогнала", а я просила мальчиков с мячом отойти всего лишь от детской горки, в общем площадка это маленький мир, в котором приходится вертеться и приноравливаться
0
05.09.2014

Придется быть готовой ко всему, поведение детей меня не удивляет, удивляет пофигизм родителей, почему они позволяют чадам так себя вести? От осинки не родятся апельсинки?

0
05.09.2014
сама задаюсь таким же вопросом, у нас тоже многие родители детей постарше вообще кажется выходят на лавочку поболтать и семки полызгать, а не детей воспитывать культурно общаться
0
05.09.2014

В моем детстве таких детей всем двором воспитывали, а сейчас только попробуй сделай замечание - обложат трехэтажным, в ответ на отвратительное поведение их же дитя

0
05.09.2014
и все же замечания делать стоит, сегодня пошлют, а завтра уже помнить будут
0
05.09.2014
Лилия
Витя, 14 лет 1 месяц Москва

в этом возрасте я тенью ходила за сыном и не разрешала толкать его и отбирать игрушки. У вас отбирают потому что вы разрешаете. Вы же видите, что чужой ребенок приближается, приготовьтесь и перехватывайте руку ребенка со словами — нельзя отбирать наши игрушки. Я именно так и делала. если не научитесь, ваш ребенок будет беззащитен, его некому защитить кроме вас.

0
05.09.2014
Лилия
Витя, 14 лет 1 месяц Москва
и да, я никогда не уходила с площадки, даже если чужой малыш расстраивался до слез. с какой стати мне уходить, если сын здесь хочет гулять? другое дело, если в конкретный момент сын не играет игрушкой, тогда да, я разрешала брать, но если у сына просыпался интерес к игрушке, я всегда просила игрушку назад-всегда отдавали.
0
05.09.2014

Вспомнила забавную историю на эту тему: гуляли мы на площадке в центральном парке, катались на качельках и собрались домой, я пошла забрать наш совочек, но его крепко держал дорого одетый национальный мальчик, не отдавал и всё, я просила-объясняла, тут мама его подошла, оказалось ребенок не понимает по-русски)))

0
05.09.2014

Именно этот момент меня и гложет, я забираю и возвращаю ей игрушки, но многие здесь мне говорят, что на площадке все общее и даже, что я ращу жадину, вот это меня удивляет безмерно.

0
05.09.2014
Лилия
Витя, 14 лет 1 месяц Москва
НЕТ. Возвращать свое — это не жадность. Если вам так еще скажут попросите у них ключи от их машины покататься, зуб даю-никто не даст. Игрушки-собственность ребенка и только он ими распоряжается, хочет — играет, хочет — отдаст. И это не жадность, а чувство собственности, чувство своего и это совсем неплохо, поверьте. Единственное НО, если ребенок не отдает свои игрушки, то следует учить его, что и другие дети свои игрушки ему не отдадут, а то часто встречается-свое не отдам и чужое возьму.
0
05.09.2014

Вот так и было, наше забрали - своё не дали. Меня учили и я учу, что чужое без разрешения трогать нельзя, это норма жизни, пусть сразу привыкает

0
05.09.2014
вы не поняли разницу между игрушками ненужными в данный момент и игрушкой в руке самого ребенка, вывернули как вам удобно
0
05.09.2014

Мне несколько не понятен вот какой момент: мы часто там гуляем и этих детей там никогда не встречали, почему трехлетний ребенок или его бабушка не могут спросить разрешения? Я их первый раз вижу и не знаю реакции, на прошлой неделе у нас мяч украсть хотели, просто положили себе в коляску, мы, со знакомыми мамами отбили, почему нельзя спросить, моя коляска нисколько не общественная

0
05.09.2014
бывает даже коляски угоняют, так что лучше и от коляски далеко не уходить...
то что вы рассказываете это редко но бывает, гуляйте с теми кого знаете и не оставляйте личные вещи без присмотра
0
05.09.2014
Елена
Василиса, 13 лет 3 месяцаАлиса, 11 лет 6 месяцев Екатеринбург
такая же ситуация была в 11-12 мес. Все и все отбирали, толкали. Теперь дочь ходит и сама забирает. Благо у нас в песочнице много "местных общих" игрушек. Не даю забирать по возможности, к чужим коляскам не подпускаю, говорю что чужое, чужое нельзя трогать. К нас в коляску тоже лезут, ловлю и говорю что бы не трогали — дети обижаются чуть ли не до слез!
Если так же все забирают и нам даже своих игрушек не достается, просто собираю вещи и иду в другое место гулять. Бесполезно с такими детьми о чем то говорить. Мы как то на пляже сидели, рядом девочка была, пришла с нашими игрушками поиграть, моя спокойно поделилась, так она собрала все и потащила к себе на коврик. Моя естественно туда же пошла играть. Та девчонка такой визг подняла что наша малышка тут ходит! Рядом родители сидели, сказали что она у них жадина и все. Мы собрали свое и ушли подальше. Вы правильно поступили.
0
05.09.2014

Спасибо, что-то я распереживалась - буду по наглее

0
05.09.2014
Елена
Василиса, 13 лет 3 месяцаАлиса, 11 лет 6 месяцев Екатеринбург
я сама до сих пор теряюсь) тут не угадаешь! бывает на площадке все адекваты и все родители бдят за детьми, тогда я сижу на лавке и просто слежу за ребенком, а бывает вот такие кадры и тут уже не отхожу. Порой в песочнице мам больше чем детей))
0
05.09.2014

Такая ситуация в первый раз у нас, и это были какие-то незнакомые дети, терпения нам

0
05.09.2014
!Катерина
Дарья, 11 лет 2 месяцаДмитрий, 7 лет 7 месяцев Фрязино
Комментарий удален
0
25.10.2016
Фасолина
Мишка, 14 лет 5 месяцев Москва
Выхода только два. Или не ходить на площадку, где гуляют другие дети, или учить ребенка СПОКОЙНО реагировать на то, что другие берут ее игрушки.
Аксиома: игрушка, которая попала на площадку, становится ОБЩЕЙ до тех пор, пока мама не начинает собираться домой. Иногда право поиграть в нее принадлежит хозяину. Не всегда.) 
Про залезать в чужую коляску согласна, безобразие. Но если бы это была не "бессовестная девчонка 3 лет" (гы:), а годовалый несмышленный ребенок, легче, я так понимаю, Вашей дочери бы не было?)))
Меняйте свое отношение к ситуации, тогда и дочь будет относится к ней спокойно. Вы не сможете воспитать всех окружающих детей, остается только воспитывать свою так, чтобы она не чувствовала себя несчастной.
Кстати, не факт, что через месяц она не начнет интересоваться чужими игрушками.)
0
04.09.2014
Я не против совершенно, всегда рада поменяться. Но вот когда копаются в моих вещах — меня бесит, к слову, там же лежал пакетик из аптеки: блистер таблеток и циндол, если она вытащит и съест — кто виноват? я или бабушка?
0
04.09.2014
Фасолина
Мишка, 14 лет 5 месяцев Москва

Да Господи, ясно, что Вы правы. Всех бесит. Но Вы же не хотите вселенской справедливости, Вы хотите счастья и спокойствия для своего, отдельно взятого ребенка, правильно? Так что выхода нет, учитесь относиться к этому спокойнее и учите дочь. Она все равно будет Вас зеркалить.)

На второй вопрос: разумеется, бабушка.
1
05.09.2014

Вот я и пришла сюда за советом. Будем проще

0
05.09.2014
Аня
Лева, 13 лет 10 месяцев Москва

Эххх)) вспоминаю себя год назад)) не расстраивайтесь и настройтесь на то что это не дети такие, а возраст. Через год- два года также будете охотиться за чужими игрушками и в истерике не давать свои.

Попытайтесь найти площадку где гуляют ваши ровесники, а не двух-трёхлетки с их переходным возрастом (кризисом трёх лет)

Убирайте с глаз игрушки которыми не   Готовы делиться (чтоб в корзине их не видно было)

Имейте в запасе игрушку которую можно вручить чужому ребёнку если он покушается на то, что в руках у вашего ( - не отнимай у малышки мишку, поиграй машинкой) так удастся избежать истерик и все детки довольны

Будьте всегда на готове чтоб защитить своего ребенка - если у моего что-то в руках и чужой ребёнок хочет отнять - помогаю своему держать игрушку и прошу чужого не отнимать, могу дать что-то чем отвлечь

0
04.09.2014

Полностью согласна со всем)

0
04.09.2014
Спасибо, вот и ищу совета. Меня задело то, что мяч и не был на виду. Там лежали пакеты и моя ветровка, под которой был мяч, и бесит именно то, что детка там роется, с молчаливого одобрения бабушки, ниже уже писала, что там же циндол лежал и блистер с таблетками, если бы она это вытащила и съела — кто виноват?
Ровесников наших в колясках возят еще, а наши обычные друзья по площадке не гуляли сегодня

0
04.09.2014
Марина
Iriwa, 13 лет 9 месяцев Краснодар

Добрый день. Очень актуальная для нас тема тоже. Спасибо, что подняли ее. Почитала комментарии и захотелось оставить свой.

У нас не особо есть проблемы на площадке. Мы там меняемся игрушками. А вот у нас во дворе.... Там есть мылыш, который на пол года старше дочери (моей 1,8). Он всегда отбирает игрушку, которую дочь держит в руках. Любую. Даже если только что отобрал, я ей дала что-нибудь другое. Он тут же отбирает. И в коляску тоже лезет. я не разрешаю, но бесполезно. мама его говорит: тресни ему, чтобы не лез. Вот как??????? Как реагировать??? Я даже теряюсь от таких слов. Однажды мы вынесли коляску. Никого не было. Дочь катала ее. Тут вышли дети и началось. Я боялась, что коляску разорвут просто. Я наблюдала, чтобы не сломали, но когда решили заходить домой.... тут началось.... Родители смотрели, как я пыталась уговорами у двухлетнего ребенка забрать коляску.
Что либо говорить маме я не особо решаюсь, она соседка, да еще и очень громкая.... зачем мне враги? Но как вести себя не знаю. В замешательстве просто. У моего ребенка пока таких проблем нет, если я говорю, что чужое, надо отдать, то без слез она отдает. И если у кого-то в руках, то она тоже не лезет.... про возраст.... ну вот не в возрасте дело, а в воспитании. Этот мальчик и в 1,8 у моей все отбирал.

1
05.09.2014

Вот и я не верю в возраст, даже если у ребенка этот модный кризис или просто скверный характер - почему другие должны страдать и терпеть? Буду наглее, а что делать, если другие растят царьков я не собираюсь оплачивать им игрушки для поломки, как-то так

Дед мой живет в деревне, там красивый ровный газон, чтож придется катать там, с соседскими детьми дочь гуляла с рождения - проблем не было

0
05.09.2014
tolstaya-svinka
Москва

Я пришла к выводу, что на площадки берем что не жалко)))) спецом каталки дешевые покупаю, машинки в Ашане. Ибо там игрушки общие...

0
04.09.2014

Я беру ребенку игрушки по размеру, маленькую каталочку, маленький мяч, мне не жалко, просто в большой она еще играть не может.

Проблема в том, что наши игрушки как бы общие, а вот игрушки других детей — это их, т.е. наши взяли, свои в замен не дают. Во что играть моему ребенку? Она стояла с пустыми ручками и пошла к своей. как-то так.

0
04.09.2014
tolstaya-svinka
Москва

Эхх... жалко малышечку, но ей правда рановато пока с детками такими большими играть... может, вам лучше пока в парке погулять?

0
04.09.2014

У самой сердце кровью обливалось. Отсюда и пост этот. Поедем к деду моему в деревню, там все ее, гуляй-хоть обгуляйся

0
04.09.2014
tolstaya-svinka
Москва

Как вариант))))

0
04.09.2014
Марина
Иван, 13 лет Иркутск

В чужой коляске рыться - это пипец какой-то... да, у нас на площадке все игрушки общие, так они РЕАЛЬНО общие! Берем что не жалко сломать))) учим детей делиться. 

А не адекватные родители и их дети есть на любой площадке, нужно как-то привыкать с ними соседствовать. 

0
04.09.2014

Детки те, у нас всё отобрали и свои взамен не дали, те общие получились только наши игрушки. Вот и спрашиваю, что делать?

0
05.09.2014
Марина
Иван, 13 лет Иркутск

Забрать свое))) не умею делиться, пусть играю своими игрушками. Пару раз строго запретите - перестанут лезть. Расчитывать на реакцию родителей не стоит...

0
05.09.2014

Я так и поступила, на второй раз просто увезла ребенка, нервы дороже

0
05.09.2014
Маринка
Алиса, 14 лет 10 месяцевЛидия, 9 лет 5 месяцев Москва

Вы если на площадку идете, не берите так много игрушек. Мы обычно брали лопатки-совочки, которые не жалко, и одну хорошую игрушку (каталку, машинку или колясочку). Так проще уследить.

Или кладите все в пакет непрозрачный, пакет завязывайте и доставайте только одну игрушку. Чтобы ваша дочка играла или с этой одной игрушкой или отдавала ее на обмен, пока играет с чужой.

0
05.09.2014

Игрушки наши в корзине под ветровкой лежали, что и бесит. Вникаю вот в площадочные правила

0
05.09.2014
Маринка
Алиса, 14 лет 10 месяцевЛидия, 9 лет 5 месяцев Москва
Я понимаю, что это очень неприятно, сама никогда не разрешала в коляски лазить, но всех не воспитаешь... Она же все-таки не за курткой вашей полезла, может, увидела мячик под ней или что-то еще интересное...
0
05.09.2014
Олеся
Марусенька, 13 лет 8 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва

как я вас понимаю) когда моя была годовасиком я тоже думала что  — фу каике невоспитанные дети и тупые мамаши) а теперь своя такая. Свое не дает, только если уговорить)  Ноя тысячу раз ей одно и тоже повторяю, надо делиться, чужое нельзя. На 10 мин хватает) Но в чужую коляску — табу! и в свою не пускаю. Кирчу сразу -чей ребенок?

0
08.02.2015
Прошло почти полгода, ничего не изменилось, кроме того, что моя бывает бита. Из рук у детей не отнимает, тянет свой совок в обмен))) Посмотрим, как дальше пойдет
0
08.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 8 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва

все равно еще мала она. Ближе к двум годам покажет на площадке ху из ху) у моей сейчас что-то отобрать нереально. Она так орет — МОЕ!!! что дети даже постарше пугаются и пятятся назад)))

0
09.02.2015
Светлана
Катюшка, 13 лет 11 месяцев Москва

Перехватывайте руки других детей от отнимать, щипать, бить. Других воспитывать (взрослых/ детей) бесполезно — только нервы потратите. Заведите не прозрачную сумку и кладите все туда. У меня если без разрешения вытаскивают — я молча забираю и кладу обратно ( ну кроме детей до 1,5 лет) — у меня такое редко, тк в коляске все убрано в черный пакет. Пытаются ломать — забираю молча. Устала я нервничать. 

0
05.09.2014

Спасибо, буду примерно так же делать

0
05.09.2014
Марина
Дарья-бусинка, 13 лет 10 месяцевСыночек-ангел нерожденный, 15 лет 1 месяц Санкт-Петербург
Да тут все просто- не берите на площадку те игрушки, которые жалко. Вообще советую попроще — лопатка, совок, ведро. Все остальные каталки-пищалки-прыгалки дома будут. Брать что-либо из своей коляски, корзинки чужим детям — это табу, пресекайте на корню. Ребенок не понимает, говорите его родителям.  Но если уж положили в песочницу, то считайте, что все общее...
0
05.09.2014

Это понятно, меня беспокоит ситуация с коляской и вырыванием из рук, кроме меня мою крошку никто не защитит - буду ловить

0
05.09.2014

К бабушке так и обратиться, чтоб ее внучка не ломала ваши игрушки. И девочке строго сказать, чтоб не лезла в личные вещи. А вообще берите где много детей что попроще из игрушек и немного. А то вместо прогулки так и будете отбивать свои игрушки или ребенок с ними будет играть в одиночестве. Да и нервы целее будут.

0
04.09.2014
Спасибо, учусь правилам поведения. Игрух у нас было три всего. Две лежали в коляске. Никак не привыкну, что личные вещи не неприкосновенны, и к тому, что родители считают нормальным, что их чадо роется в чужой коляске, и ломает чужие игрушки. Вот молчат и не вмешиваются... Эх, мир несправедлив
0
04.09.2014
Юлия
Юнона, 13 лет 9 месяцевМайя, 9 лет 9 месяцев Красногорск
Да, да соглашусь с предыдущим комментарием. Не позволяйте чужим детям лазить в свои корзинки, сумки и своей малыше в чужие. Но на площадке все общее, так что выносите игрухи только на обмен (которые уже и дома поднадоели), пока сама не научиться отстаивать свои интересы, чтоб не было лишних обид и конфликтов. А так на площадках это все дело обычное, я уже на такие вещи  внимания и сама не обращаю, нервы дороже. Но по первости тоже жутко бесилась. Если же нам очень нужна наша игрушка и не хотим меняться, то отбираю у других детей или прошу их родителей вернуть нам.
0
05.09.2014
Нита
Тоша, 13 лет 1 месяц Москва

Я не беру игрушки, максимум одну каталку, с которой мы сами и ходим. А так на площадке горка, качели и так развлечений хватает. Игрушки же привлекают лишнее внимание других детей и начинаются разборки, проще дома в них играть.

0
05.09.2014

Вот пришла к тому же выводу, мы просто ехали из аптеки в коляске и там у неё есть телефон, вот любит она жать кнопки в поездке, мы из коляски его не вынимали - детишки сами туда влезли, всё отобрали и свои взамен не дали, те общие получились только наши игрушки, и мы пошли забирать

0
05.09.2014

Как только я прихожу с коляской на площадку, находиться ребенок, который копашится в корзине с игрушками))). Я на это внимания не обращаю, пусть играют, главное все забрать когда идем домой.  Своего ребенка всегда защищаю и не разрешаю отбирать у него игрушки, хотя он и сам не отдаст.  Кстати, если складывать игрушки в пакет, чтобы их было не видно, то чужие дети не интересуются коляской ( мой опыт))).

0
05.09.2014
Елена
Ксё, 14 лет 9 месяцевУльяна, 9 лет 5 месяцев Москва
когда из коляски достают — прям бесит!!!!! В первую очередь гоняю от коляски.

0
05.09.2014

Вот и меня взбесило, никогда ещё с этим не сталкивалась

0
05.09.2014
Коварная Няка
Мирослава, 13 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Не берите много игрух на площадку. Да и рано вам туда. В парке лчше гуляйте,веточки да листочки смотрите

0
04.09.2014
Дочка к деткам тянется. Нравится ей. Некоторые детки такие замечательные, у нас даже поклонник есть, он ей игрушки возвращает, поднимает, что уронила, но сегодня вот он не гулял, защитник наш
0
04.09.2014
Лисья мама
Лисичка, 13 лет 1 месяц Новосибирск

Я не беру с собой ни коляску ни игрушек.. За прогулку мы бываем на нескольких площадках. Ищу площадки пустые, либо такие где нет больших деток. Приходят наглые дети, либо клуши с пивом, мы на ручки и уходим. Мне кажется, объясняй - не объясняй, толку ноль. 

0
05.09.2014
Как писать?) Нужна ли зимой коляска?

Похожие записи