Войти

Новостища!

Я немного запоздала тут со своим мнением. Но выскажусь все таки.

Мы живем в Пуатье и я сейчас тоже вся в раздумиях на эту тему. Вот каковы мои мысли.

Я вообще считаю, что любая существующая система образования — это фабрика однородной массы людей, которые думают одинаково, идут в одном направлении и хорошо адаптированы для жизни в обществе, а гомогенной массой легче управлять. Может, конечно, немного преувеличено, но основная мысль, думаю, понятна.

Школьная система во Франции меня вообще не устраивает. У меня два пасынка 4 и 12 лет. Слушая их рассказы о школе, колледже и наблюдая их домашнюю подготовку понимаю, что в школе, по большому счету делать нечего (особенно в матернель). Мальчишки умные и способные, но весь их процесс обучения в школе сведен к "зарабатыванию" хороших оценок. Жалко смотреть, как ребенок заучивает какой то параграф географии наизусть, боится что-то забыть, тогда как может смело рассказать многое из прочитанного на досуге из той же области географии, геологии, химии и т.д. Думаю, что настоящие, "живые" знания дети получают из разговоров со взрослыми, из собственных наблюдений, игр, просмотра хороших документальных фильмов. Про плохие оценки и заниженной самооценке вообще говорить не стоит.

В матернель, как я поняла, дети только и делают, что наклеивают учительские распечатки в тетрадь. Детей в группе много, учительницы все равно не уделят столько внимания, сколько мама своим двоим детям. Я не берусь пока критиковать систему Вальдорфской школы, которую, как мне показалось, ты описывала в предидущих постах. Я сейчас собираюсь тоже на день открытых дверей туда и в школу Монтессори, но просто для интереса. У меня накопилось уже много литературы об этих двух системах, думаю, что я смогу выбрать оттуда самое важное и что-то применить в процессе обучения своих детей.

Процесс обучения — это громко сказано, конечно. Честно говоря, я вообще не хочу особо учить чему-то своих детей. Главное — учиться и развиваться самим, а малыши подтянутся. Я вижу это с моим 4-х летним пасынком, который любит шить, когда я занята шитьем или копаться в огороде, когда там занят его отец. Нам кажется, что это мелочи, но усердие и внимание при таких занятиях — навыки очень даже ценные, не говоря уже о мелкой моторике, которая способствует развитию речи. Даже сварить суп с ребенком вместе — это процесс воспитания и обучения, на мой взгляд.

Мы сейчас живем в такое время, что, собственно, все множно найти в интеренете и книгах. Главное — не знать наизусть, а уметь искать и получать от этого удовольствие.

Что касается детского коллектива, до шести лет, на мой взгляд, нет в нем никакой необходимости, а после — его можно найти на кружках и секциях. Еще один плюс — дети анскуллеры имеют больше свободного времени, чтобы всерьез заняться музыкой или спортом. Мои бедные пасынки зачастую сликом уставшие после рабочей недели или дня, чтобы иметь какой то досуг. Хотя они и занимаются спортом и музыкой, уровень это слабый (сравниваю с ровестниками из России).

Советую почитать книгу John Holt "Apprentissages autonomes" и другие издания de L’instant Présent.

0
22.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Ух ты, Анастасия, спасибо огромное за такой познавательный и интересный ответ. А ваши пасынки живут с вами? Это гард альтернэ? А еще общие детки у вас есть? Вы говорите те же аргументы, что мой муж. но мне как-то страшно, тупо страшно пойти против социума((
0
22.04.2015

Кроме детей мужа, у нас общий сын, которому сейчас 15 месяцев и в июле должна родиться дочка. Думаю, что они в школу не пойдут. Единственное, что меня беспокоит — это возможные проблемы с речью. По моим наблюдениям, Селестан, наш 4-х летний, начал много говорить именно когда пошел в школу, а ведь он не биллингвист. С нашим младшим, Рафаэлем я говорю только по-русски, а биллингвы, как правило, начинают говорить немного позже. Вот думаю, не встанет ли мне это боком и не придется ли все таки отдать детей в школу.

Муж на этот счет абсолютно спокоен, мол, придет время — научатся. Тем более, что дома мы между собой все таки на французском говорим. Я еще читала, что родители анскуллеров иногда решают все таки следовать школьной программе дома, но с опозданием на два или даже три года. Объясняется это тем, что детей никуда не гонят, и, чем они старше, тем им легче освоить какие то предметы. Вот я и подумала: может тоже просто не обращать внимание на такое отставание, а позволить детям учится и развиваться в своем ритме, все таки две системы языковые надо в мозгу уложить как следует (я читала твой пост про проблемы с языком у твоего сына, ты понимаеь о чем я говорю). А вообще, я находила даже примеры детей, не умеющих читать до 10 лет, и это был осознанный подход их родителей, мол захочет — научится сам, главное книги подсовывать, журналы, самим читать. Ну для этого надо, конечно, вообще без тормозов быть, хотя я прямо восхищаюсь такими родителями.

Окружение конечно давит. Мы с мужем вообще до рождения Рафаэля переехали за город, я закончила универ и работать не пошла, он так организовал свою рабочую неделю, чтобы только два дня ездить на работу. Завели кур, муж занялся садоводством, пчелами вот интересуется. Мы выкинули телевизор и зажили в своем ритме. У нас на многое в современном обществе свой взгляд, поэтому к критике мы привыкли. Но думаю, что эта история со школой еще породит много разговоров. Надо, конечно, камнем стоять на своем, если такой подход по душе. Если в какой то момент и сама задумалась в правильности своих решений, то никогда не поздно записать ребятню в школу и все дела. Я думаю, что самое главное — не боятся поменять коней на переправе. Кстати, может ребенок сам подрастет, и уверенно попросится в школу. Не запретишь же ему. Надо уважать его мнение тоже. 

Дети моего мужа у нас примерно по пол недели и одни выходные из двух. Официально это не гярд альтерне, но по факту то на то и выходит.

Я на этом сайте первый раз сегодня появилась. Мы с сестрой говорили как-то о воспитании детей во Франции, вот она мне и кинула ссылку на твою страницу. Я кое-что почитала из твоих записей, будет свободная минутка — еще посмотрю. Так что будем знакомы

0
22.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Интересно, спасибо. Я сейчас быстро овтечаю, тк тут запарка. Я переслала мужу книгу, а у тебя нет ее в эл.виде? Надо купить тогда, интересно, а в нашей мизерной библиотеке в городке явно не будет.

Пока я хочу дать детям выбор. То есть не решать за них. Хочу отвести в сад и школу, а там пусть сами решат.

Но просто надо дождаться возраста , в котором они способны решить. А сейчас это явно слишком рано.

Очень интересно в целом. Мы тоже ненмого такие — анти-общественные. Тоже без ТВ живем. И даже недавно я завела маленький огородик)) но это пока , конечно, баловство.

0
23.04.2015
Книгу я заказывала на сайте http://www.editions-instant-present.com/

В электронном виде я не искала, не знаю, может где-то есть. Но я в принципе могу вам выслать ее почитать, как только сама до конца дойду. У меня есть дурацкая привычка читать по нескольку книг сразу, поэтому я не быстрый чтец. Но как только я дочитаю, я могу выслать. Я могу еще вам дать почитать книгу L'apprentissage informel expliqué à mon inspecteur, она тоненькая но тоже есть что выделить для себя. Так что посмотри, может на сайте там вам что-то и понравится из литературы, но эти книги я могу одолжить без проблем.


0
23.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Ой, это так мило с твоей стороны, очень приятно! Только наверное пересылка туда обратно встанет в стоимость покупки? Я никогда не отправляла книги почтой, не знаю. Я попробую купить. Мужу , наверное, тоже будет интересно.

Скажи, а ты не в курсе, нет ли такого среднего варианта, при котором , например, человек ходит в школу, но не на полный день и не всю неделю?

0
23.04.2015
Не думаю, что отправка выйдет в цену самой книги. Но чтобы не пересылать, вы можете приехать к нам в гости, познакомимся и книги возьмете)))) Шучу только на половину, мы с мужем бы с удовольствием с вами бы познакомились. Хотя Нант, конечно, не ближний свет. Но и не так далеко в общем-то. Короче, будете проезжать мимо — милости просим, мы всегда рады гостям.
На счет неполного дня или едели в школе я тоже думала, но не знаю, возможно ли это. Селестан у нас в муаен сексьен сейчас, в прошлом году они не учились по средам, а в этом году у них есть занятия в школе в среду утром и я знаю, что муж просил разрешения не приводить его в среду. Ему не разрешили, мол не положено. Бред конечно, ну что они там за утро выучат в четыре года? Но нет так нет. Так что про неполную неделю я вообще не уверена.
Муж у меня хоть и одобряет анскуллинг, но со старими детьми это не получится конечно. Они уже полностью в "системе" с пеленок, все как нужно: няня с двух с половиной месяцев, потом школа. Думаю, что их мама не одобрила бы мой выбор. А вот дети, мне кажется, с удовольствием бы от школы отказались. Хотя тоже все от ребенка зависит.
Если еще не поздно давать советы, я бы сказала, что у вас еще много времени. Если я правильно поняла, твоему сыну два с половиной года. Ему еще вполне можно посидеть дома годок даже по французским обычаям. А там видно будет. Он и сам подрастет и явно даст знать, что ему по душе. Ну и в конце концов, до шести лет школа вообще не обязательна по закону. Дай время себе и ему и все встанет на свои места.

0
23.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Мы так пока и хотим — просто обождать пока. Настя, я пытаюсь заказать книгу, которую ты посоветовала, с этого сайта, но то ли я туплю, то ли этой книги там больше нет. ( Сейчас на амазоне проверю.
0
03.05.2015
Tanja
Lucik, 16 лет 10 месяцевVale, 14 лет 8 месяцев Салерно
Поздравляю! Определенность — это главное!
ПС Маконец-то начала снотреть Бобро пожаловать. Вы там живете, да?
0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Спасибо!
Неет, мы там жили. Это был мой первый регион во Франции и там родился Антуан. Но потом переехали и уже два года мы живем в Бретани (я писала).
Но Антуан на половину Шти — его папа же шти)))
0
21.04.2015
Tanja
Lucik, 16 лет 10 месяцевVale, 14 лет 8 месяцев Салерно

папа так и говорит как в фильме?

Лиза тоже шти)

Я помню, что вы на море...

0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Ну да, Лиза по генам тоже наполовину шти, но она там никогда не бывала. Она уже зачата рождена в Бретани. Так что по рождению она бретонка)))

Кстати, у шти тоже есть море. Холодное. И оттуда именно идет знаменитый тоннель под ЛаМаншем в Англию.

А папа нет, он у нас этакий аристократ, говорит правильно. Его прозвище среди друзей — Бодлер))))

0
21.04.2015
Tanja
Lucik, 16 лет 10 месяцевVale, 14 лет 8 месяцев Салерно
замуж за Бодлера? Я бы поостереглась... :)

У меня как раз возник один вопрос для поболтать: я сейчас задам его в дневнике.
0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Та ты права, как муж он оставляет желать)))))) и вообще он скорее не бодлер, а мерзкий саркастичный злобный Вольтер. Но умный зараза! За то и завела.
0
21.04.2015
Tanja
Lucik, 16 лет 10 месяцевVale, 14 лет 8 месяцев Салерно

Да, перед умом я тоже таю:)

0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Но в следующий раз я за доброго дурака пойду. Хотя... зарекалась свинья трюфеля не есть.
0
21.04.2015
Tanja
Lucik, 16 лет 10 месяцевVale, 14 лет 8 месяцев Салерно

Теоретически это возможно: мы выбираем или копию, или полную противоположность.

Написала

0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

у меня до него был добрый... я его постыдно бросила ради этого мудака мужа:)
0
21.04.2015
Tanja
Lucik, 16 лет 10 месяцевVale, 14 лет 8 месяцев Салерно

все в жизни надо попробовать)

0
21.04.2015
во как, пропустила твои метания =)
0
29.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

А я удивлялась, почему ты мне не напишешь?! В том почте, где я спрашивала совета, отдавать ли.

0
29.04.2015

Ты знаешь, я не очень люблю давать советы. Я не отдаю в сад, но мои причины и доводы могут быть абсолютно бессмысленными для другого. =) Я рассказываю, если только меня в лоб спросить =)

0
29.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Где лоб? Я хочу туда спросить)))
0
29.04.2015
Я напишу пост =))))))
А то возраст у старшего такой, что каждая приходящая знакомая хочет мне ткнуть тем, что мы в детсад не ходим. Хочу упорядочить себя и потом просто давать им ссылку =)
0
30.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

жду!!!
0
30.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

где пост?
0
03.05.2015

я вот только еду на завтра закончила готовить, у меня в планах постов штук 10 и ни фига не успеваю =))

0
03.05.2015
у МЕНЯ ВИТЯ ТОЖЕ НЕ ПОЙДЕТ,ПОСИДИМ ЕЩЕ ГОДИК ТОЧНО)
1
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Ты еще тут?!
0
21.04.2015

тут-тут,послезавтра меня Дима сдает в роддом,полежу там,отдохну,под присмотром врачей))

0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

как решили? кто с детьми?
0
21.04.2015

Дима...

0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

блин и как ты можешь быть спокойна и оставить на него!
0
21.04.2015
а мы наоборот, решились с сентября. Все дочкины друзья идут в сад, дочь с утра ноет. что хочет играть с девочками/мальчиками и с мамой ей скучно. 
Мимо садика идет и ноет, что хочет играть с детишками.......... 
А вот в 2.3 была не готова вообще. 
Памперс еще носим. В остальном готова. Даже сдачи давать научилась.
0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Это очень важно — личная, индивидуальная готовность ребенка. Мне кажется, что Ант еще не готов.
0
21.04.2015

Я так поняла у вашего ребенка нет кучи друзей того же возраста. к которым он привык и которые всей толпой идут в одну группу в один сад.  У нас просто целая банда — на полгруппы наберется, они все с осени дружат и ноют друг без друга, надеемся что адаптацция при таких условиях легче пойдет.

Просто у нас пример дочиной подружки, которой сейчас 3 будет через 2 недели, она уже месяца 2.5 выносит мозг. если нет детей на площадке и мама ее очень жалеет. что не отдала в сад раньше))) Но в сентябре девочка еще не готова была совсем  

0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Нет, у него есть друзья — соседи. Но все они разнятся по возрасту, а его любимые все сильно старше (детки от 4 до 8 лет примерно) и все уже ходят в разные школы.

Да, при вашем раскладе это куда проще должно быть! 

0
21.04.2015
мы тоже не идем)я тоже считаю что мой деть еще не готов)
0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Французский психолог Франсуаза Дольто тоже пишет, что раньше 3,5 никто не готов обычно))))
1
21.04.2015
как раз недавно ее прочитала. понравилось! в книге Друкерман про нее как-то не так написано...
0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Напомни, а что у Друкерман про неё?

0
21.04.2015
Да как-то она ее вплела в свою книгу и показалось будто бы Дольто за ясли с 9 мес и против кормления грудью...
0
22.04.2015
Vilen
Леонид, 14 лет 2 месяцаАлексей, 9 лет 3 месяца Москва
Поздравляю, с принятием решения! Мы Лёню тоже решили раньше 4 не отдавать. Если появится у самого стремление всегда есть всяческие клубы/развивашки. Как только перенесли очередь в сад, так сразу легко и спокойно стало. 
0
21.04.2015
Nat
Антуаша, 14 летЛиза!, 12 лет 3 месяца Ренн

Вот и мы пока так же надумали!!! Спасибо
0
21.04.2015
ТатьянА
Лизок, 22 года 5 месяцевИлья, 13 лет 11 месяцев Москва
Памперс, конечно не показатель, главное обоюдное желание :-)
0
22.04.2015
Мелек
Ali Ferman, 15 летЭлиф, 12 лет 6 месяцев Ескисехир
и правильно! как по мне, так отличное решение
0
21.04.2015
Дана
Лилёка, 13 лет 6 месяцевМарк, 10 лет 6 месяцев Бове
Молодцы :) Думаю, верное решение. 
Как у Антуана дела? 
0
21.04.2015
Кристина
Ярослав, 14 лет Санкт-Петербург

Поздравляю! По мне — правильное решение!

0
21.04.2015

я тоже так думаю, что рано!

0
21.04.2015
merimi
Андрей Михайлович, 15 лет 8 месяцевАрсений Михайлович, 11 лет 9 месяцевАксинья, 8 лет 10 месяцев Самара
ты мудрая женщина ;) а продолжение истории про работу будет?!)
0
21.04.2015
Оксана
Евгения, 13 лет 9 месяцев Саратов

Главное, чтобы вам этот вариант был удобен ))) Поздравляю с решением ))

0
21.04.2015
Молодец! Одобряю :)))
0
23.04.2015
Сколько мучений было чтобы найти верное решение))
0
21.04.2015
Собираю информацию о садике сети SUN SCHOOL. А расскажите мне про сад...

Похожие записи