Войти

И снова я со своей трехлеткой👾

Ольга
Софийка, 9 лет 4 месяцаАнечка, 7 лет 1 месяц Сумы

Моей через месяц 2 года, но сходит дома с ума. С папой, бабушкой ведёт себя ещё более менее, а вот со мной...... полный дурдом и кошмар. Не слушается вообще. Может повернуться на улице, уйти от меня. Бьётся, кусается. Но как только загрузить на целый день, - тогда все нормально. 😁Так мы пытаемся меньше психовать ( обое). Занимаю, чем могу - на площадку, просто походить, побегать, в парк, какие-то аттракционы, гульня с друзьями,главное движение. Были у невролога - сказал, что нормальный ребёнок, просто с характером дамочка 🤔Так, что мы за активный образ жизни)) Иначе, тогда маму всю к обеду уже трусит от истерик и криков😑😑Не думала, что в 30 лет, я взрослый человек, буду бояться дождя, и плохой погоды.)))

2
12.05.2019

ой, прям про меня))))боюсь плохую погоду и болезни, когда на улицу нельзя. с ужасом жду ветрянкув саду карантин

2
12.05.2019
Ольга
Софийка, 9 лет 4 месяцаАнечка, 7 лет 1 месяц Сумы

Я уже как вижу на улице рядом с нами больного ребёнка, так улетаем с площадки😱 Если бы не беременность, то сидела бы на успокоительном(валерьянка и пустырник уже не берет). Успокаиваю себя, что это все временно, и есть ещё и похлеще истерички))

3
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Боже, даже добавить нечего 😅

Кстати, невролог про мою тоже сказал, что замечательный активный ребенок - мамочка, вы на себя в зеркало давно смотрели? У самой эмоции по лицу прыгают как зайчики! Идите уже пейте валерьянку и отстаньте от чудо-девочки!😆

1
12.05.2019
Александра
Виктория, 10 лет 2 месяцаКристина, 5 лет 3 месяца Евпатория

Ох, моего ребёнка прям описали 😆👍

Мне ещё нравится , как бабушка , оставшись на полчаса с дочкой, недоумевает чего это я говорю , что у дочки постоянные истерики , вот с бабушкой же она провела полчаса идеально 😆

1
12.05.2019
Ольга
Софийка, 9 лет 4 месяцаАнечка, 7 лет 1 месяц Сумы

У нас так же)))как с бабушкой, так и с мужем.))

0
12.05.2019
Александра
Виктория, 10 лет 2 месяцаКристина, 5 лет 3 месяца Евпатория

Да-да.. я изучала, что ребёнок ведёт себя хуже всего с тем, кого больше любит 😆

Кстати, по теме ещё. Например, всевозможные развивающие игры, занятия дома вдвоём с радостью дочь воспринимает. Но у неё нет ограничителя ))) то есть полчаса позанимались, она требует еще и ещё .. несмотря на такого активного ребёнка, нет проблем у неё с усидчивостью и концентрацией внимания . Но мне все же до сих пор непонятно , как быть с тем , что вдвоём когда, то так тяжело нам обеим ...есть вероятность , что это пройдёт , как считаете ?))

1
13.05.2019
Ольга
Софийка, 9 лет 4 месяцаАнечка, 7 лет 1 месяц Сумы

У нас ещё есть проблемы с усидчивостью. ((Я тоже очень переживаю, чтобы в дальнейшем, на едине вдвоём, был контакт с дочерью... Мне кажется, что со временем должно пройти.. Уже не знаю, как устроить её досуг, что бы со мной она не устраивала истерики. Постоянно хочет, чтобы было только по её и все. Если не так как она хочет.... тооооо начинается... 😱

0
13.05.2019
Александра
Виктория, 10 лет 2 месяцаКристина, 5 лет 3 месяца Евпатория

Да, как знакомо 🤦‍♀️ Сегодня из парка до дома шли перед обедом 10 минут дорога ... три истерики на пустом месте: сначала не хочу идти за руку (я прошу ее дать руку, т.к проезжая часть и множество машин), и ор такой , что аж всхлипывает и слышно на соседней улице 🤦‍♀️Потом ор из-за того, что прошли этот опасный отрезок , говорю хорошо , иди сама (без руки моей ), заново истерика ... садится на землю, вопит , бьется ногами ... вот так еле как с криками добрались до дома 😱и дома за обедом все продолжилось ...потому что дали суп и яйцо , а она хотела хлеб ...

на ровном месте ... по сто истерик 🤦‍♀️

Я спокойно пробую, и грозно , и объясняю , и прошу, и умоляю ... ничего не действует . Пишу и голова раскалывается от такого утра 😬просто как знать, как лучше себя вести?! Как помочь ребёнку ?!

1
13.05.2019
Ольга
Софийка, 9 лет 4 месяцаАнечка, 7 лет 1 месяц Сумы

Очень знакомо!!!!!Я уже не знаю как реагировать,сил нет это терпеть...я пытаюсь не обращать внимание, жду пока проорется , иногда не выдерживают и поипопе даю,но... максимум на 2-3мин помогает.у меня как уляжется на проезжей части дороги и бастует.ничего не помогает!!А сегодня вообще вычудила ,довела меня,что до сих пор у меня живот болит:я ей не дала в ванной грязный обписяный носок,так моя красавица шандарахнулась лбом об ванную, чуть создание не потеряла... Слава богу,что не рассекла, теперь синяк на пол лба . Думала,что уже в травмпункт ехать,но вроде бы нормально все, наблюдаю.Зато София выоралась,выспалась,а у мамы тонус и живот болит.С мужем из-за этого поссорились,как бы это я виновата,что не уследила ,и что из-за меня у нас ребенок сколько инвалидом станет...Весело!!..

0
13.05.2019
Александра
Виктория, 10 лет 2 месяцаКристина, 5 лет 3 месяца Евпатория

Я раньше думала, так ведут себя дети, которых плохо воспитывают ... сейчас понимаю, как я ошибалась 🤦‍♀️

Все, что ты описываешь про поведение дочки - это прям про нас один в один ...... будем вместе надеяться, что все проходит...пройдёт и это 🙏

1
13.05.2019
Ольга
Софийка, 9 лет 4 месяцаАнечка, 7 лет 1 месяц Сумы

Я тоже думаю, что все пройдёт. Просто время нужно. Вот такие характеры у наших деток) Справимся!!! Главное, чтобы они были здоровы!!

0
13.05.2019
Александра
Виктория, 10 лет 2 месяцаКристина, 5 лет 3 месяца Евпатория

Про здоровье - это точно! Всем детям здоровья, мамам - терпения 🌸

1
14.05.2019
маша
Александра, 8 лет 11 месяцев Минск

Потом могут появиться проблемы с усидчивостью, концентрацией и т.д. Ребёнок сейчас привыкнет весело проводить всё своё время с друзьями и в беготне, его трудно будет в будущем заставить сесть за парту и ежедневно заниматься какой-нибудь спокойной, но обязательной деятельностью, например, писать прописи, читать и т.п. Если вы готовы организовывать ребёнку такую активную деятельность каждый день с утра до ночи (или отправить её в свободное плавание по друзьям, улице, развлекашкам в старшем возрасте), и вам не особо важно, будет ли она справляться с учёбой, то почему нет. Если она с самого раннего возраста не привыкнет посидеть спокойно почитать, позаниматься, поразглядывать, сама себя развлечь чем-то интересным, приложить интеллектуальные усилия, а не только физические, то потом будет очень сложно её к этому приучить, практически только через палку у некоторых моих знакомых получается.

0
12.05.2019
Наталья
Константин, 10 лет 7 месяцевКирилл, 8 лет 5 месяцевАлександра, 1 год 7 месяцев Нур-Султан (Астана)

Ахах)))давайте тогда новорожденного приучать читать и сидеть спокойно, чтоб потом не привык развлекаться и не нарушал дисциплину!

Каждому возрасту свои занятия. Почитайте ради интереса, что до 3х лет предпочтение отдается физическому развитию ребенка (то есть в этом возрасте важнее научиться прыгать и бегать, а не знать буквы). А дальше идут занятия, в игровой форме и не часами в день, а максимум 1-2 часа, разделенных на несколько раз, с перерывами, опять таки!!! на физическую активность.

Приучать к усидчивости и концентрации внимания не нужно в принципе, до нее дорастают, как раз в возрасте 7 лет примерно (отсюда и начало школы), когда ребенок в состоянии увлечься чем-то больше чем на 10-15 минут.

2
13.05.2019
маша
Александра, 8 лет 11 месяцев Минск

Наталья, речь не идёт о том, чтобы учить с рождения читать или ограничивать развлечения и физическую активность. Ребёнку, не привыкшему сосредотачиваться в течение пусть короткого времени или самостоятельно найти на улице или дома себе занятие, не связанное с беготнёй, будет трудно в учёбе, даже если он от природы умный. И игровая форма не единственное средство развития, возможны творческие занятия, экспериментирование, то самое чтение. Лет с двух вполне осознанно и увлечённо ребёнок может проводить время, если его этому научат.

И вообще то усидчивости и концентрации учатся и лучше постепенно, это не падает в семь лет с неба, потому что ребёнок "дорос".

0
13.05.2019
Наталья
Константин, 10 лет 7 месяцевКирилл, 8 лет 5 месяцевАлександра, 1 год 7 месяцев Нур-Султан (Астана)

Игровая форма это единственная форма, ребенок все воспринимает как игру и именно через игру всему учиться. Ребенка не надо учить целенаправленно, скорее всего, ему быстро надоест. А вот если превратить обучение в игру то запросто. По мере взросления ребенок может уделить одному занятию все больше времени (беру в расчет обучение) и не потому, что его так "научили", а потому что мозг его дорос до сидения за книгой или альбомом в течение 30 минут.

Если ребенок весь день бегает на улице это не значит, что он бесцельно проводит время и ничему не учится, на улице знания даются ещё лучше. Счёт, буквы на вывесках и все прочее, главное его заинтересовать.

Про два года вообще слишком. До 3х лет ребенок развивается физически и не надо его в этом ограничивать.

0
13.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Эмм.. простите, Вы внимательно читали? В планах как раз пойти на занятия, т.к. усидчивости у ребенка нет изначально с рождения. Со мной не сидит, не занимается, хотя я постоянно придумываю что-то. Когда ходила на развивашки - занималась с удовольствием. Да и никто не собирается с ней бегать и прыгать с 6 утра до 8 вечера. Но сидеть с ней в 4х стенах и слушать бесконечное вытье и психи тоже нереально.

0
13.05.2019
маша
Александра, 8 лет 11 месяцев Минск

Возможно, вашему ребёнку подходит именно такая форма занятий, в коллективе, в действии, и на развивашках она получит идеи, как можно интересно заниматься самой. На мой взгляд ребёнку должно быть интересно посидеть что-то поделать полезное в одиночестве или на улице найти себе занятие в отсутствии друзей. Вот и я думаю, что развлекать её с 6 утра до 8 вечера будет нереально трудно и, возможно, вредно.

0
13.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Я тоже думаю, что она коллективная девочка. Поэтому и задумалась над занятиями.

0
13.05.2019
Светик
Николай, 12 лет 8 месяцевВиктория, 10 лет 4 месяца Домодедово

Психологи психологами, у них бывают толковые советы. Только и дети разные, кому снизить нагрузку, а кому увеличить, обогатить впечатлениями. Вы же видите, что ребенку легче, когда она разнообразно и весело проводит время, значит, в этом направлении и следуйте.

Мой сын и сейчас начнет вечером плохо себя вести, если день был скучноватым, и он не выложился. Поэтому обязательно и физическая нагрузка, и эмоциональная. Только надо чувствовать меру, если ребенок сильно устал (после парка или праздника, например) и есть угроза перевозбуждения, а мамы это обычно знают, то надо что-то спокойное предложить или спать.

2
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Вчера вымотала ее за день до состояния овоща, вечером дома хватило сил только на мультик и потом сама попросилась спать 😂

0
12.05.2019
Светик
Николай, 12 лет 8 месяцевВиктория, 10 лет 4 месяца Домодедово

Главное, вовремя спать уложить)))

0
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

К счастью, уже недели две как сама стала понимать что устала, подходит и так и говорит " я утала, идём патки". И все, у меня есть 5 минут на умыть, может быть дать йогурт, если не успели поужинать.

0
12.05.2019
Светик
Николай, 12 лет 8 месяцевВиктория, 10 лет 4 месяца Домодедово

У меня так говорит, когда уже крайняя степень усталости, а у нас ритуал долгий, помимо гигиены обязательно чтение, и если момент упустим, получим истерику и долгое засыпание.

У всех по-разному
0
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Одно время ввела чтение как ритуал перед сном, несколько раз получила бесиловку под мои попытки читать и забила. Делает что хочет пока не начнет тормозить или не попросится.

0
12.05.2019
Светик
Николай, 12 лет 8 месяцевВиктория, 10 лет 4 месяца Домодедово

О, у нас чтение - это святое))) Для обоих

0
12.05.2019
Вомбат
Брянск

Полностью согласна с психологом. Если ребенка перегружать, тем более постоянно, могут быть проблемы в дальнейшем.

0
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Какие?

0
12.05.2019
Вомбат
Брянск

У каждого свои. У всех разные слабые места. Я думаю Ваша малышка легко засыпает, потому что падает "без сил".

Такая проблема сейчас у многих детей. Но не многие родители понимают, что идет перегрузка.

0
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Понятно, что у каждого свои. Но хоть один пример. И опять же - что значит "перегруз"? Нагулялась, набегалась, покушала, спокойно провела час до сна, захотела спать - сразу в кровать. В моем понимании "перегруз" это когда ребенок хочет спать, капризничает, плачет, а мама по каким-то причинам тянет гулять... Может не права. Хочу услышать другое мнение🤗

0
12.05.2019
Вомбат
Брянск

Вам виднее, как проходит день Вашего ребенка. А мои примеры вряд ли в чем -то Вас убедят.

0
12.05.2019

А что плохого когда ребенок легко засыпает??

0
13.05.2019
Вомбат
Брянск

Плохо когда он не "легко засыпает", плохо когда "он вырубается" , потому что у него больше нет сил... это называется "ПЕРЕГРУЗКА".

Девушка, читайте внимательнее комментарии и не придется переспрашивать ;).

0
13.05.2019

Ребенок набегался-нагулялся, вечером упал и уснул, спокойно проспал всю ночь. Перегрузка это когда уже не может уснуть и тревожно спит.

0
13.05.2019
Вомбат
Брянск

Я говорю о перегрузке, когда нет сил совсем. И малы ш засыпает моментально.

https://zhornikova-ds22-schel.edumsko.ru/articles/post/1397727 первая попавшаяся на эту тему.
0
13.05.2019
Наталья
Константин, 10 лет 7 месяцевКирилл, 8 лет 5 месяцевАлександра, 1 год 7 месяцев Нур-Султан (Астана)

О Боги, эти психологи...каждый раз читаю и диву даюсь, такую хрень пишут порой.

Естественно ребенку нужна активность, у него энергии через край, жажда деятельности, открытий, смены событий. Бежать, прыгать, учиться чему-то везде и всегда. Главное, чтоб все в меру и ориентируясь на ребенка, нашему надо спать днём обязательно, особенно если наметили две прогулки, иначе будет жесть.

А уж держать дома, давать седативные...растение, удобное ленивой маме, имхо.

2
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Ну вот ниже девушка написала, что психолог прав и в будущем будут от такого сценария последствия. Надеюсь, ответит какие...

А так я вообще очень ждала такого ее возраста, мне самой очень интересно и на батуты, и в парк, и в театр. Очень хочу в планетарий, но надо ещё годик потерпеть 😅

0
12.05.2019
Светик
Николай, 12 лет 8 месяцевВиктория, 10 лет 4 месяца Домодедово

Перегружать - я так понимаю, ежедневно водить в парки, театры, цирки, батутные центры, аквапарки, игровые комнаты и т.п. Плюс еще кружки всякие. Вот это будет перегруз и для взрослого-то. Т.е. выходы и праздники иногда, кружки по расписанию пару-тройку раз в неделю, а общение, прогулки, физкультура, игры активные и не очень - это ежедневная норма. И это чередуется с отдыхом, почитать спокойно, полежать, посидеть, поспать днем.

1
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Да, именно так себе это и вижу😉

1
12.05.2019
Наталья
Константин, 10 лет 7 месяцевКирилл, 8 лет 5 месяцевАлександра, 1 год 7 месяцев Нур-Султан (Астана)

Ну вы же сами видите по ней, что так лучше))если ребенок счастлив, лучше спит и ест, то какие вопросы))

0
12.05.2019
Маша
Михаил, 16 лет 6 месяцевКрошка- сын, 9 лет Саратов

Если ребенок спокоен от активности и не начинает истерить и нормально спит, значит его можно загрузить! Можно этт стабильно с режимом делать, думаю, что ничего страшного в этом нет, вы все сами поймете по ребенку!

1
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Ребенок с восторгом относится к любому кипишу😅 сейчас вот уехала по делам, мужа заранее начало трусить от перспективы остаться с ней один на один, предложила свалить в игровую ввиду отвратительной погоды, так оделись быстрее меня 😂

1
12.05.2019
Маша
Михаил, 16 лет 6 месяцевКрошка- сын, 9 лет Саратов

😂😂😂руки в ноги и бегом😂....а позже может спорт поможет!

0
12.05.2019
Вомбат
Брянск

Я написала "могут быть".

В том и дело , что родители перегружают часто детей , когда им самим ,а не детям что -то интересно.

0
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Ну тут уже речь идёт об адекватности родителей 😉

0
12.05.2019
Александра
Виктория, 10 лет 2 месяцаКристина, 5 лет 3 месяца Евпатория

У нас такая же ситуация. Скажите, что это пройдёт .... а то мне стало казаться , это не кризис трёхлеток , а характер уже ...

когда мы вдвоём с дочкой, это словами не описать ... она нудит без перерыва, такие же скачки настроения , истерики по двести раз за полчаса ...а когда в обществе (как у вас, прогулки, друзья), все отлично. Очень жду место в саду...

Ей явно не хватает общения, активности среди своих сверстников . Развивашек три раза в неделю моему ребёнку маловато ..

1
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Собственно, сам по себе этот мифический кризис и есть проявление характера😂 просто ребенок сам учится справляться со своим характером, контролировать эмоции. Получается хреново, вот и бесится.

А мы пьем успокоительное и помогаем (если нам конечно это позволят😅)

2
13.05.2019
Александра
Виктория, 10 лет 2 месяцаКристина, 5 лет 3 месяца Евпатория

Кстати, если следовать советам психолога, то у нас только хуже становится. Поверьте, я перепробовала уже все советы, которые находила 🤦‍♀️По своим собственным наблюдениям и ощущениям, лучше всего моему ребёнку (истерики снижены до минимума), когда мы гуляем, общается она с детьми, много бегает, меняется сфера деятельности...

вдвоём дома в спокойствии становится просто невыносимо .., им же наоборот энергию выплеснуть некуда .. так что, думаю , такой совет точно не для таких активных детей, как наши 😊

0
13.05.2019
Маринка
Алиса, 14 лет 11 месяцевЛидия, 9 лет 6 месяцев Москва

Истина как всегда где-то посередине. Сидеть в четырех стенах точно не надо, но и развлечения лучше как-то дозировать. Всё-таки должно быть какое-то расписание будних дней, распорядок. Занятия английским (или чем-то ещё) в моем понимании вполне вписываются в распорядок, т.к. там будет знакомое помещение, дети, преподаватель. Прогулки в парке тоже в режим вписываются, если это каждый день, гости - если те, куда часто ходите и не пропуская сон. А вот аттракционы, зоопарки и развлекательные центры - это возбуждающие мероприятия. Тут надо по ребенку смотреть, как он на них реагирует. Мои достаточно "режимные", поэтому мы таким не очень увлекаемся и в любом случае стараемся планировать на 1 половину дня и по возможности с дневным сном.

2
13.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Спасибо!

Ребенок режимный, но по своему. Если в садик, то все четко: около 7ми подъём, в садике дневной сон, в ночь около 21. Если не в садике, то днём не ляжет, хоть стреляйся. Поэтому живём по графику 8-20, без активного движняка после 17. Или едем куда-то на машине под дневной сон, тогда есть шанс что уснет.

0
13.05.2019
Нюта
Лесёна, 10 лет 5 месяцев Владивосток

У нас все точно так же! Буквально с месяц дочка постоянно хочет гулять, ходим на детскую площадку. В садик утром с радостью бежит. На 9 мая кое как с площади увела, 6 часов гуляли (при этом в шествии шли) я домой зашла и упала на диван. А дочка попила водички, сходила на горшок, и заявила "пойдём на площадку!" (на детскую площадку). И да, заметила, что менее усидчива она стала. Может себя занять играми, но задания не очень то выполнять хочет. Но если честно, я не заставляю, тк чревато вообще отбить желание чем то заниматься. По мне дак всему свое время. Да и как моя подруга говорит, пусть учится как может, лишь бы любимым делом с удовольствием занималась (дочка у неё успешно танцами и гимнастикой занимается).

0
13.05.2019
Ирина
Мaтвeй ангелочек навсегда 4 года и 6 мес, 15 лет 7 месяцевГриша, 10 летАртём , 21 год 9 месяцев Ростов-на-Дону

Мне кажется тут нет единого ответа, вообще у всех по разному. Например у меня Гриша наоборот когда мы один на один с ним дома просто великолепно себя ведет, мы играем, дела домашние делаем вместе, все спокойно и спит он лучше и засыпает в разы быстрее. Все гулянки, активные занятия с братом или просто поездка даже в магазин это моментом перевозбуждение и начинается,, а так как дома мы практически не сидим, то привет истерики через день два стабильно

0
13.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Мы вот из-за соплей 5 дней не ходили в сад. 2 дня полностью дома просидели - все не так, игрушки швыряет, делать мне ничего не даёт, пришлось достать из заначки пару новых игр, хоть как-то отвлеклась. А потом 3 дня подряд куда-то выбирались, то в гости, то в парк, то в игровую. И вот только вчера вечером был маленький срыв, но там она переутомилась, долго заказ в кафе ждали, в итоге принесли когда по моим подсчётам мы уже должны были ехать домой со спящим в автокресле энерджайзером...

0
13.05.2019

Физнагрузки по максимуму, эмоциональной - минимум, особенно во второй половине дня.

Как гулять не хочет? Велосипед, самокат, ролики, новые парки и площадки - и вперед :)

0
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Ну вот как-то улицу ради улицы она не любит. Выходим гулять, если есть другие дети. Тогда у них прям отрыв по полной 😁

0
12.05.2019
ЗлаяЗая
Екатеринбург

На моей работал приём со спокойствием. Примеров «удачной» перегрузки видела среди знакомых мало, у многих детей закреплялись эта эмоциональная неустойчивость.

3
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

У моей такой покой приводит к психам, слезам, долгим засыпания и беспокойной ночи. Если бы она становилась спокойнее, то конечно же сидели бы дома...

0
12.05.2019
ЗлаяЗая
Екатеринбург

Так и ориентируйтесь на своего ребёнка. Не все психологи одинаково полезны и нет универсальных советов.

0
12.05.2019

я за нагрузку! психолог какой то странный, либо не знает что такое действительно активный возбудимый ребенок))

3
12.05.2019
Марина
Ксения, 10 лет 5 месяцев Харьков

Кто не сталкивался с такими детьми, тот меня никогда не поймет 😅 вчера ей устроила полную загрузку, так в полдесятого сама попросилась спать и продрыхла без задних ног до семи утра😎

1
12.05.2019

то, что не поймут, то точно!

0
12.05.2019
Слово "нельзя" Проверка границ или кризис?

Похожие записи