Здравствуйте, ребенку через 3 недели 3 года. Поставили ЗРР и психиатр назначила лечение , картексин, пантогам . Предложения не говорит, животных только звукоподражанием , слова не повторяет, говорит мама, папа, баба. Из словосочетаний дай я, или я сам , мама дай. Кто то говорит что подождите до 3 лет, вдруг заговорит , а врачи прописали лечение . Не знаю как быть, боюсь что время идет и упустить, но и лекарсва давать тоже побаиваюсь еще и так много.
Лучший ответ
Мама ангелочка и дочек, ну в Японии были летальные случаи от пантогама. Его как раз выписывали с целью коррекции ЗРР.
Доказательная медицина считает ноотропы бесполезными для запуска речи. Такие как Пантогам - опасными. Это только в России Пантогам отчего-то как витаминки выписывают. Да ещё и полуторогодовалым детям "с ЗРР".
Юлия Х, где это вы прочитали и почему только в Японии? Тут мама была у которой ребенок от пенициллина умер, вполне реальная история, я с ней общалась. И что?
Мама ангелочка и дочек, а кще мне, взрослой тете, укололи Диклофенак. Хорошо что скорая успела. Лечиться теперь никому не надо? Ребенок в Японии умер. Надо же🤦. Не знаю, где вы эту доказательную медицину прочитали и зачем тогда вообще к врачу ходят, однако наши врачи докательной медицины эти препараты используют. И успешно. Племяннику речь очень быстро запустили, начали лечение, заговорил очень быстро
Мама ангелочка и дочек, значит это не докмед врачи 🤷♀️ Врачи, придерживающиеся этих принципов не назначают препараты без доказанной эффективности.
Ravlik, ну ну. У нас столько диванных врачей стало))). Все прям в медицине профи. И что же тогда назначают? Пропишите автору лечение. Раз так смело советуете отменить. А заодно расписку, что за последствия вы отвечаете
Мама ангелочка и дочек, а теперь перечитайте мой коммент и найдите хоть слово об отмене? 😁 Давайте и колите своим детям что хотите.
В нашей стране законодательно запрещено лечить онлайн.
Ravlik, я не даю что хочу и не отменяю что хочу. Ходим к нормальным врачам, да не к одному. У меня двое детей с очень тяжёлыми последствиями родов. И все оправились практически без последствий.
Мама ангелочка и дочек, в этом весь кайф "лечения" норм и самопроходящих состояний. Исход положительный, что повлияло неизвестно, но мама довольна, рекомендует методику другим) За время наблюдения за женщинами на этом форуме очередной раз поняла, что критерий "хорошести" врача - это получение ожидаемого лечения/диагноза.
Ravlik, самопроходящих? Вы по аватарке погадали и определили диагнозы моих детей?)))
Мама ангелочка и дочек, я без привязки к частному это пишу, потому что повсеместная история, гадать не нужно. Ещё раз повторю, лечите чем хотите, доверяйте кому хотите. Просто вы путаете понятия, вот и всё)
В посте в вк, на который дали ссылку ниже, кстати, есть намёк на критерий оценки качества исследований, чтоб вы зря не искали "десятки положительных статей."
Ravlik, да я уж поняла, какая у вас медицинская квалификация
Мама ангелочка и дочек, и подтвердили в очередной раз мои слова о "хорошести" 😁😁
Ravlik, а вы мои, о ваших медпознаниях))) и об источниках их получения. Тоже поди статьи в вк
Мама ангелочка и дочек, я не приведу вам точных ссылок, где именно я читала это в первые разы. Но вот, например, отличный пост с ссылками на паб.мед . Изучите, если интересно. Там не один смертельный случай.
Ваш опыт не релевантен. Есть большая разница, какие выводы делаете вы на основе разговора с мамой погибшего ребёнка и какие выводы делают специалисты на основе всестороннего изучения случаев применения того или иного препарата. "Мне помогло/не помогло" - это не доказательство.
Юлия Х, а пост в вк доказательство? Серьезно? Я щас 3 таких напишу в пользу пантогама и десяток статей найду положительных
Мама ангелочка и дочек, ну попробуйте найти с десяток статей о пользе "Пантогама".
Юлия Х, долго хоть не пришлось.
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1696571915&tld=ru&lang=ru&name=1496144677-drugs-bulletin...">www.volgmed.ru/uploads/journals/articles/1496144677-drugs-bulletin-2017-1-2910.pdf&lr=29...
Юлия Х, наберите Пантогам, научные исследования и будет куча ссылок на документы с исследованиями и списком научной литературы. Все как положено, а не посты в вк)))). И литература серьезная. А не непонятно что. Все в рамках докмедицины
Мама ангелочка и дочек, это исследование не о нарушениях речи, а о нарушениях на фоне подтверждённой эпилепсии.
Юлия Х, вы до выводов дошли? Пантогам эффективен при нарушениях речи в 77%. Пусть на фоне подтвержденной эпилепсии. Хотя несколько сообщений назад, вы утверждали, на пару с Ravlik, что он вообще пустышка
Мама ангелочка и дочек, я дошла. Но в выводах ни слова о том, какой процент улучшений у сравнительной группы. Может, там у 80% улучшение по тем же показателям. А это и есть ключевой момент. Может, оно, конечно запрятано в коэффициентах Стьюдента, и если это так, просветите меня. Хотя... ну 63 человека в исследовании...
Вы сейчас подгоняете аргументы под факты. Вы уверены, что пантогам помогает, и отмахиваетесь, что исследование проведено на детях с эпилепсией. Что их 63 человека во всем исследовании, и это нельзя распространить на тысячи детей без эпилептических нарушений, которым пантогам выписывают ежегодно. Вы не видите, что нет выводов о результатах контрольной группы и сравнения с ней.
Я привела вам статьи, где доказано, что смерти произошли не просто на фоне пантогама, а ИЗ-ЗА пантогама. Вы не принимате их во внимание. В ссылке, которую привела я, тоже вывод об эффективности пантогама. Можно было бы подискутировать о том, насколько безопасным можно считать препарат, когда его проверили на 90 детях, и он дал эффект 10%, но вы в неё даже не заглянули.
Юлия Х, я тоже самое могу сказать про ваши подгонки под уверенность, что он вреден и опасен и не эффективен. И вы не хотите принимать никакие другие факты доказывающее обратное, даже если дать кучу научной литературы на этот счет.От того что по миру где то умерло за все время несколько человек от пантогама не является достаточным основанием исключать из списка препаратов для лечения. Тем более где то в одной стране это случилось разок. Мало чего там еще было. Летальный исход из за препаратов у многих написан в инструкциях. Я пила такие. Датак и написано возможен летальный исход. И все равно им лечат. Лекарства прежде чем продаваться весьма неплохо изучают и следуют. И все описывают в инструкции. В инструкции к пантогаму ничего подобного нет. Это не бад, чтоб продавать без исследований
Мама ангелочка и дочек, ну лично я потенциальный рак готова лечить чем угодно, включая экспериментальные препараты. А вот ЗРР у трехлетки - это не угрожающее жизни состояние, ради которого можно решиться на побочки в виде летального исхода.
Напомню, что наша дискссия началась с вашего утверждения, что пантогам - яд, и не нужно бояться его давать. Ну так вот, я просто выступаю за информированный выбор. Как и что трактовать и что в связи с этим делать - это личное дело и отвественность каждого.
Нет, в этом возрасте просто ждать не надо точно. Ну то есть, вероятность, конечно, есть, что это индивидуальная особенность и он заговорит в 3,2, например. Но большинство детей в этом возрасте говорит, и нужно разобраться, в чëм проблема.
Вообще докмед с сомнением относится к ноотропам и рекомендует занятия с логопедами-дефектологами. По речевым проблемам лучше пойти в какой-нибудь специализированный центр в вашем городе. Там назначат необходимые обследования.
Юлия Х, нас поставили на очередь в центр, там так же занятия + лечение, примерно очередь подойдет в январе-феврале, к этому времени сыну будет 3,3 года. Вот думаю стоит ли сейчас делать лечение если вдруг через 4 месяца нас позовут в этот центр и там снова будут колоть и давать таблетки
Анна, я бы в таком случае, наверное, подключила пока платно дефектолога. Как подошла бы очередь, пошла в профильный центр. А там, глядишь, вопрос с приёмом ноотропов отпадёт сам собой.
Для начала, не психиатр эти лекарства назначать должен, а невролог после комплексного обследования.
И Вашему ребёнку считайте 3г, это уже формальность в 3 недели. Я бы на чудо не надеялась.
Кама, нам сказали что речевые нарушения лечат психиатры, комиссию когда в логопед группу проходили, сказали к психиатру на обследование
Анна, обследование - да, обязательно. Но не он лечит. В первую очередь это невролог (лекарства и прочая терапия) и логопед (работа именно с речью, со звуками).
Вы из какого города?
Какие обследования вы проходили? Мы с девочками, с которыми рожали, общаемся до сих пор. Из четверых нас у двоих дети не говорили. Стали они искать. У одних нашелся смещенный шейный позвонок, который передавливал кровоток. Поставили на место, ребенок почти сразу заговорил. У вторых нашли нарушение по передаче звуков. То есть в целом ребёнок слышит, не проходят шипящие и еще некоторые звуки. Они лечатся сейчас. Но поиск причины и те, и другие начали лет с двух. Сейчас детям 3,5 года.
Юлия *, делали МРТ головы в 10 мес. Кололи тоже картексин потому что не сидел, в итоге пошел в 1.2 года. В 10 мес прошли все обследование полностью, ничего не нашли . Вот сейчас идет задержка речи и что делать не знаю, начинать лечение или подождать еще может пару месяцев. Сейчас мы идем в логопед группу
Ждать не надо. Делайте то, что назначили. Странно, что пошли к психиатру, а не к неврологу. Сыну ещё Глиатилин назначали курсом, помимо кортексина. Не надо бояться. Вы же не медик чтобы в них разбираться. Ничего лишнего Вам не назначили. Через месяца 2-3 после кортексина сходите к неврологу.
Анна, фигню Вам сказали) этим занимается невролог. Потом в 3 года подключается логопед. У моего сына тоже в речью не очень (2,3 ему). Наблюдается у невролога. Ни разу никто не отправлял к психиатру
Младший поздно заговорил, но я таблов не давала ибо категорически против лекарств у которых есть побочка ещё и в таком юном возрасте. Ну опять же случаи наши могут быть разные.
Как минимум первыми можно подключать занятия, а не таблетки, ну это моё личное мнение.
Это даже не зрр по описанию а переход на онр2 - 3 укладывается в нормы
Псы обычно психиатр такое не назначают-специфика работы не позволяет провоцировать, только невлоги балуются подобным
Это не лечение, это препараты с недоказанным действием (равно как и с недоказанной безопасностью), которые к развитию речи имеют отношение чуть меньше, чем никакое.
Мы плохо разговаривали в 2.6, нам комплексно прописывал невролог таблетки, массаж, парафиновые ванны( вроде так называется), уколы, от логопеда толку мало было, он сказал у нас все норм сама после 3 заговорит.Мы сами дома занимались, пальчиковый массаж, из теста лепили и тд. Все это дало талчек, чтоб она заговорила. После 3 реч стала лучше, и пришлось до 2 класса ходить к логопеду.
Не теряйте время. Мы с сыном потеряли, в 4 года сложнее, но мы не могли найти толкового логопеда. Подключайте обязательно логопеда, пилюли имеют пользу только в комплексе с занятиями.
Мой младший заговорил в 3 года и 4 месяца. До этого только экал, ни мама ни папа не говорил даже. Врачи наоборот говорили, всё в порядке, ждите. Через неделю нам 4 года, говорит всё, предложениями, стихи учит, считает, буквы начал учить.
Попробуйте сходить к хорошему неврологу, а лучше к двум и тогда уже точно определяйтесь с лечением.
Чем ребенок младше, тем лучше поддается терапии. Конечно лечить. Я не понимаю этих метаний и рисков. Ему яд что ли давать будут? Пантогам я обоим детям с рождения давала из за поражения мозга.