Долгокормление - "за" и "против", продолжаем разговор...
Долгокормления случаиНачало здесь http://www.babyblog.ru/community/post/fanatka/830328
Итак, поскольку бб-шный ПП-шник со шлеёй под х... отключил мне возможность комментирования, я вынуждена на все вопросы отвечать отдельными постами. Пожалуйста, не сочтите это за наглость, если именно Ваш коммент попадёт под свет прожекторов, и не стесняйтесь, наслаждайтесь "славой"...
Ольга пишет 8:13, 6 сентября 2010 г.
Ольга: Синди, а вам это надо? Люди же все по-разному воспринемают информацию, и мы все прекрасно знаем, что чем больше букв вы напишете, тем меньше люди будут вникать в текст. ОТВЕТ: не все умеют и хотят воспринимать информацию и вообще концентрироваться на чём либо сложнее мороженого, их проблемы, не мои. Я пишу для других, тех, кто "посложней".
Ольга: Все равно ни кто из тех, кто против долгокормления, не разделит вашу точку зрения.
ОТВЕТ: вполне возможно тех, кто против долгокормления, не удастся убедить, а у нас часто и нет такой цели. Мы лишь хотим добиться терпимости к нашей точки зрения, а без повышения уровня образования основной малограмотной массы - это не возможно. Когда уровень знаний о ГВ повысится, противники долгокормления уже осторожней будут высказываться в адрес долгокормящих мам, когда узнают, что долгокормление или кормление до самоотлучения - чрезвычайно полезно для психического, физического и умственного здоровья человека. Не подумайте случаем, что мы озабочены в первую очередь в перевоспитывании Вас и навязывания Вам стиля жизни, связанного с долгокормлением, мы лишь хотим защитить самих себя в первую очередь и свои интересы, чтобы серая малограмотная масса не тыкала нам за спиной или в лицо о том, что долгокормление - это якобы плохо, нарушая тем самым наше моральное равновесие и открывая нас и наших детишек агрессии со стороны отсталых в плане ГВ людей.
Ольга: Лично мне больше убедительными кажутся примеры из жизни, чем исследования ученых.
ОТВЕТ: Вы сами выбираете каким способом и на каком уровне черпать информацию о пользе ГВ. Можно это делать на примитивном уровне типа "Сказки про репку", а можно на более сложном, у нас здесь в этом сообществе уровень сложности повышенный.
Ольга: Жизнь мы видим своими глазами, а ученые - глазами тех, кто оплачивает исследования.
ОТВЕТ: о чём это Вы? Большинство научных исследований во всём мире оплачиваете Вы сами, т.к. платите налоги, а эти налоги государство потом тратит на учёных.
Ольга: Я полностью согласна с Леной, что долгокормление - приводит к тому, что ребенок вырастает менее самостоятельным, чем сверсники, и позднее он менее адоптирован к жизни.
ОТВЕТ: сколько угодно можете так считать, но никакого веса Ваше мнение не имеет, т.к. не было подтверждено никакими исследованиями ни учёных, ни специалистов попроще - психологов.
Ольга: У моей напарницы сын в 10 лет сам шнурки не умеет завязывать, а зачем? Мама завяжет)))
ОТВЕТ: Не надо кидать в одну кучу ГВ до самоотлучения и феномен особой избалованности русских мальчиков в совке после второй мировой войны, когда русские матери (не понятно зачем) ограждают мальчиков (а не девочек) от любой домашней работы: "Посуду мыть и прибираться по дому - не мужское это дело" и подобный же бред. .
Ольга: По этому и мальчик в примере Лены не умеет адекватно реагировать на сверстников - Зачем? Мама сама разберется)
ОТВЕТ: я же писала уже, что об адекватной адаптации судят не в 4г. 8 мес., а в возрасте 6-8 лет, да и притом с учётом генетических факторов и других факторов воспитания ребёнка. Что и где у Вас так сильно зудит, что Вы раньше времени, рекомендованного психологами, хотите давать оценки этому малышу? Наберитесь терпения, как Вы, так и Лена. Терпение - это добродетель, желаю Вам побольше терпения, так от Ваших слов будет меньше вреда ГВ-малышам и настроению их мудрых мам.
Ольга: А для мамы - этот малышь все еще не вышел из грудничкового возраста. Я предлагаю не раздувать этот спор, по тому что все мамы - разные, все по-разному относятся к детям. Я уверенна, каждая мама имеет права на свою точку зрения) Разве не так?
ОТВЕТ: мы не спорим, а дискутируем, спасибо, что высказали свою точку зрения.
April пишет: 22:57, 5 сентября 2010 г.
Мой старший ребенок был на ИВ, так уж получилось. Я что-то не заметила, что он у меня весил БОЛЬШЕ нормы и был маленького роста, а также хуже овладел двигательными навыками.
ОТВЕТ: внимательно надо читать, нигде не написано, что такая ситуация у всех, сказано "в среднем", и к тому же, Ваша субъективная оценка двигательных навыков своего малыша может не совпадать с мнением врача-специалиста.
Эйприл: Это уж ерунда какая-то. Пошел он в 10 месяцев ровно. До этого события и после, у него, что называется, в попе батарейка была. Энергии-хоть отбавляй.
ОТВЕТ: был бы на ГВ, вероятнее всего, пошёл бы позднее, доказано, что для позвоночника начинать ходить позднее - полезней.
April Весил к году 9200, это при том, что родился 3700. Понимаю, что ГВ полезнее, чем ИВ, но мне кажется, что вес, рост, двигательная активность совсем от этого не зависят. Что бы там американские исследователи не писали.
ОТВЕТ: "в среднем" не значит "у каждого", как только Вы и другие это поймёте, споров на ББ станет гораздо меньше.
Еленулечка пишет 1:12, 6 сентября 2010 г.
Я не против ГВ ни в коем разе,но не представляю себе тре-х летнего ребёнка,который приходит и говорит "дай грудь пососу".У меня куча знакомых,которые и не знают уже как отлучить от груди к этому возрасту. Ребёнок просто привык,что это нормально так же как и из чашки попить....
ОТВЕТ: так, в том и дело, что пососать грудь для грудничка от 2х до 7ми лет (кто ещё не отлучился) это более чем нормально, НЕнормально сосать резину пустую или резину с бутылью, это потому НЕ нормально, потому что НЕ естественно. Вы же уезжая в командировку на пару недель не выдаёте мужу резиновую куклу для секса? А почему Вы так не делаете? Дико? Ненормально? А почему? Потому что НЕестественно.
April пишет 9:29, 6 сентября 2010 г.
Не понимаю, что так все ухватились за это ГВ. Не понимаю этого фанатизма! Совсем не вижу разницы между детьми выросшими на ГВ и ИВ.
ОТВЕТ: от того, что Вы не понимаете плюсов ГВ и не видите разницы между детьми выросшими на ГВ и ИВ, НЕ ЗНАЧИТ, что плюсов нет, и разницы нет.
April: Если уж смотреть умственные способоности, то это наследственный фактор, но никак не ГВ. Что бы там американские исследователи не писали!
ОТВЕТ: а вот, и ошибаетесь, т.к. мало читали и изучали теорию ГВ: http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/686582
Взято 05/05/2010 отсюда: www.babyblog.ru/community/post/lyalya/629211, но первоисточником является этот сайт: www.o-radost.ru, гиперссылка взято 05/05/2010.
"Например, таурин – важная аминокислота, которая находится в материнском молоке в высокой концентрации. Для сравнения, в коровьем молоке, на котором делается большинство детских смесей, она почти отсутствует. Таурин играет важную роль в развитии тканей мозга. Организм ребенка не способен самостоятельно вырабатывать таурин, поэтому получать его малыш может только с пищей.
Другим важнейшим ингредиентом материнского молока являются жиры. Грудное молоко содержит большое количество незаменимых жирных кислот, таких как Омега-3 и Омега-6. Они являются очень важными компонентами структур нервной системы. Исследования показали, что у детей, находящихся на грудном вскармливании, в мозгу и крови концентрация этих веществ выше, чем у детей, вскормленных искусственно.
Некоторые производители детских молочных смесей добавляют в свою продукцию таурин и полиненасыщенный жирные кислоты, такие, как Омега-3. Но эти добавки не идентичны компонентам материнского молока. Исследователи пришли к выводу, что состав грудного молока изменяется в зависимости от потребностей ребенка и настолько точно сбалансирован, что создать его аналог просто невозможно.
Были проведены исследования, в которых сравнивались дети, вскормленные грудным молоком и их сверстники, выращенные на молочных смесях. В результате было выявлено, что бывшие груднички в разные периоды жизни лучше справляются с различными тестами на развитие интеллекта. И сохраняются эти различия много лет.
Одно исследование фактически показало, что недоношенные, но вскормленные грудным молоком дети, имеют коэффициент интеллекта намного выше, чем дети, вскормленные смесями. В случае, когда детей кормили и грудным молоком и смесями, их коэффициенты напрямую зависели от того, сколько материнского молока они получили."
Глазастик Финч пишет 22:18, 5 сентября 2010 г. да они заколебали - приводят в пример какую-нибудь чокнутую мамашку и её чокнутого ребёнка и уверены, что долгокормление так и выглядит.
ОТВЕТ: полностью согласна, мало ли какой человек как себя ведёт и почему, и любую его странность сразу списывают на то, на что им хочется списать, например, на грудное вскармливание. Такая тактика - от лукавого, считаю, так выражается явная враждебность общества к ГВ. Другие-то факторы (психическое здоровье мамы и ребёнка, микроклимат в семье и соседском окружении), помимо ГВ в рассчёт совсем не берутся. Обсуждается только один аспект и исключительно однобоко - только с осуждением - явная враждебность и предвзятость, это даже слепой заметил бы.
Еленулечка пишет 1:20, 6 сентября 2010 г.
а мы как Вы. Вы нас всех под одну гребёнку,а мы Вас.На ИВ-значит плохо старалась,значит плохая мать и ребёнок у Вас чуть ли не даун.
ОТВЕТ: а расскажите, действительно, как Вы "сильно" старались.
1. Вы проштудировали литературу о ГВ за два года до родов, как это делаю я?
2. Вы выбрали роды в БДР, т.е. в так называемой "больнице дружелюбной к ребёнку" как это сделала я для сестры, вывезя её в приличную стану размножаться и рожать?
3. Вы потребовали, чтобы после родов ребёнку пуповину не обрезали как минимум 3-7 минут, чтобы у ребёнка потом не было серьёзного недостатка железа на первом году жизни, как это сделала я для своей племянницы неделю назад?
4. Я для сестры постаралась сделать так, чтобы она родила естественным путём БЕЗ прокалывания пузыря, БЕЗ эпидуралки и БЕЗ кесарева, т.к. я знаю, что из-за кесарева прикладывание скорее всего будет с задержкой, а это НЕ допустимо для успешной лактации на многие месяцы или даже годы. Вы тоже постарались избежать ненужных медицинских вмешательств, чтобы избежать негативного воздействия на лактацию в дальнейшем?
5. Вы отстояли в роддоме своё право на то, чтобы Вашего ребёнка ничем не допаивали и не докармливали?
6. Вы отстояли (у мужа и непрошенных советчиков со стороны родни) своё право и право ребёнка на длительный телесный контакт, совместный сон, минимальное если не нулевое использование коляски (с производителями)?
Очень много ответов "НЕТ"? Тогда удивляться по поводу результатов НЕ надо! А мы за своё ЕР и ГВ поборолись, поэтому имеем право гордиться и радоваться! Мы герои, и никто не имеет право отнимать у нас радость и гордость за себя, мы эти чувства заслужили и заработали!
Еленулечка: Вот и получайте в ответ тоже самое,что мы вынуждены выслушивать изо дня в день.
ОТВЕТ: Чего Вы выслушиваете изо дня в день? Наше общество более чем благожелательно к искусственникам, педиатры ещё не переучились и не перестроились со времён совка - твердят отлучать к году, кругом в поликлиниках плакаты со смесями и младенцами явно искусственной упитанности. По-моему, кругом в индустриально-развитых странах - раздолье для ИВ-мам. Это ГВ-мамам много приходится преодолевать неприязнь и жестокость. ГВ-мам мало, вас - много (80% - не докармливают детей и до года), везде вам в совке дорога - плюс - у вас ещё есть возможность сыграть роль жертвы: "Вот, чё только ни делала, а молоко пропало" - жертв принято жалеть, особенно в России это модно: пока у тебя всё хорошо, никто не похвалит, могут даже плохо отзываться, а как увидят, что человеку плохо, вот, тут ты автоматом становишься "хорошая". Вывод? "Обиженной", "несчастной" и "забитой" быть выгодно: много моральных дивидендов!
Еленулечка: Я обычно мимо прохожу и не читаю и не лезу. Но слушать советы от человека,у которого и детей то нет вовсе,и который своего мнения ни разу толком и не озвучил,а только ссылки на интернет даёт-это уж извините тоже "не есть гуд".
ОТВЕТ: начнём с английского. Такое есть неписанное правило построения беседы (чтобы не раздражать собеседника): либо Вы уж всё предложение или весь абзац пишете по-английски (свободно и без ошибок), либо всё по-русски. А то получается, как писал, классик: "смесь французского с нижегородским".
Теперь по сути. Вам и таким как Вы не вредно будет "послушать советы от человека, у к-го нет детей вовсе". Почему? Потому что, если люди ничего не смыслят в ГВ, а именно: чайники или нули в теории ГВ, им любая информация (а не мифы) о ГВ может быть полезна.
Опыта смесекормления в отличие от Вас у меня предостаточно, моим воспитанницам уже 22 года, и опять же, о болезнях, к-е их настигли из-за смесекормления тоже не вредно будет послушать. Будете знать, на что обратить внимание у своего ребёнка по ходу его созревания. Гормоны, например, бич почти всех искусственников.
Это и неустойчивый менструальный цикл (как у младшей сестры), редкие менструации (как у моей средней сестры), беременности под вопросом (возможно в будущем у средней) и прочее. Да, что я Вам пишу, загляните к себе самой в дневник, и сразу поймёте, о чём это я. Вы же кажется, волнуетесь по поводу гормонов и следующего зачатия? И что, не связываете это с тем, что сами были на ИВ в своё время? Вас опыт наблюдения за собственным здоровьем не убеждает в том, что "что-то с этим ИВ НЕ так"? Не убеждает? Удивительно!
Но это Ваше право, любить ИВ, даже несмотря на гормональные проблемы, и кормить своего ребёнка ИВ, зная, что ИВ может привести к гормональным проблемам. Ещё меня искренне удивляют люди, к-е не хотят воспринимать известные проблемы о ИВ, если только факты им зачитывает нерожавшая женщина! Как факт о связи гормональных и др. проблем с ИВ может стать ярче, правдивей или наоборот неубедительней от того проходил ли по моим родовым путям новорожденный или нет?
Извините, но у всех, кто твердит о том, что факты об ИВ они воспринимать не собираются, до тех пор, пока я не рожу, явно не хватает логики, а значит и интеллекта, это факт.
Еленулечка: Давайте я тоже сообщество создам и буду только ссылками кидаться полезными,Вы и за мной что ли тогда пойдёте?Я высказала своё мнение,лично Синди,а не всем и сразу.Кормите сколько Вам хочется,я Вам даже слово не скажу. Обратите внимание,у меня нет ни одного поста ПРОТИВ!
ОТВЕТ: приветствую Ваше желание "кидаться полезными ссылками", побольше бы таких здоровых устремлений в нашем народе. Про высказывание мнения лично мне и не мечтайте, я не люблю кулуарной подковёрной возни. Всё тайное должно быть явным, любое мнение должно быть озвучено и обсуждено. Вы не забывайте, что Вы ведь представляете собой определённый процент мам, к-е думают точно также как и Вы, и вот, для них-то разбор Ваших аргументов должен быть полезен. О других (и их праве на информацию) тоже надо думать, а не только о себе. Поменьше эгоизма и заботы о собственном спокойствии (моя хатка скраю, ничего не знаю), и побольше доброты и самопожертования ради ближнего, и всё станет лучше с ГВ в совке.
Глазастик Финч пишет 11:04, 6 сентября 2010 г. И ИВ, вы сами знаете, это часто результат незнания и недостаточного желания кормить грудью, разве не так? При этом никто не говорит что искусственики дауны а их мамы дуры. Покажите мне, кто так говорит???
ОТВЕТ: да, уж, я тоже против такой распространённой лжи, как "искусственики дауны а их мамы дуры". Всё-таки есть огромная разница между дебилами, даунами и обычными ИВ-детьми, к-е учатся на трояки в среднем как в школе, так и в вузе потом. И есть разница между "круглыми дурами" и ИВ-мамами, у к-рых просто чаще всего ниже уровень образования, интеллекта и дохода, чем у ГВ-мам, по статистике в индустриально-развитых странах. Если по статистике у ИВ-мам действительно ниже уровень образования, интеллекта и дохода, это не повод обзывать их дурами, а также не повод, чтобы обижаться, поскольку это факт, с ним надо просто жить, ну, и принимать правильные решения о своих детях в силу своих возможностей.
vikA пишет 10:01, 6 сентября 2010 г....(кормление грудью это природой дано и естественный процесс )а вы чёр те чё из этого устроили....вы не детками гордитесь .не ихними достижениями ,а то какие вы крутые что сиски в рот суёте ..вы фанаты сисек своих ,гордитесь и хвастаетесь кто дольше прокормит..
ОТВЕТ: извините, девочки, этот человек у меня вообще-то в ЧС, он абсолютно не готов к дискуссии, но поскольку ББ-шный ЧС почему-то не работает, люди из моего ЧС, опять и опять прорываются. Можете занести её в свой ЧС, уверяю, ничего не потеряете, а я попробую занести в ЧС сообщества. Смысла держать этого пользователя в данном Сообществе никакого нет, т.к. кроме негатива и оскорблений в свой адрес и надругательств над русским языком, Вы от общения с этим человеком ничего не получите. Мозг наглухо закрыт, а рот, наоборот, нараспашку, а надо бы наоборот...
Синди, Копирайт 2010
