Мама двоих (5 лет, 4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Карантин по ветрянке -закон и мораль
У младшей в группе карантин по ветрянке, у старшей нет карантина. Обе не болели ветрянкой. Сегодня медсестра меня поймала в коридоре и заявила, что мою старшую (!) будут переводить в карантинную группу, поскольку у младшей в группе карантин, значит она контактная, сестры дома контактируют, значит старшая тоже теперь контактная по ветрянке, и поэтому ее надо удалить из ее садиковской группы (высадить домой или перевести в группу, где карантин по ветрянке). Ну и заодно обмолвилась, что старшая не должна ходить ни на какие кружки, в музыкалку, в бассейн...
На вопрос, какими актами руководствуется, сказала, что СанПин, ну и апеллировала к моим этическим нормам, типа иначе я подставляю всех детей вокруг.
Выскажите свое отношение:
- это вообще законно или как?
- как вы лично относитесь к такой ситуации - что в группе с вашим ребенком ребенок, который не болел ветрянкой, но у которого есть сестра, которая тоже не болеет, но у нее в группе карантин по ветрянке?
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Не думаю, что такие нормы есть, пусть укажет конкретно номер статьи или как там.
Потому что если уж так задумываться, то ветрянка очень заразна, поэтому когда дети из карантинной группы встречаются с другими на прогулке на соседних площадках или где-нибудь в коридоре, они тоже могут заразиться. Так что весь сад нужно объявлять на карантине. А при учете, что у многих есть браться и сестры, что многие дети живут в одних домах и вместе, например, ездят в лифте, так вообще весь район.
Касательно вашего второго вопроса, я спокойно отношусь, т.к. если бояться ветрянки, нужно или не ходить в сад и вообще никуда в детский коллектив, или уже специально заболеть или сделать прививку. Я уже склоняюсь к прививке, потому что за 3 года в саду так и не заболела, а скоро ждем малыша, которому пока болеть рано..
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Спасибо за ответ. Сегодня медсестра меня вызвала к себе в кабинет и сказала, что после нашего вчерашнего разговора она проконсультировалась в поликлинике и ей сказали, что ее действия по сути, с профилактической точки зрения, правильные, но никаких официальных законов и правил, чтобы переводить в карантинную группу детей, которые были в контакте с контактными, нет. Поэтому обосновать перевод старшей в карантинную группу она не может. Я ее понимаю как специалиста - у нее желание обезопасить других детей, но и своим ребенком жертвовать я не хочу, спецом засовывать ее в чужую карантинную группу - это, считай, намеренно пытаться заразить...
А сама я уже и не знаю, что лучше, переболеть или не переболеть... или уж реально прививку сделать потом, если не заболеют... Вообще говоря, я верю в приметы: раз я всем публично заявила, что, по моему мнению, младшая у меня здоровая, а старшая неконтактная - теперь уж точно должны заболеть обе....
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
А сколько у младшей в группе народу болеет? Просто каратнин объявляется если заболел хоть один ребенок, но неизвестно успел ли он "донести" ветрянку до сада, там не такой большой период, когда человек заразный, но еще без симптомов болезни.
У нас сейчас карантин, заболел один мальчик, он был в саду две недели назад, с тех пор так никто и не заболел... И в прошлом году что-то похожее: карантин был почти 2 месяца, а болели 3 человека (и то двое специально ходили в гости к первому, кто заболел)
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пока одна девочка заболела. И еще почему-то заболел брат у второй девочки, сама она пока не заболела, но не ходит в сад.
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Ветрянка часто появляется в феврале, может брат ее где-то еще "поймал".
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Поживем-увидим. В прошлом году у нас ветрянка была одновременно и в саду, и в музыкальной школе, и на хореографии - массово всех вокруг косило... Но, кстати, вот в музыкалке- половина группы заболела, но там никто карантин не объявлял, и на хореографии так же. Занятия никто не отменял, все продолжали ходить и на занятия, и в свои сады..
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Насколько я знаю, занятия и не должны отменять. Ну если только совсем много народу заболело, просто чтобы все все не пропустили. А так должны поставить в известность, что кто-то заболел, чтобы родители, которым приницпиально избежать ветрянки, своих не водили.
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Да мне и не нужно, чтобы отменяли. Мне непонятен еще другой момент: вот в группе карантин, имеет право ребенок из карантинной группы ходить в музыкалку или нет. Многие (в т.ч. я) относятся к этому спокойно, другие считают, что это преступно по отношению к другим детям. Медсестра в садике считает, что нельзя водить. Преподаватели в муз.школе считают, что нельзя пропускать занятия, ведь карантин длится не неделю, а месяц-другой, не пропускать же все это время....
0
11.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Мне кажется, что водить. Это ж не больного ребенка привести. Я о карантине у нас в саду предупреждаю только беременных и мам с совсем маленькими детьми. А дети садиковского и школьного возраста в сезон имеют достаточно шансов найти ветрянку..
0
11.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Вот и у меня такое же мнение.
0
11.02.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 13 лет)
Москва
У меня сейчас была такая ситуация. Старшая дочка( школьница) заболела ветрянкой 7 января, естественно после праздников не вышла в школу. Но и младшую я не повела потому что знала что она уже заразная. Так и сидели дома ждали что обсыпет до 19 января. Потом появились прыщики уже. В общем в сад пошли только 1 февраля.
Воспитатель говорила если хотите приходите пока прыщей нет. Но я не стала так подставлять других, многие не хотят болеть ею. Зачем заражать специально.
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Но у меня-то другая ситуация. У меня-то никто пока не заболел. Только у младшей считается, что был контакт, так как у них в группе девочка заболела. А старшая-то здесь причем?
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 13 лет)
Москва
Если в группе карантин и она не болела, то 80% того что заболеет. А заразная она для других за неделю до появления прыщиков. Может они уже болеют обе, просто пока нет следов.
Но вообще по теме, делайте по совести. Вас никто не может заставить водить или не водить дочь на занятия.
Я то же считаю что смысла беречься от нее нет. Все там будем)
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Не знаю, какие 80%, у нас у старшей уже был десяток карантинов по ветрянке в ее группе в садике, а она не болела, и в группе еще много таких детей.
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 13 лет)
Москва
У меня старшая то же была в 3х карантинах и не болела, пока в школе не словила уже в 5 классе. К слову она заразилась от одноклассницы которой младший брат из сада принес, остальные 25 чел болели. Так что по этому и такая статистика-80% что заболеет.
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Рано или поздно заболеют, конечно.
Мне кажется, что кто боится ветрянки - уже сделал прививку. Я в этом смысле фаталист - заболеют, так заболеют. Но специально подсаживать старшую в карантинную группу к младшей, выдергивать из коллектива и снимать со всех занятий на месяц - для меня это перебор.
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Так вот я и выясняю отношение общественности, потому что моя совесть не знает, что сказать. Вот и хочу выяснить, считают ли мамы мою старшую опасной для их детей...
0
09.02.2017
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
80% это вы слишком, у нас (в ГКП еще) девочка одна заболела, кроме нее самой больше никто не заболел
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 13 лет)
Москва
Значит не попала в контакт с другими. По другому не может быть. Она мега заразна
0
10.02.2017
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
она новенькая была, проходила 4 дня и на больничный. По идее, да, она должна была перезаражать всех, дети 2-3 года мелкие, все облизывают и обчихивают. Но нет, она одна переболела, группа была на карантине.
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Монреаль
Откуда карантин? Никто прививку не сделал?
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
В группе у младшей одна девочка заболела ветрянкой. Прививки от ветрянки у нас почти никто не делает, мне кажется. У вас все делают?
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Монреаль
Да, у нас она обязательна.
Можно сделать платно, если в ОМС она не входит.
0
09.02.2017
Ответить
Пенза
Расскажите пожалуйста, ее потом всю жизнь повторять? Сосед переболел в в30, никак не восстановится, 2 года прошло,страшно
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Монреаль
Ее делают в два приема и все. Потом не надо повторять.
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Прививку от ветрянки? По-моему проще ей переболеть.. а уж если к подростковому возрасту так и не переболели, то можно и прививку.
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Монреаль
Проще устраивать карантины, сидеть дома на больничном, пропускать много интересного и бояться заразиться?
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
А смысл бояться то? Один раз переболел и все! А так то все дети болеют)
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Наверно, вы себе неправильно представляете ветрянку)) Это не только безобидные прыщики, но и температура под 40 в течение нескольких дней, великолепная возможность приобрести шрамы на лице, пропуск тренировок и кружков, отсутствие общения со сверстниками, а для мамы какое прекрасное время, проведенное в 4х стенах - так вообще. Ах, да - это время надо помножить на количество непереболевших детей в семье. После ветрянки иммунитет уходит не то, чтобы в ноль, а скорее в минус, так что больничный плавно перетекает в следующий тур по ангине/орви. Так было у большинства переболевших из нашей группы в саду. Я очень жалею, что мы не сделали прививку.
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 7 лет)
Москва
Да, вы контактны! И старшая тоже, тк был контакт с младшей. И если у младшей ещё нет ни температуры, ни прыщей, то это не значит, что она не больна. Почитайте внимательно про инкудационный период ветрянки. И да, я б оч ругалась на маму ( считая её мега безответственной и думающей только о себе), если бы она зная! о контакте водила бы ребёнка и на кружки в том числе.
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 7 лет)
Москва
У нас скарлитина была. Мы были первыми. Следующий заболевший был через 10 дней!!! И болели МВ так... Что теперь я жду, когда нам разрешат делать прививку от ветрянки
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Контактный - это тот кто был в контакте с больным, а не тот, кто бы в контакте с контактным. Если считать контактными всех, кто был в контакте с контактными, тогда всю детсадовскую группу старшей тоже надо признавать контактными, ведь они были в контакте с Машей, которая была в контакте с Сашей, а Саша была в контакте с Васей, который заболел ветрянкой...
Контактный ребенок вовсе не обязательно заболевает. У старшей этих карантинов по ветрянке за все годы яслей и садика был уже десяток, но при этом бОльшая часть детей в группе- еще не болели, хотя и были "контактными". Изолировать контактных понятно, но изолировать тех, кто контактировал с контактными - это уже далеко можно зайти.
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 7 лет)
Москва
Вы спросили, как бы отреагировали родители. Я вам написала.
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Да, спасибо. В общем-то такая цель и была - выяснить, как люди относятся. Судя по комментариям - относятся неоднозначно...
Если младшая заболеет, то,конечно, в садик и старшую не поведу, так как вот это уже очень высокий риск для других детей. Хотя вот что странно: по закону если один ребенок в семье заболевает, другой имеет полное право ходить в сад, его не высаживают. У школьников это вообще превращается в проблему: пропускать несколько недель школы не по болезни, а просто по опасению, что может заболеть - очень проблематично... и не уверена, что в таком случае у родителей больничный... Поэтому, думаю, что если в садике не переболеют - надо будет прививку делать...
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
Пусть переболеет ветрянкой. Конечно, карантин - это грустно, но ветрянкой лучше болеть в детстве
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Так вопрос не в том, пусть переболеет или пусть не болеет. А в том - с чего вдруг старшую изолировать от здоровых детей.
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
Подруга заболела ветрянкой, своего сына (который ветрянкой не болел) изолировала из группы в детском саду. Но, мое мнение, это бесполезно. Все равно сейчас весь сад переболеет.
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Так уже в 5 группах карантин, и все эти карантинные и не карантинные дети ходят по одному и тому же коридору, заходят через один и тот же тамбур, то я не знаю, как они попытаются всех изолировать... Плюс у всех братья-сестры, все ходят в одну и ту же музыкалку рядом с садом, все живут в одних и тех же соседних домах и ездят на одних и тех же лифтах...
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
У меня у знакомой было тоже самое, только ей пришлось младшую переводить в группу к старшей! (Карантин был у старшей).
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Потому что ваша старшая автоматом теперь тоже считается контактной, раз они дома то вместе тусуются) поэтому это действительно, единственный адекватный вариант!
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Калуга
Бред. То, что все равно группы с ветрянкой в одном здании, ее не смущает? И если один ребенок заболел, то второй пока не заразный.
у нас сейчас в нескольких группах карантин. Кто не хочет заболеть-не водит детей. Хотя я себе это плохо представляю... Карантин все продлевают и продлевают. А мы пока не заболели. И я бы уж лучше переболела сейчас, чем летом в отпуск.
0
16.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
У моей старшей дочки за время садика было уже несколько карантинов по ветрянке. Самый мощный - в прошлом году, тогда почти вся группа переболела по очереди, заболевали толпами. В это же самое время в музыкалке из 6 человек в группе 4 заболело, и на хореографии один за другим все заболевали. И везде же они занимаются буквально нос к носу, заражения невозможно избежать. Я была уверена, что моя тоже не может не заболеть, и ждала со дня на день пятнышек, осматривала ее утром и вечером, и даже ночью с фонариком. Тоже думала, что лучше уж весной, чем накануне поездки на море летом. Но она так и не заболела.
Сегодня оплатила невозвратные абонементы в бассейн обеим - теперь уж точно жду, что заболеют. Закон подлости ж должен действовать :))
0
16.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Калуга
это точно)) да мы тоже прям хорошо контактировали с больным ребенком... И ничего... Хотя не болели, ни я, ни сын... После этого старались никуда не ходить, предупреждала всех. Но не заболели. А в садике карантин все продлевают и продлевают ))) и вот пока не заболели смысла дома сидеть нет. может опять не заболеем вообще.
0
16.02.2017
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Москва
Не знаю, законно или нет, но смысла в этом нет точно, если группа в которой карантин, в том же здании, где и все остальные. На то она и ветрянка, что переносится очень хорошо, контактировать не обязательно. Даже в многоэтажном доме есть все шансы заболеть не видя больного. А уж в саду, где няни и воспитатели туда-сюда ходят, где детки ходят по одним и тем же коридорам. Странная медсестра....
У нас два года назад была ветрянка в саду, переболели почти все детки во всех группах. Сразу карантин в саду объявили, а не только в группе.
А кружки, музыкальную школу и бассейн посещать не стоит, там переносчиком ветрянки вы будете.
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Да как она будет переносчиком, если она в контакте с заболевшим не была? А была в контакте только с тем, кто здоров, но был в контакте... Если такие цепочки плести, то и все дети из группы старшей потенциально тоже заразны - они же общались со старшей, которая общалась с младшей, которая была в контакте с ребенком, который заболел. Дом, который построил Джек.
0
09.02.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
Какой у вас строгий сад. А у нас в саду заболели двое в нашей группе, ушли на больничный и никакого карантина. Весь ноябрь-декабрь дети заболевали в нашей группе и в соседних. И никакого даже объявления. И только в двадцатых числах декабря появилась информация что с конца октября в саду ветрянка. Моему ребенку она досталась в середине января. Я уже думала пронесло, мы долго не ходили и долго уже никто не заболевал, каникулы прошли. Ан нет, сходил на четыре дня и через две недели посыпало.
Я бы спокойно отнеслась. Считаю что дочери ваше не заразны.
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Да уж, не знаешь, что и хуже... Медсестра у нас, действительно, зверь... В свое время мы с младшей с сентября до мая не могли выйти в сад, потому что у нее не были сделаны все 3 прививки от полиомиелита... без них нас не пускали, т.к. в группе шли ревакцинации живой вакциной. Тогда я ужасно бесилась, так как мне же надо было работать... но сейчас думаю, что ребенку подарили еще 8 месяцев свободной жизни рядом с мамой :))
0
10.02.2017
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Абаза
по-моему это чушь, логически если посмотреть, то и вы сами и все у кого ребенок был в контакте с ветрянкой не должны даже на работу ходить, т.к. на себе на руках на одежде можете принести на ту самую работу и ветрянку к примеру и заразить какую нибудь беременную.... и сама медсестра не должна вообще из кабинета выходить, т.к. контактирует с детишками на карантине, по той же самой причине, или медсестра после их осмотра вся полностью моется и одежду меняет?
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Да в том и дело, что в садике я сегодня прошла по общему коридору - на дверях пяти групп висят объявления, что карантин по ветрянке, но ведь при этом все дети заходят в сад через один тамбур нос к носу, толпой, и по общему коридору ходят туда-сюда и карантинные, и не карантинные...
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (28 лет, 23 года, 13 лет)
Люберцы
Попросите письменный приказ за подписью заведующей д/с о переводе с номерами, датами и названиями всех нормативных актов, которыми она руководствуется. И объясните, что переведете только в этом случае.
И знайте свои права. Медсестре не охота с бумажками возиться во время карантина. Наоборот хорошо, если переболеют те, кто не болел и в старшей группе.
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Спасибо за совет!
Реально, должны же быть какие-то основания для того, чтобы выдергивать здорового и неконтактного ребенка из старшей группы и подсаживать к малышам в карантинную группу ... с чего вдруг!
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 10 лет, 5 лет)
Чайковский
У нас весной в группе был карантин по ветрянка. Сын держался до последнего) Когда он был еще здоров, вернее не было признаков болезни, мы поехали к родителям в деревню на выходные. Там были еще 3 племянника, 2 из них не болели. В общем в результате переболели все: оба моих сына и оба племянника. А в группе из 23 человек только 1 не заболел. Так что, по-моему, у Вас тоже переболеют дети, но и другие группы наверняка также заразятся даже если Ваша дочь ходить не будет. У нас весь садик переболел.
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
По идее, конечно, должны заболеть. Но... старшая в саду с 1,5 лет, и за это время в их группе было не меньше 5-6 карантинов по ветрянке. Плюс в музыкалке из группы в 6 человек в прошлом году заболели в один момент трое или четверо. И на хореографии в тот же период половина группы болели. И подружка лучшая болела, с которой они нос к носу играют. А моя так и не заболела. Я ее ежедневно днем и ночью с фонариком осматривала - была уверена, что заболеет. Но почему-то нет. И, кстати, в группе, несмотря на ежегодные карантины по ветрянке, как сказала медсестра, очень много детей еще не болели... Каждый год, а то и два раза в год весь садик на карантине по ветрянке, и все равно куча детей не заболевают... Поэтому у меня никакой уверенности нет. Могут заболеть, конечно. Но могут не заболеть...
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (34 года, 14 лет, 3 года)
Москва
пусть учит мат часть , вот зла не хватает от таких горе медиков
ветряная оспа через 3е лицо не передается
те пока не заболеет младшая -старшая не в контакте
--
от ветряной оспы есть вакцина в том числе практикуют экстреенную вакцинацию при контакте с заболевшим с хорошим эффектом
0
10.02.2017
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Москва
Я бы переживала не за детей, так как не страшно переболеть ветрянкой как раз в детстве, а за беременных мам на ранних сроках, за возможное контакты с такими мамами, ибо, если на раннем сроке заразится плод(что не зависит от того, болела ли мама или нет ранее), то велика вероятность смерти плода :(
0
10.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Да, беременным в садике у нас сейчас лучше не появляться: когда идешь по общему узенькому коридору, на дверях половины групп крупными буквами написано "Карантин по ветряной оспе до 27.02". Я сегодня специально посчитала - в пяти группах карантин, то есть больше, чем в половине. И все эти дети и родители ходят по одному коридорчику туда-сюда, заходят и выходят через один тамбур...
0
10.02.2017
Ответить
Мама четырех (от 5 лет до 13 лет)
Череповец
ооо... У меня у младшего в группе второй раз за год карантин по ветрянке. У 1/3 малышей этой группы (у моего в том числе) - братья и сёстры в разных группах этого же садика... Никто ни словом, ни намёком... Младшего на время карантина я честно не водила ни в какие секции/мероприятия/массовые сборища, а на старшего запрет не распространила...
0
09.02.2017
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Ну вот и я подумала, что насчет младшей - согласна, карантин. А насчет старшей - это уже перебор...
0
09.02.2017
Ответить