Войти
Мама мальчика (3 года), планирую беременность Амстердам

Нежелательные друзья

Мама двоих (12 лет, 10 лет) Домодедово

Ну, скажем так, поощрять не буду, если что-то не нравится в другой семье. дружить не будем, но и запрещать общение тоже не намерена. Объяснять своему ребенку почему в нашей семье не принято поведение такое-то.

Общался мой сын и с плюющимися, и с обзывающимися, и с посылающими маму куда подальше, и с жадинами,и с нытиками....Не перенял пока, еще силен авторитет родителя. Ну и сказки и историями я рассказывала, обсуждали много...

Вот у детей постарше в авторитете уже какие-то другие люди, и тут важнее следить за окружением, кто влияет. И то запрещать вряд ли стоит, лучше учить разбираться в людях

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

В старшем возрасте уже есть установки семьи, уже ребенок усвоил многие вещи. А тут он еще просто повторяет за всеми.

Я в какой-то момент устала исправлять все, что он копирует, каждый день он приносил от него или его брата, то слово, то нежелательное действия. Почему-то именно с него ему нравится копировать больше всего! Я избегала их пару месяцев, ходили на другие площадки. И вот правильно ли убегать или это как раз хороший воспитательный момент?

0
14.07.2018
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Домодедово

Как правильно, кто скажет? Воспитание - наука неточная)))

Мое мнение, специально избегать не стоит, ребенок должен видеть и знать, что такое плохо, чтобы лучше понимать, что такое хорошо. Конечно, все в разумных пределах. Искать детей с асоциальным поведением тоже не нужно, конечно. Так, в жизненных реалиях увидит, есть повод поговорить, объяснить на примере.Если и скопирует что-то, то не надолго, коли это в семье не приживется. авторитет родителей вне сомнения еще несколько лет будет.

А вот насчет подростков - тема другая. Одно дело устои, а другое, что подросток развенчивает в себе детские мифы о родителях, природа требует отделяться. Вот тут на смену приходит авторитет Наставника (тренер, учитель, друг семьи, крестный, хорошо, если человек с близкими вашей семье моральными ценностями). За неимением такого взрослого появляется лидер группировки, это может быть группа музыкальная, тыорческая, волонтерская, просто группа со своими правилами и ценностями, а может и преступная. Конечно, отношения с родителями сильно влияют на то, куда потянет ребенка, что будет ему близко...

А пока переживать о дурном, что может нахватать ребенок не стоит, если в семье этого нет. Правильная реакция родителей, и дурное отвалится само собой, не приживется. Мне пока очень помогают сказки и истории. Я не ругала сына, когда начал плеваться, обзываться, а ведь тоже повторял, от этого не уберечь. А сказки и обсуждение героев с похожим поведением оказались для нас лучшим средством)))

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Очень надеюсь, что мое воспитание останется, а не друзей.

0
14.07.2018
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Домодедово

Все мы надеемся, но природа есть природа. Потому подростковый период считается самым сложным, он переворачивает все с ног на голову. Это как кризис 3 лет, только человека почти взрослого и гораздо сильнее. Это этап окончательного отделения от родителей по природе, но не по закону. Много противоречий и сложностей. Но нам до него пока еще далеко)))

Я к тому, что малыша удержать в рамках родительского воспитания даже при влиянии негативного окружения гораздо легче, чем подростка.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Но если я провел это, то что же будет в подростковом?!😂😂 В общем, тема для размышления))

0
14.07.2018
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Домодедово

Я пока все это в теории знаю))) Готовлюсь заранее. И на примере племяшек и их отношений с родителями тоже какие-то выводы делаю, да и сама когда-то была подростком, баталии были с родителями ох, жуткие. Не хотела бы такого со своими детьми.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

В теории и я знаю))) у меня баталий не было и у брата моего, как-то не кидало нас: Мы не пили, не курили, дверьми не хлопали, не гуляли до утра. Но и запуганы не были. Просто мы понимали, что родители беспокоятся. Правда, я съехала в 16)) Вот такого же хочу от своего ребенка, внутренние тормоза, понимания. Вот как бы это воспитать.

0
14.07.2018
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Домодедово

А меня били, давили, запугивали, упрекали, всегда должна, как старшая, во всем виновата. Лаской и похвалой боялись испортить... короче, типичные ошибки многих родителей того времени. Мама сейчас понимает, как бабушка на внуках отрывается, в хорошем смысле слова)))

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Наверное, лаской и пониманием. Но это в теории, а когда начнутся реальные стыки, как там сдержаться и быть принимающей!

0
15.07.2018
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Домодедово

Если нет перед глазами достойного примера общения с детьми без приказного тона, с уважением, где авторитет родителей, а не авторитарность , то откуда черпать знания? Одной любви недостаточно. И не всегда мы сможем принять что-то в детях, как понимать, как разговаривать, чтоб доверяли, чтоб нас слышали, как отпустить, где грань дозволенного... столько всего))) Вот я читаю литературу. Не скажу что всегда во всем со всеми согласна, но сознание мое и отношение к воспитанию перевернулось. На примере со своими детьми, хоть и маленькими, пока действует моя модель воспитания и творческий подход(ТТТ).

0
15.07.2018
Мама двоих (23 года, 15 лет) Новосибирск

Доброе утро. У Вас ребёнок маленький. Но дело не в возрасте. Важен родительский авторитет.
У меня старшенькая например и в 2 года была стойкой девчушкой, даже на соблазны не велась. С младшей были проблемы, из-за задержки развития, но как только мозг заработал, всё стало на свои места.
Младшенькая уже год отходила в школу и вот в первом классе у нас очень скандалила одна мама (детям по 7 лет), скандалила она в том плане, что воспитывала других родителей как надо воспитывать своих детей, вплоть до того что им надо есть и что нельзя есть, а то её ребёнок "тоже так хочет".
Иногда на прогулке ко мне подходят родители других детей и просят уже идти домой, потому что не могут уговорить своего ребёнка пойти домой (им уже пора домой), а если мы пойдём, то и их ребёнок тоже.
Личное мнение, но, есть люди у которых виноваты в родительском фиаско все: сначала бабушки, потом воспитатели, друзья, учителя, общество...
Сейчас, пока ребёнок маленький, Вы можете попытаться избегать общения с нежелательными друзьями, но пойдёт ребёнок в школу и Вы не сможете влиять на это. А нежелательное поведение других деток - этого ух как много: детки и матерятся, и по деревьям лазают (бабушка одна как то рявкнула на мою дочь чтобы та не лазила по деревьям, потому что её внуку нельзя), не слушают родителей. В старших классах появится проблема с курением, с тату...
вот прежде чем отпустить в общество (без мамы), надо убедиться что ребёнок к этому готов.
Как у Вас с мужем отношения? В воспитательном моменте Вы на одной волне? Или есть кто подрывает родительский авторитет?
Как у Вас с запретами? Логика в запретах есть? Ребёнок эту логику осознаёт? (я к тому, что иногда встречается дрессура ребёнка)
Могу порекомендовать терапевтическую сказочку "про мальчика похожего на тебя". Упор на то что Вы любите его, желаете ему добра, поэтому ставите ему правильные задачи. Что с поведением, как у друга - аморально, терпеть такое общество долго не станет. И всё в сказочной форме :). Продумайте. Успехов Вам.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Спасибо за развернутый ответ!

Мы у ребенка в авторитете, это совсем из другой песни. В воспииании мы с мужем на одной волне, стычек у нас нет. С ребенком я была дома до сих пор, я с ним много разговариваю, он прекрасно знает, что нельзя и почему. По попе не даем, не запугиваем, не шантажируем.

Тут несколько иная ситуация: он наблюдает, как мальчик ведет себя с мамой (например, бьет ее, чтобы что-то получить), приходит домой и испытывает это на мне, конечно, он ничего не получает, кроме разъяснений, почему нельзя, но сам факт, что он пробует то, чего никогда не делал. Оговорюсь, он сейчас в принципе за всеми повторяет.

И про лазать по деревьям, прыгать в лужи (обычные детские удовольствия) я не говорю. Речь именно о проверке установленных границ. Никого вести по-другому не прошу, занимаюсь своим ребенком. Но влияние этой семьи раздражает.

Наверняка же у вас были дети, от которых ваши чего-то набирались. Вы стойко терпели этих детей, а своим объясняли? Или избегали общения? Я стала избегать, т.к устала каждый день ребенку объяснять, почему мы так не делаем в нашей семье.

0
15.07.2018
Мама двоих (23 года, 15 лет) Новосибирск

Писала уже, у младшей задержка развития. После 4 лет она, так сказать начала жить. И в четыре года в ребенке были одновременно 1,5 2 и 3 годика, в психологическом, эмоциональном плане. Повторяла (не долго) за подружкой. Общение не исключала. Но сказала "к нам Злата пришла? а где моя доченька? Моя дочь никогда так не поступала. Моя доченька хорошая девочка" пару раз еще напоминала что она не Злата. Прекратилось.

0
15.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

У нас задержки нет, но период повторения все равно присутствует, думаю, это часть отделения себя от родителей и других людей.

Спасибо за мнение! Наверное, избегать не лучший способ воспитания, но так устаешь, хотя пару дней назад мы их на площадке встретили и мой уже не повторял, а только сверял мои реакции на поведение другого. Может, это прогресс?))

0
15.07.2018
Мама двоих (23 года, 15 лет) Новосибирск

может и прогресс.
Вы извините, что я со своей задержкой. Конечно такая бяка была у нас, я писала про нас. Просто возраст не соответствует такому поведению, поэтому упомянула.

Успехов Вам :).

0
15.07.2018
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Анкара

Ой, я от себя тоже Вам спасибо напишу. У нас аналогичная проблема, но усугублена тем, что человек с плохим поведением не друг, а очень близкий родственник, причём взрослый, присутствие которого в жизни никак не исключить. Видимо, скоро настанет тот момент, когда придётся объяснять ребёнку и поведение взрослых. Даже очень близких

0
20.07.2018
Мама двоих (23 года, 15 лет) Новосибирск

:)
рада, если кому то смогла помочь :)

0
20.07.2018
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена

Не должен он уметь общаться с разными людьми. Нет ничего страшного в том, что с некоторыми "типами" людей он общаться уметь не будет - уголовники например или наркоманы. С другой стороны, разбираться в людях он должен учиться. Пока маленький и вы можете безболезненно контролировать с кем он общается (просто не пошли например в гости туда куда вы не хотите) - то можно и нужно конечно влиять на окружение. Но если он например в садике выбрал в друзья мальчика, который вам не нравится - с этим мало что можно поделать. Если говорить что-то типа "не дружи с этим мальчиком, он плохой" - это некрасиво, нечестно и на мой взгляд слишком. Лучше своего ребенка воспитывать так, чтобы он влиял на того мальчика, а не наоборот. Дети с определенного возраста учатся от других детей, и с этим ничего не поделать. Но вот судят они все-таки через призму семейных ценностей. И если в определенный момент новый друг не пройдет такую проверку, то они сами разойдутся.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Ну, вот они хорошо играют на площадке, но поведение ребенка меня ужасает. Иногда мой что-то вытворяет, повторяя за ним, но редко. Т.е мне приходится разгребать чужое невоспитание, которое мой, в силу возраста, копирует. Конечно, про плохой даже не заикаюсь, он не плохой, просто его родители по-другому смотрят на воспитание ребенка. Вроде ничего экстремального, но на постоянной основе устаешь от этого. Но и не хочется за него выбирать, он должен сам научиться понимать, где его границы, а без теста этих границ, они не прочувствуются. Вчера он уже не повторял за ним, а другой повторял за моим. И вот поэтому возник вопрос, правильно ли я делаю, когда избегаю общения с определенными деться

0
14.07.2018
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена

Ну если там нормальная приличная семья, просто например больше разрешают - то я бы не ограничивала...

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Нет, там достаточно ассоциальная семья.

0
14.07.2018
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена

Ну это другое дело...Я бы подумала хорошо. Потому что все-таки круг общения, среду выбирают родители. А уже из этой среды дети выбирают конкретных друзей...

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Избегать их трудно, они живут рядом, у нас одна площадка.

0
14.07.2018
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена

Ну тогда мне кажется и выбора нет. В школу скоро уже - и проблема отпадет сама собой. даже если вдруг в одну школу пойдут - в школе еще куча детей будет и не факт что они опять друг друга выберут. Плюс в Голландии в школах именно воспитывают детей, и еще может оказаться что тот второй мальчик самым положительным из всех в итоге окажется)

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Не, в школы мы пойдем разные, но уверена, что 90% семей придерживают других принципов и с этими детьми будет учиться мой ребенок, а значит он будет приносить взгляды чужих семей, как его направить, влить в голову, свои нормы и принципы. В общем, это проблема с 1 ребенком, но в принципе со всем социумом.

0
14.07.2018
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена

А никак. Именно поэтому ребенок выросший в Голландии будет голландцем. Даже в русской семье) Ему жить именно в этом социуме и для него выгоднее перенять именно нормы этого социума. Чем больше ты будешь стараться скажем так настоять на своих нормах, которые не совпадают с нормами большинства - тем больший конфликт будет у ребенка внутри и тем грубо говоря несчастнее он будет. Так называемое второе поколение. Все-таки местные правила и нормы не такие уж и плохие. Люди здесь счастливы, свободны, уважают друг друга, трудолюбивы...да русский менталитет во многих вещах прямо противоположен..Но что делать) Если действительно никак не можешь с этим смириться надо уезжать туда, где большая русская диаспора, есть русские школы и т.п. то есть где ребенок будет расти в окружении русских. Канада например, Германия, Израиль...

0
15.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Нет, я не о русском менталитет. Я скорее сравниваю высокообразованных с низкообразованными (бурами), которых в любом социуме большинство. В России можно было бы отправить в гимназию/лицей, там какой-то минимальный отсев. хочется, чтобы ребенок относился к определенному социальному кругу, но в школе начальной они все смешаны. Это я про эту семью в том числе. Ты ранее написала о круге общения.

0
15.07.2018
Мама троих (15 лет, 12 лет, 11 лет) Мытищи

Вы очень обтекаемо сказали, чтоб можно было что-то посоветовать. Все очень зависит от этих принципов. Может у них в семье сексом принято с малолетними заниматься, а, мб, просто принято другие мультики смотреть. Все очень зависит от ситуации.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Ничего экстремального, просто совершенно во всем взгляды не совпадают: от мультиков до "что такое хорошо, что такое плохо", т.е вот если нашу семью наизнанку вывернуть. И не важно, каких принципов они или мы придерживаемся, просто мы придерживаемся противоположных: Мы смотрим одни мультики, они их не смотрят, т.к им скучно, а те мультики, которые они смотрят я считаю бесполезными. Ну и далее по списку.

Просто я исключила общение с ними на пару месяцев, а вчера мы натолкнулись на них. И дети поиграли хорошо, мой ничего не копировал, когда другой делал что-то, за что я своего одергиваю, мой смотрел удивленно, сверял со мной, за моей реакцией следил. И я теперь засомневалась, правильно ли я исключала это общение. И стоит ли продолжать с ними общаться, установились ли у моего нормы или он все равно будет иногда повторять за другим ребенком.

0
14.07.2018
Мама троих (15 лет, 12 лет, 11 лет) Мытищи

Ну, опять таки они смотрят бесполезные мультики или откровенно вредные ( канал 2*2, грубо говоря). Дети избалованы или избалованы настолько, что матом отвечают родителям. Ну, вы понимаете, что я имею в виду. Если ничего страшного, но у вас по-другому, просто объясняйте детям, что у вас не так принято и почему не так. Ну, с откровенно опасными типами, конечно, общение надо прекращать.

По нашим принципам вообще мало кто живет, не запрещать же детям общаться со всеми:)

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

На мой взгляд, откровенно вредные. Старший ребенок посылает родителей, на тесте в школе написал fuck. От него мой ребенок выучил слово тверкать, понты и говнюк. Младший может тверкать попой и битбоксить, но с трудом говорит и плохо ходит (В 3,4 года). Ну, я семью отношу к маргинальной. Обманы, манипуляции, легкие наркотики, маты. В общем, это не то окружение, которое я бы хотела сыну. Но через 2 месяца ребенок идет в школу. И такие дети будут в его классе. Как его в неполные 4 года научить отделять зерна о плевен? Какая стратегия лучше: избегать таких, вбивая нормы и принципы, или наоборот близко познакомить с такими, чтобы он понимал, что это не норма.

0
14.07.2018
Мама троих (15 лет, 12 лет, 11 лет) Мытищи

Ох, да, сама с ужасом думаю о том, как сделать так, чтоб ребенку самому было противно. Запрещать бесполезно, но я точно была б не за такое общение.

0
14.07.2018
Мама мальчика (9 лет) Санкт-Петербург

И что это? Тверкать?

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Это танец такой, когда только попой трясёшь, иногда ноги задираешь

0
14.07.2018
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно

Ушла гуглить.

В школе - никак.

Дружбу не поддерживала бы (столкнулись - ладно, а в гости - нет под любым предлогом).

Но я вообще нелюдим и социопат)

Мультики - не показатель. Все смотрят всё. (В пределах показываемого, конечно). Не думаю, что какие-нибудь суперпиджамини принципиально лучше тараканов.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Тверкать? Я тоже гуглила после них😂😂😂 я отстала от жизни))

Я вот тоже социопат! Боюсь, что вообще никого в гости звать не буду. У них тут принято с 4х детей со школы в гости забирать!

0
14.07.2018
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно

И бит что-то там)

0
14.07.2018
Мама двоих (11 лет, 9 лет), планирую беременность Ессентуки

ООО, я вас понимаю. У нас тоже недавно возникла такая проблема. Доча подружилась с девочкой 6ти лет, поведение девочки отвратительное, вот прям "смотри и запоминайте чего делать нельзя". А моя прям тянулась к ней поначалу, что не отвлечь никак. Считаю, что запрещать общение нет смысла, ребенку придется сталкивается с разными детьми, да и людьми во взрослой жизни. Я делала акцент на поступки девочки, хоть моя их не повторяла, просто напоминала своей, что это плохо и почему это плохо. Разрешилось все само доча после очередной прогулки заявила мне, что больше не хочет дружить с той девочкой и стала проявлять интерес к другим деткам, знакомится, а до этого прям "свет клином на той девочке сошёлся". Мы все равно встречаемся с той подружкой, они играют в компании других деток, но уже моя к ней не тянется, как раньше.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Вот такое поведение в старшем возрасте хочется, чтобы сам понял, что не друг он ему. Но пока он маленький, у меня есть возможность их избегать. Но правильно ли это? Был период, пару месяцев назад, что я каждый день ему объясняла, что так мы не делаем - почему - потому что в нашей семье мы так не делаем - а почему он делает - что он делает мне все равно, у него есть своя мама, а мне не нравится... И это стало ежедневным. Тогда я стала избегать.

0
15.07.2018
Мама двоих (11 лет, 9 лет), планирую беременность Ессентуки

Тоже самое. И каждый день объясняла, прям конкретно к каким последствиям могут привести поступки девочки. Избегатьмне кажется не надо, в школе дети будут разные, от них никуда не дется, с ними надо правильно себя вести и не повторять за ними.

0
15.07.2018
Мама девочки (15 лет) Москва

Мой авторитет для ребенка непререкаем с кем бы она не общалась. Например, есть подружка которая будет всеми способоми выклянчивает, даже если ей сто раз отказали. У меня ребенок знает, что сей момент с мной не прокатит. Сказала нет, оно так и останется НЕТ.

Или другие моменты поведения - я объясняю,почему мне это и то не нравится, почему вести себя так не стоит. Как ведут себя остальные мне все равно. Воздействовать нужно на своего ребенка.

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Это понятно, но ребенок будет пробовать применить стратегии, которые он увидел у другого. Полгода назад он попробовал на мне выпрашивание нытьем, после общения с этим мальчиком. Понял быстро, что не прокатывает. Но раздражает, что эти вещи повторяет, зная наши границы. Без общения с этим ребенком как-то стабильнее. Вот и вопрос: стоит ли переставать общаться. Вчера мой уже не повторял, удивленно смотрел на него, когда он вытворял что-то. Стоит ли подвергать границы и нормы или проще избегать общения?

0
14.07.2018
Мама девочки (15 лет) Москва

Я лично придерживаюсь принципа - воздействия на своего. Поэтому мне безразлично, поведение окружающих, если оно не опасно для жизни.

Очень многие боятся - одному купили - другие захотели, у нас такого нет. Дочери 7лет, так что в моей ситуации работает.

0
14.07.2018
Мама девочки (12 лет) Новосибирск

Если где-то пересекаются, то не увожу дочку, общается. Но мы с ней обсуждаем что хорошо, а что плохо.
Прям дружбы или частого общения с таким ребенком постаралась бы избежать.

0
16.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Спасибо за мнение!

0
16.07.2018
Санкт-Петербург

Смотря, что за нежелательное поведение. А так... Мои дети общаются с разными детьми. Принципов воспитания из родителей я чаще всего не знаю. Не все дети мне нравятся. Но мои дети не перенимают чужого поведения. Они следуют тому, что я в них вкладываю

0
14.07.2018
Мама мальчика (11 лет), жду мальчика, 31 неделя Амстердам

Я верю, что и мой сын скоро будет следовать семейным принципам, но сейчас возраст тестирования границ и повторения. Повторяет, как попугайчик. Вот и получается, что он копирует не потому, что ему импонирует поведение другого, а потому что он все повторяет. Т.е сам бы он такого не придумал в силу установленных границ. И, если есть возможность избегать, стоит ли это делать? Вчера уже мой не повтоял, а на странные выходки просто удивленно смотрел, зато другой стал копировать моего. Вот у меня и возник вопрос, правильно ли, что я исключила общение с этим ребенком на пару месяцев?

0
14.07.2018
Мама двоих (11 лет, 7 лет) Прага

О, прямо про нас. После садика мы часто проводим время с 3 девочками с группы. ОДна адекватная, а две со своими заскоками - одна неконтролируемая, постоянно скачет, глупости придумываем, всех затягивает в них, истеричит, вторая - просто плакса. И вот у дочки после общения очень часто эти черты накапливаются. А не общаться просто не можем - больше знакомых нет (

0
19.07.2018
Мама мальчика (13 лет) Москва

Общаемся но обсуждаем потом. Что хорошо, что плохо.

0
26.07.2018
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Миасс

Нет, стремлюсь не общаться с людьми, с которыми у нас кардинально различается мировоззрение

0
14.07.2018
Мама троих (34 года, 14 лет, 3 года) Москва

Не общаюсь .

0
14.07.2018
Мама троих (12 лет, 8 лет, 3 года) Москва

Избегаю

0
15.07.2018
Вопрос к мамам мальчиков, посещающих бассейн. Выбор няни

Похожие записи