Москва
Была сегодня у окулиста и получила рекомендацию рожать без потужного периода.
Остальное на усмотрение врача из роддома: или кесарево, или период потуг под эпидуральной анестезией.
С кесарево все достаточно понятно, а вот про второй вариант информации немного и она неоднозначна.
Кто знает что это за зверь и насколько это страшно.
Подольск
Ну вы же не знаете на основании чего такое заключение, рисковать зрением наверное не самый лучший выход.
Москва
тут скорее всего дело не просто в плохом зрении, а в слабости сетчатки, которая является прямым противопоказанием для естественного родоразрешения, это никакой не миф
Слабость сетчатки тоже никто не проверяет в цивилизованном мире и никакого поседения офтальмолога в помине нет
Москва
Подольск
Мне кажется тут еще зависит от мнения самой мамочки, есть те кому вынь и положь ЕР, и замучают этим врача, а есть кто нп хочет рисковать и готов к КС, в моем допустим случае, я за кс, и моя окултст тоже за кс, а вот врач в ЖК говорит про эпизиотомию, рисковать своим зрением я не буду.
Москва
"выстрадать" ЕР и остаться без зрения - так себе перспектива.. не понимаю я таких геройств
Москва
мне не разрешили делать лазерную коррекцию при наличии очагов дегенерации сетчатки, делали ППЛК и только после этого коррекцию.
Консультировалась с двумя офтальмологами. Возможно все еще зависит от степени повреждений.
Сейчас вот ходила проверяться (год прошел с коррекции и ППЛК), противопоказаний к ЕР не выявили, но сказали обязательно прийти проверить потом еще раз по окончанию лактации
Не проверяют планово всем подряд и нет планового посещения (у меня сестра 2 раза рожала в Штатах), но если у конкретной женщины есть патология зрения - перепроверяют ещё как, чуть ли не на части разбирают. Фанатичек, готовых ослепнуть ради ЕР, мало, как и врачей, готовых влететь на огромные штрафы или потерю лицензии.
Миопия не показание для проверки-перепроверки всех подряд. В анкете, которую заполняешь у гинеколога вопроса про зрение нет.
При чём тут миопия? Вы в курсе, что отслойка сетчатки - совершенно другое, и если человек имеет такую патологию, то окулист, к которому он ходит, никогда не даст рекомендацию к ЕР? Не проверяют всех подряд планово, как у нас - это да, гляньте внимательно - я об этом писала.
Истра
Это точно, есть женщина знакомая, на 5 единиц зрение упало из за того что в ер пустили 😓
Подольск
Поэтому я за то что если сказал врач нельзя, значит нельзя, а то начинается, давайте попробуем, а вдруг ничего не произойдет, один врач за, другой против, если на 1% возгиало сомнение то я за КС.
А была бы ответственность у врачей, наблюдавших её по зрению (ведь наверняка наблюдалась, если были тяжёлые проблемы) - такое вряд ли бы случилось :(
Истра
Даже если бы они понесли ответственность...ей то не легче от этого, зрение не вернёшь.
Подольск
Так может тогда ошибок меньше будет врачебных. Если сажать за такие поступки и халатность.
Да. Европа, США. Но в сша можно кесарево просто по желанию. Вот не хочет женщина вагинальгые роды, ее право
Подольск
+100. А то начинается ер лучше, кс это плохо, и т. Д кому как надо, так и рожать.
Вот только сам человек, особенно если не в меру пуглив и не слишком грамотен, далеко не всегда лучше врачей, соображает, что для него лучше (такая вот тавтология).
Почему не дойдут? У них там вся медицина платная. Плати деньги и у нас прокесарят по желанию без проблем :). Ну поотговаривают конечно перед этим ))
Подольск
Да я про вопрос выбора, вот у меня есть проблемы со зрением, а они могут все равно пустит в ер, а я рисковать не хочу даже 0.01% своего зрения, зная что есть проблема
Да у нас тоже редко когда рискуют на самом деле, зрение, глазное дно и всё остальное у Вас еще в роддоме проверят, и если есть показания врач в роддоме направит на КС.
Я рожала естественно, и у меня никаких проблем нет, кроме просто плохого зрения, и вот парадокс - после каждых родов зрение у меня становится всё лучше и лучше ))).
Помню когда еще училась в медицинском, у нас из группы одна девочка сдела коррекцию зрения, и все преподаватели на нее ругались, типо зачем, не надо было до родов, потому как после родов оно и само может улучшится. Через 3 года она родила и зрение у нее упало, стало как до операции, пошла оперироваться второй раз (может это исключение конечно).
Да и у меня может оно улучшается от возраста, а не от родов, но до родов одно, после родов проверяю улучшается на 0,5 ))
Москва
Насколько я знаю, даже у нас можно написать отказ от родов через естественные родовые пути. Это не приветствуется, но допустимо.
ШТА? :-))) Это Вам тут кто-то про какую-то разовую дичь в одном конкректно взятом месте написал и Вы сделали выводы обо всей РФ? Или банально перепутали близорукость с отслойкой сетчатки?
У меня миопия средней степени, никто ничего не запрещал ))) Зрение перед родами проверяли на предмет серьёзных проблем - их не нашли. ЭКС всё равно пришлось делать, но по совершенно другим причинам.
Патология имеется в виду рак, катаракта, глаукома и тд. Такие вопросы есть
Вопросы необязательно будут только у гинеколога. Если кто-то имеет свою конкретную проблему со здоровьем и посещает соответствующего врача, там тоже будут свои рекомендации.
Ооо, я ж говорила что у вас там всем врачам пофигу! Вот опять в этом убеждаюсь.
Человек у которого отслойка сетчатки после естественных родов, она может окончательно отслоится и мамочка ослепнет. Отслойка - это абсолютный показатель к КС. А вашим врачам пофигу, они даже не проверяют такие вещи. Вот классный цивилизованный мир, где врачам глубоко посрать на своих пациентов. Ужас, это ж ужас реально! Не дай Бог попасть к таким врачам. Уж, простите.
Я рада что Вы на позитиве и Вас не смущает сей фактор. Это хорошо! ))
Нет, меня не смущает, что вы судите о том, о чем не имеете ни малейшего представления
Я просто не первый Ваш комментарий читаю, и судя по ним создается такое впечатление.
Беременности не сохраняют, беременных не обследуют, врачи не внимательные многое не смотрят и т.д Вы много где комментируете - исключительно по ним я и сужу.
беременности не сохраняют, потому что начавшийся выкидыш не остановить. если проблемная беременность то рекомендуют вести спокойный образ жизни. если есть действительно медицинские проблемы, то существует терапия. в зависимости от проблем.
беременных обследуют. врач может лишиться лицензии, это потеря всего навсегда и на всю жизнь. никто лицензией не рискует. всех на все не обследуют. это бессмысленно. взрослые люди в течение жизни ходят к врачам и знают свои проблемы. все, что может влиять так или иначе на течение беременности, пациентка отмечает в анкете. например спрашивают некоторые национальности, потому что люди этих национальностей могут быть носителями определенных генов, которые могут вызывать конкретные болезни и тд. если у человека глаукома, катаракта, и другие проблемы со зрением, он об этом знает. и я не представляю, чтобы он об этом не сообщил врачу.
Хорошо если так.
Ну всякое бывает, у меня например подружка не знала что у нее отслоение сетчатки, пока не встала на учет по беременности и там не проверили. Рожать самой конечно ей сразу и однозначно запретили, даже после того как припаяли ее лазером.
И потом, обычно, ты рожаешь с гинекологом, к которому ходишь годами, даже с юности (если не переехал), а переехал и идёшь к другому, ходишь каждый год и с ним же рожаешь. И после родов к нему же ходишь. Я к одному и тому же гинекологу хожу 7 лет, рожала у него же и ещё буду много лет ходить. Это не незнакомый врач, который впервые видит роженицу (так бывает, но иногда). А человек который знает про твоё здоровье. Ходишь так же к окулисту и другим специалистам (по необходимости) и все посещения вся история в доступе у твоего лечащего терапевта. Основного врача. Так же и с педиатрами. Наш педиатр знает к кому я хожу с детьми, знает итоги визита не от меня а из общей базы и тд
Подольск
Интересно, у нас в ЖК один врач, а в роддоме другой, и в 90% у всех так, у меря допустим врач которая меня вела последние три года по бесплодию уволилась в мои 14 недель беременности, и все вся инфа по факту прохерена.
Когда врач знает своего пациента годами, он не нахамит ему в родах. Он будет вежлив и сдержан. Когда же это просто поток тел, которые пришли на 3 дня и ушли, то нет никакого шанса поменять систему. Либо что-то будет меняться очень медленно
Я знаю как в России. Кроме частных клиник государственная система подразумевает это дурацкое разделение
Подольск
То то и оно, может где то и хорошо, но там где нас нет)
Ааа, с врачом это классно, я бы тоже с удовольствием рожала у гинекоголо из нашей ЖК (я у нее уже больше 10 лет наблюдаюсь, хорошо что она так долго не меняет место работы), но....
Медицина же у Вас вся платная?
Страховая. Бесплатной нигде не бывает, в России ОМС покрывает. Во Франции тоже ОМС (вела там беременность) и тоже рожаешь с тем же частным врачом у кого наблюдаешься. То есть врачи частные, а страховка государственная.
Вы не платите за мед.страховку сами? У Вас как и у нас ее бесплатно дают всем? Правильно я понимаю?
Это очень сложная система. Если хороший работодатель, он платит целиком. Если плохой - частично. Если ты бедный - все бесплатно. Если ты старше 65 лет - страховка бесплатна но есть некие доплаты за услуги. Если доход небольшой, страховка будет недорогая. Хуже всего людям с доходом выше среднего, у кого дерьмовый работодатель. Бедным быть везде плохо, но с точки зрения медицины здесь выгоднее всего. Дорогостоящие процедуры и лечения в страховку для бедных тоже входят
Плохо еще тому кто работать не хочет )).
У нас же много женщин не работает, сидят дома с детьми.
Или работодатель мужа оплачивает страховку всей семьи в этом случае?
У нас есть такие работодатели, но их мало, некоторые делают добровольную только сотрудникам, а некоторые всем членам семьи - всем это конечно большая редкость.
Москва
Они вам неправильно объяснили. Без потужного периода - э то или кесарево, или "щипцы". Последнее ни один нормальный роддом не практикует! так что, считайте, у вас 100% кесарево. Сама с этим столкнулась в первую Б. Но по том граммотный окулист снял это ограничение и прекрано родила сама
Подольск
Если не секрет почему ставили исключение потужного периода?
Москва
У меня совокупность диагнозов по офтальмологии. Нистагм астигматизм, миопия средней степени и невозможность восстановить 100% зрения (забыла диагноз).
Подольск
У меня миопия сложная, плюс астигматизм, и частичная атрофия зр. Нерва. А само зрение -1,25
Москва
У нас в роддоме сказали, что безопаснее отключение потужного периода, чем кесарево.
Поэтому и сомнения.
Москва
Мне сомнителен вопрос безопасности здоровья ребенка, когда его будут тащить из вас щипцами. Почитайтен на эту тему
Подольск
Я недавно пост писала про это, мне все написали чтт лучше кесарево, у ребенка могут быть серьезные осложнения после ваккума
Москва
Разумеется! но я бы вам посоветовала проконсультироваться у еще парочки офтальмологов
Подольск
Да это бесполезно , у меня в анамнезе ретробульбарный неврит, я уже отлежала свое в больнице лечила, я левым глазом почти полгода не видела, кое как восстановили, риск нет не для меня.
Москва
Тогда плановое кесарево - самый лучший вариант. Подберете дату, настроитесь)
Подольск
Да у меня страхов столько, просто кошмар, незнаю как можно на операцию настроится)
Подольск
Это понятно, все равно страх есть, еще плюс в кс не отключают, а под эа делают, жто все ощущаешь , бррр))
Подольск
В итоге у вас как родоразрешение будет? Я не хочу щипцы и ваккум, пусть меня разрежут, главное что б дочке лучше было, а ваккум не есть хорошо.
Москва
Пока нет решения.
В роддоме я в патологии делала, тогда и разговор с врачом зашёл на эту тему.
Но почему-то все: офтальмолог, участковая гинеколог, заведующий отделением патологии говорят, что отключение потужного периода безопаснее для плода чем кесарево 🤷.
Говорят, что сейчас очень щадящий вакуум...
Мне все равно какой способ родоразрешения, главное здоровый ребенок и сохранить зрение.
Истра
Однозначно кс лучше! Представьте какой силы должен быть вакуум чтобы ребёнка вытащить, мы тужимся так что глаза на лоб лезут, а вам предлагают вот так достать...
Истра
Ну я примерно так и тужилась ))) в этих родах врачи говорили что у меня уже нос синий (капилляры полопались на всём лице) 😂😂😂
Подольск
Смайлов нет, я имела ввиду так вы аечело описали потужной период)))
Истра
Я не очень понимаю как исключить потуги даже под эа? Все равно ребёнка тужить придётся. Выбирайте кс
Подольск
Эпизиотомия, а дальше либо ваккум либо шипцы, все под эа. Жуткая вещь.
Истра
Да это жесть, щипцы вроде вообще уже запретили использовать. Да и кому такие ер нужны? Это не ер это кесарево через влагалище, только ещё и похлеще 😱
Подольск
Я когла услышила про жто и почитала, решила пусть живот нафиг режут, максимум две недельки и уже норм будет, а посли эпизио такого еще пару месяцев не в туалет не сходить, не сесть толком
Санкт-Петербург
А я так и не сходила второй раз к офтальмологу, буду на свой страх и риск рожать :(
Москва
У меня и так коррекция максимум до 60%, поэтому рисковать не мой вариант. 😥
Вопрос в том,что безопаснее для малыша
Тула
У меня межпозвоночная грыжа, хирург тоже написал исключить потужный период. Акушеры посмеялись "это как" , только если щепцы. Как услышала про щипцы, согласилась на КС.
Верея
А рекомендацию по родам с грыжей даёт хирург? А то меня отправили пока к нервопатологу, может и не к нему надо..
Я рожала на эпидуралки, которую не снимали на потуги. Да, они не чувствуются. Но тужится то всё равно надо.
Тут да, вариант вакуум. Я когда дочку рожала, в соседнем боксе как раз таки девочки делали вакуум, и врач жаловалось что у нее роды вторые а всё никак, и что они уже два этих вакуумных аппарата сломали. Но закончилось всё вроде очень хорошо (но на 100% не знаю).
Ростов-на-Дону
А при чем здесь эа,она блокирует боль и все.Потуги чувствуются и необходимо тужиться когда надо.....В вашем случае наверное только кесарево.
Москва
Мне именно так объяснили что такое естественные роды без потужного периода.
Подольск
В том и дело чтт тужиться нельзя, они делают эа и ваккум достают ребенка, вообщем полный бред.
Москва
Конечно, кс. Какой вакуум, какие щипцы? 🤦21 век на дворе, а я знаю случаи, когда ребёнка выдавливали вручную из живота. Жесть, конечно.
Подольск
Я написала в инсте акушеру гинекологу 3 роддома Москвы, он мне все объяснил, в ЖК правда странные врачи работают 
Астрахань
Мне ставили роды без потужного периода. Тоже проблемы с сетчаткой были.Предложили 2 варианта .1 это кесарево и 2 при потугах ребёнка щипцами вытягивают. Естественно я выбрала 1.
