У меня через 5 дней первый скрининг и я наперёд продумываю вопросы, которые хочу задать врачу. Изучила Mutterpass, там в УЗИ первого скрининга нет почти никакой подробной информации, грубо говоря просто указывают есть ли аномалии или нет и нужно ли дообследование. Я бы хотела знать что они там намеряют по ТВП, носовая кость визуализируется ли... Они вообще это смотрят? Можно ли самой поинтересоваться? Просто врач будет новый, моя в отпуске, а судя по отзывам, врач на замене хамовитая,высокомерная бабенция😬🤷 я боюсь таким задавать лишний раз вопросы на своем ломаном немецком🤪
Девочки из Германии
Хоть в муттерпассе и пишут скрининг, но я для себя называю это "ну такое простенькое УЗИ". Больше чем требует муттерпасс моя Г не смотрит и не записывает, а это значит практически вообще ничего не смотрит... но!!!!!! Все очень и очень зависит от врача!!!!. У некоторых Г хорошие аппараты стоят и она все глянет, и все бесплатно.. моя так не делала..
на First-Trimesterscreening (хороший настоящий, где и косточку в носу и кровотоки и шею и еще кучу-кучу параметров меряют ) в 12-14 н. я ходила платно и дополнительно... если есть направление от врача, то дополнительно отплачивает страховка, если направления от врача нет, то сама... мы оплачивали сами УЗИ 175 уе + 50 кровь (делала в Кобленц).
Все остальные анализы крови вам вклеят в муттерпас.. кроме мцв и токсоплазмоза ( эти страховка не оплачивает и вы можете оплатить их сами и сделать).
Блин, вот я не знаю, стоит ли дополнительно делать УЗИ или нипт например, вроде как рассчитан же этот скрининг на выявление аномалий, но блин так как его за 5 минут проводят, даже не знаю, можно ли доверять результату🤷😩 деньги то всё таки не маленькие, если доп. что-то делать...
Алёна, нет платный мне проводили 40-60 минут.
Ну с первым ребенком я нипт не дедала, со вторым мне предлагали, но мы решили если скрининг будет плохой, то сделаем.. скрининг был нормальный,риски не высокие и на нипт мы забили...
С третьим (если я решусь и получится, то возраст будет у меня под сороковник, там я сразу сказала нипт и ничего не придумывать).
Вам решать, что для вас лучше...
Я поняла, что даже если все плохо я не смогу сделать аборт.. а значит и скрининга для успокоения души достаточно..
Вы правы, никто за меня не решит, делать мне или нет, это решение лично каждого... Я вот например слово аборт даже про себя боюсь произносить, но и сказать честно, растить больного ребенка у меня нет ни физических ни моральных сил, правда, если не кривить душой, вот я не могу этого представить, да и зачем конечно это представлять... Но стараюсь быть ко всему готова, но блин, разве к такому подготовишся... Короче я всегда стараюсь быть готова к худшему, но настраиваюсь на лучшее🤪
Алёна, точно в такой же ситуации и позиции и взглядов как вы...
С 2021 года НИПТ по возрасту будут делать бесплатно🤗 Кк будет платить. 🤪
Боюсь беременность до 21-го года не смогу на паузу поставить😄 да и по возрасту я тоже явно не буду подходить🤪🙈
Нипт на 3 хромосомы и бонусом узнать пол - стоит около 130 евро. Если прям очень волнительно, то вполне можно себе позволить🤗 Зато скажет он больше, чем предположения на УЗИ. ☝️
Elena Efanova, сколько???? Да шоб я так здоровски в 38 выглядела!!!
Леночек, ты сила💪💪💪
Мерси, конечно 🤗😘 Но, вроде, на свой возраст и выгляжу, что уже для меня славненько😁 В конце месяца 39 будет🤪
Elena Efanova, я думала тебе лет 30 по фото!
Elena Efanova, ну тогда я уже на 88% решилась на третьего поближе к сороковничку..
у меня этот скрининг 19 будет, сказали не меньше часа обследование
First-Trimesterscreening а что это? Это другой какой-то скрининг?
Алёна, это тот скрининг который не оплачивает кк и который меряет все от косточки носовой, до коовотоков в плаценте и кровь.
Здравствуйте, скажите, а Вы в группе риска по возрасту, есть в семье история генетических заболеваний или были повторяющиеся выкидыши в прошлом с этим же партнёром?
Нет, я не в группе риска. Но к сожалению это не гарантирует что у меня 100 % будет здоровый ребёнок. ..🙁
Валерия Николаева, не обязательно быть в группе риска.. во время первой Б, моя гинеколог сама мне сказала: мол иди хорошо проверься..
Даже если СД, и ты не сделаегь аборт, то у тебя будет время морально подготовится..
Она мне так прямо и сказала, что даже в толерантной Германии СД это проблема.. и прийдется выдержать не только сопутствущие болезни, но и косые взгляды общества.
Жестоко, но Г права...
Если человек готов сделать аборт - конечно, лучше проверить и сделать аборт. Здесь есть две проблемы - недостаточность фактической базы (анализ крови не даст полной уверенности, а короткий носик может быть просто... коротким носиком), которая может повлечь за собой решение об аборте здорового плода; ну и конечно тот факт, что когда придут результаты, а в зависимости от необходимого метода диагностики это могут быть и 15 недель, и 20 недель, плод уже будет шевелиться, будет восприниматься живым, не плодом, а ребёнком. Сложно будет решиться на аборт, и донашивание, целых пол-срока, превратится в кошмар.
Каждый сам решает, и у каждой женщины и каждой пары своя предыстория, так что вы абсолютно правы - отталкиваться надо от этого.
Я не могу сказать, что я готова на аборт, но опять таки повторюсь, я не готова сказать что я готова растить больного ребенка. Я не хочу врать в первую очередь самой себе, поэтому не буду и тут писать что я буду любить любого ребёнка... Не отзывается это во мне... Уж как есть. У каждого свой выбор. И да, я понимаю что короткий носик может быть просто коротким носиком, просто если бы были подозрения по УЗИ, я ж не побежала бы сразу на аборт, есть амнио, забор ворсин хориона, которые более чем достоверны ... Поэтому, поэтому... Сама себя короче не понимаю, с одной стороны я такая что мне бы лучше лишний раз в больницу нос не сувать, не люблю я этих врачей🤪, но в данной ситуации я бы хотела чтоб меня проверили от и до😄 хотя от всего ж не предостережёшся🤷
У Вас ещё есть время подумать об этих вещах, до первого скрининга стопудово :) Плюс, как выше написали, в Германии скорее отношение такое - если заметили что-то серьёзное, то с мигалками заберут и увезут дообследовать любыми способами.
Ясность сразу не приходит, я Вас очень понимаю. Мы две недели обсуждали, прежде чем поняли, что мы не сможем сделать аборт, точнее, что мужу будет очень грустно, если такое решение будет принято, а у меня не получится такое решение принять. Но! Мне кажется здесь любое решение правильное. Просто надо как-то постараться настроиться и понять, чего именно и зачем Вы хотите узнать :)
Насчёт исследований - к сожалению, только биопсия хориона и покажет точный результат, а эта процедура небезобидная, судя по всему, недавно как раз здесь читала о том, что кто-то потерял плод после процедуры, а отклонений потом гистология не выявила.
Алёна, почему в больницу?? Здесь такие вещи делают амбулаторно в спец. пренатальных центрах...
Та для меня все казённые стены одно и тоже😄😄Жутко мне в них, если честно🤭 праксис, больница, тюрьма...😆😆😆 Хоть у меня нет никаких психологических травм связанных с ними, вроде бы нет, но не люблю я все эти места🤷😄
Алёна, ну тогда закрываем тему.. а то начали за здравие а закончим за упокой...
Сначала обсуждали простой скрининг.. а дошли уже до самых последних действий...
Так что не грузим себя мыслями негативными...
У нас будут чудесные здоровые детки!!!!
Во-во, я тоже самое только что выше написала!😍 Да, будем верить что всё будет хорошо❤️
Валерия Николаева, может не столько аборт, сколько самой психологически подготовится, найти психолога и проработать тему, найти группу поддержки, прочитать книжки... есть еще и специальные хебаммы, найти врачей..
Да, согласна, посколько я не уверена ещё что смогла бы сделать аборт, так хотя бы время мне бы например действительно было бы нужно для подготовки, ну или принятия решения... А не дотянуть до второго скрининга, когда ребенок уже будет шевелиться... Ай, надо закрывать эту тему и думать о хорошем😍
Согласна, у кого-то хорошо получается, есть знакомые, они активно действуют, не погружаются в печаль.
У меня есть знакомые в Германии у которых особенные дети, и мне например очень больно и тяжело смотреть и на этих детей, и на родителей. Ни одни, ни вторые не наслаждаются жизнью, это очень большое испытание. И хоть в Германии проще жить, если ты "особенный", начиная от приспособлений для инвалидов, заканчивая социальными услугами, но всё равно, это оочень тяжело и дай Бог не узнать насколько.
Вы давно в Г? Еще не привыкли к ведению здоровья и Б в частности. Мне нравится, что нет лишних анализов без показаний, что не носятся с Б как с больными. Если будут показания, обследуют вас и в хвост и в гриву. А если все ок, то зачем лишнее? Кровь и скрининг УЗИ здесь рекомендуют только от 36 лет, тем более, что анализы эти спорные. Я пришла к врачу в 9 недель, УЗИ 5 мин, вот и скриниг сделали, сказал врач. Если б у меня были вопросы, то ответили б. А так, жалобы есть? Нет? И прекрасно.
Меня другая Г даже из-за веса не ругала, хотя надо было, я больше 30 набрала. В конце срока с отеками и давлением дважды отправляли на допплер, клали в больницу, анализы делали. Закончилось стимуляцией после ПДР. Кстати, если вам интересны результаты анализов, то смело спрашивайте, иначе они не скажут, если им все подходит. Была в 15 недель второй раз, делала УЗИ, там замеряли голову, грудную клетку, бедро. Пол не разглядели, надеюсь на след раз.
Выбирайте то, что вам ближе. Платите за скринигн, если это вас успокоит.
А потом и отношение детских врачей вас удивит местами)) Я привыкла уже.
Я таких не встречала еще. Меня радует отношение именно нашего педиатра. Я прокачала своих тараканов, перечитала кучку литературы, теперь согласна))) Врачи и тут разные, причем как лед и огонь разные.
меня всегда удивляет залечивания на постсоветском пространстве и потому легкое отношение - все и так пройдет очень импонирует)
Я полтора года в Германии, но в больницу за это время только два раза обращалась. Мне тоже с одной стороны нравится такое отношение, так как сама я не любитель пошастать по больницам, поискать у себя болячек (а зачем, у меня есть доктор Гугл😄шутка),и во время Б мне не ищут тонус, а вот у вас угроза, недостаток прогестерона, а вот вам 10500 лекарств, половой покой и бла бла бла... А с другой стороны тут какой-то пофигизм🤪
Я тут 8,5 лет. Это не пофигизм, просто в России залечивают беременных. И детей. Возможно, вы еще привыкнете к этой системе. Тут и в роддом всех пускают, в род зал без бахил))) А детки спокойно на брусчатке сидят, ползают, подбирают хлеб и дальше кушают.
Мы пару раз в скорую приезжали с дочкой, теперь с температурой мы туда неее. Не потому, что не страшно, а потому что без толку. Дайте ибупрофена и ждите.
Так что еще многое впереди, ищете свой дзен, своего врача))) Тонус, тут ваще не в курсе такова)) Точно не в том количестве, что в Р.
Попробуйте пройти Б так, как ее ведут тут. Я брала одно доп УЗИ в этот раз, сейчас правила кк изменились, у моего Г это стоило всего 15 евро. Брала для успокоения. Сейчас шевелюшки меня успокаивают. В первую Б и в ус не дула, ни мысли о ЗБ. Чем страше, тем ссыкатнее)) Здоровой и счастливой Б вам!
А в Германии нет тонуса и живут люди без него🤣 Ещё и рожать умудряются 🤷🏻♀️
А если и есть уплотнение, то назначают магний. Тонус это естественное состояние матки, если сильно, назначают покой + магний и всёёё😅никакого папаверина и ношпы и не из-за того что немцы дураки, а постсоветские врачи умные, просто что-то там в составе всё-таки не то🤷🏻♀️Кстати в этом случае я с Берёзовкой согласна, почитайте что она пишет про тонус😉 С ней во многом можно и поспорить и согласится, а вот про тонус, она хорошо объясняет....
Света, кстати... я начала требовать копию всех анализов и сохранять... иначе потом вообще ни ответа ни привета... к другому гинекологу перейдешь и все что нажито непосильным трудом канет в лету...
Вам должны результаты анализов вклеить в муттерпасс. И группу крови с резусом записать. На первом скрининге особо детально не смотрят.. Я делала потом скрининг в специальном праксисе за деньги. Вот там уже УЗИ длилось минут 40. Я видела даже как кровь циркулирует. Платно Вам всё посмотрят, измерят и покажут. Страховка оплачивает только самый минимум. Его, как правило, и смотрит обычный гинеколог. Второй скрининг я тоже делала дополнительно в специальном праксисе. Но на него я получила направление от моего гинеколога и его оплачивает страховка.
Ну вот замер воротником зоны и т.д. это не особо информативный тест, имеет смысл сделать нипт, с десятой недели можно. Выделяются днк ребенка из крови матери, посмотрите тесты harmony и praena, у них на сайте все написано подробно
Я читала, что тут УЗИ 5 минут занимает, блин, ну как так, даже у нас в обычной поликлинике делают замеры всего🤷 а это казалось бы Гермааания, уровень, но как-то блин пофигистически... А если что-то упустят?😩 блин, я уже представляю как это будет ... А когда можно узнать что по крови (скрининг)? На след.скрининге?🤔
Алёна, да это Германия детка.. тут легче относятся к беременности.. не залечивают. Не пихают лишних анализов, даже густоту крови не проверяют.. по другим врачам не гоняют.. но и до 12 н.не сохраняют... ну вот как-то так...
Я привыкла...
Здесь вообще, если ты не умираешь, то лишний раз ничего делать тебе не будут.. поэтому я привыкла здесь каждый раз умирать, все симптомы приувеличивать.. и тогда и лишний раз глянут и лишний анализ назначат..
Здесь не берут кровь на скрининг. Только платно.
То, что у Вас взяли кровь это, наверное, просто общий анализ крови, антитела на краснуху, группа крови, ВИЧ или что-то такое.В следующий раз возьмут где-то в районе второго скрининге. Есть специальные праксисы, где хорошая аппаратура, позволяющая более детально провести УЗИ ребёночка. В первую беременность я делала такой скрининг(где-то 150 евро в 2017 году). В эту Б я делала пренатест. Сдала кровь у своего гинеколога, она отправила ее в лабораторию и потом мне сказали результаты. Этот тест более точный, чем обычное узи. По нему смотрят генетику малыша и пол говорят:) Цена около 200 евро. В 2017 году он стоил более 500 евро.
Как не берут кровь? 😲 Блин, вы меня всё больше и больше шокирует! Думала как мне повезло, в Германии буду наблюдаться и дай Бог рожать... специалисты ...уровень ... А по факту я должна за всё заплатить, чтобы мне всё проверили?! Я была уверена что берут кровь на ХГЧ и Пап. Блин, я теперь вообще в растерянности.
Алёна, нет на хгч и пап только платно или если ваш врач вас направит..
Да к немецкой системе трудно привыкнуть😀😀
я тоже на 6+0 сдала кровь, следующий термин был в 9 недель и мне дали муттерпасс где уже были все вклейки и карточка отдельная с группой крови
Ну у меня следующий термин как раз вот скрининг, хочется заранее подготовиться, а то для меня пока тихий лес, как тут в Германии всё это происходит 🤷приходишь и начинаешь тупить вечно😄
я тоже думала, что они в 9 недель сразу скрининг сделают, но нет. вот 11 августа скрининг и 19 платный скрининг
Вы по своей инициативе я так понимаю будете доп.скрининг делать?
Да по своей, мне 32 уже. И за день до того как узнала что беременна я хорошенько так посидела с винишком, немного переживаю из-за этого(( Ну и мой праксис делает бесплатно, это их фишка
не делаю такие скининги потому что они без показаний все равно не информативный и по факту даже самые хорошие узд могут в итоге привести к рождению с проблемами. от всего не застрахуешся. нет смысла переживать.
Согласна с вами, но всё же мне было бы спокойней, если бы все параметры по УЗИ замеряли и они были в норме. С другой стороны, если бы что-то оказалось не в норме, это был бы лишний стресс, часто ведь на УЗИ находят отклонения, а потом рождается здоровый ребёнок 🤷
Замеряют только на втором скрининге, как правило это : размер плода, окружность головы, окружность живота, их соотношение, сколько вод. На первом это, скорее всего, будет просто узи. А то, что Вы хотите, делается, как правило, в специальных центрах по ранней диагностике отклонений, у них там и генетик всегда где-то поблизости. Но туда либо направление от врача(касса платит), либо за свои денежки.