Фраксипарин 0.3 / клексан
ГемостазГемостазиологи прописали фраксипарин в профилактической дозировке. Сделала одну инъекцию и... Простите.. Пукнула, забрызгав унитаз кровью. Не сразу поняла откуда кровь, выпила 2 транексам и отменила уколы, так как в командировке и лежать/госпитализироваться нет возможности. И вот я возвращаюсь к вопросу уколов. Взяла мнение трёх гинекологов. И вот они:
1. Отменить
2. Ни в коем случае не отменять
3. Дозировка на столько мала, что можно колоть, а можно и не колоть.
Ну и вобщем я не знаю что делать. У меня F2, MTHFR, MTRR в гетеро, PAI-1 в гомо зиготной форме.
Склоняюсь все же к варианту колоть, но боюсь кровотечения и что на сроке от 15 недель это может быть опасно.
Лучший ответ
Мария
Вам нужно мнение не гинеколога, а специалиста по крови, гемостазиолога или гематолога.
Мутация Гена f2 относится к опасным (как и f5), это требует гепарина.
В туалете возможно геморрой у вас закровил???
В общем, рекомендую хорошего врача гематолога, и слушать его, а не гинеколога в этом плане.
08.01.2025
Ответить
Мария
Кроме фраксипарина вам не назначали тромбоасс или аспирин, Кардиомагнил?? С проблемами в f2 часто недостаточно только клексана.. Но надо понимать что с
Кровью, следить за коа и д димером, а также понимать, какие ещё с генетикой проблемы, нет ли геморрагических проблем
08.01.2025
Ответить
Embri
Мария, эти мутации требуют гепарина, только если это гомозиготная мутация или сочетание гетерозиготных мутаций по обоим факторам, это по клиническим рекомендациям Минздрава. И тем более гепарин с осторожностью нужно советовать человеку, который кровил на Курантиле (который считается вообще недействующим препаратом).
08.01.2025
Ответить
Мария
Embri, если вы внимательно посмотрите, я рекомендую хорошего гематолога/гемостазиолога.
А что считается лучшим протоколом, не нам с вами решать, а врачу, основываясь на анализе и анамнезе
08.01.2025
Ответить
Embri
Мария, автор вопроса уже наблюдается у очень хорошего гемостазиолога. И как раз он учитывает кровотечение в анамнезе
08.01.2025
Ответить
Мария
Embri, она написала, что взяла в связи с кровотечением 3 консультации разных гинекологов, и получила противоречивые рекомендации, в связи с чем я и советовала обратиться с этим вопросом к гематологу/гемостазиологу
08.01.2025
Ответить
Ксения
Идите к гематологу, даст дополнительные анализы, и там он уже назначит ставить или нет. От такой дозировки действительно кровить не может. Но можно сдать тромбодинамику и посмотреть какая кровь по консистенции
08.01.2025
Ответить
Екатерина Екатерина
Гинекологи в этом мало понимают. Надо слушать гематолога, это их профиль. При чрезмерном разжижении крови еще будут такие признаки, как кровь из десен при чистке зубов (при условии, что десна были здоровые), синяки на коже при воздействии, при котором раньше бы ничего не было. С попой надо к проктологу, осмотреть на предмет трещин и прочего.
08.01.2025
Ответить
Лили
По хорошему нужно сдать анализы на свертываемость. Коагулограмму тромбоэластограмму, тромбодинамику. У меня с 0.4 начались сразу же маточные кровотечения. По анализам кровь была жидкая. Отменили и ждали сгущения. Когда через два или три месяца сгустилась назначили два раза по 0.2. Даже на них у меня постоянно лопались сосуды и шла кровь из носа но маточных не было больше ттт
08.01.2025
Ответить
Tatiana
LIS, с таким набором мутаций и на маленькой дозировке маточных кровотечений не будет. Это профилактическая доза, но решать проблемы с кровью она способна. Вам же объяснили, что нужно контролировать гемостаз? Это как раз для того, чтобы не допустить кровотечений. Если будет сильно разжижаться кровь, вам снизят дозировку или отменят препарат. Ф2 и ПАИ - прямое показание к такой профилактике.
08.01.2025
Ответить
LIS
Tatiana, у меня f2 в гетеро а пай в гомо.
Страшно ещё то, что я в начале беременности кровила сильно и давала реакцию на курантил
08.01.2025
Ответить
LIS
Embri, я ждала ваш комментарий))
Альтшулер сказал, что для моего срока сгущение быстрое и назначил профилактику фраксипарином, но под контролем через 7 дней. Когда кровь увидела, написала ему. Испугался, занервничал и отменил пока. Через месяц предлагает снова крнтроль всех показателей. Но это снова 25тыс. Я не тяну(( вот и думаю начать все таки фраксипарин (месяц прошел) и пойти на контроль дозировки к нему. Но все равно страшно!
А по каким показателям сгущение смотоеть? Я перед назначением сдавала у низ кровь, там очень много всяких показателей, кула смотреть?
08.01.2025
Ответить
Embri
LIS, тромбодинамика, наличие спонтанных сгустков. Если у вас кровит слизистая где-то, конечно, есть риск и маточного кровотечения, а это угроза на любом сроке. Вообще я в очередной раз поражаюсь, вы сделали укол, у вас начало кровить, а вам тут сектанты гепарина пишут, что от этой дозы не бывает кровотечений. А у вас кровит, наверное, потому что вы инопланетянка) И мутации ваши - не тромбофилия всё-таки.
Кровотечение возможно от любой дозы кроворазжижающих, и даже от Курантила, как было у вас. Если Альтшулер отменил, значит, можно не колоть. Если вам совсем страшно не колоть, пробуйте раз в неделю, если не будет кровить, то имхо можно продолжать. Конечно, это кривой способ, но мне так назначали аспирин - правда, я не стала и пробовать.
Но сейчас не тот момент, чтобы колоть, судя по реакции вашего организма.
Ну или да, на контроль дозировки, то есть колоть там у них в офисе и смотреть тромбодинамику сразу, но это деньги. Гипокоагуляцию смотрят по тромбоэластограмме, но вряд ли у вас есть гипокоагуляция. Ещё в расширенной коагулограмме у них есть такой анализ, фибринолитическая активность крови, он маленький и дешёвый, но показательный.
08.01.2025
Ответить
Tatiana
Embri, у автора кровит из-за геморроя 🤦🏼♀️ И без гепарина вполне могло кровить. Ф2 - не тромбофилия? Вы серьезно сейчас? А сколько человек с ПАИ вы знаете, которые без поддержки выносили? Я - ни одного, даже с гетеро-формой. Это вы видимо в секте «остаться без терапии любой ценой». Даже ценой ребенка.
08.01.2025
Ответить
Embri
Tatiana, Клинические рекомендации - Венозные осложнения во время беременности и послеродовом периоде. Акушерская тромбоэмболия - 2022-2023-2024 (14.02.2022) - Утверждены Минздравом РФ.
- Тромбофилия высокого риска: - АФС - гомозиготная мутация гена фактора V (мутация Лейден F5 G1691A) или rs 6025 (далее - мутация F5); - гомозиготная мутация гена фактора II (протромбина) F2 G20210А или rs 179996 (далее - мутация F2); - сочетание гетерозиготных мутаций факторов V (Лейден) и II (протромбина); - дефицит АТ; - дефицит протеина С - дефицит протеина S.
08.01.2025
Ответить
Tatiana
Embri, есть рекомендации, есть опыт врачей и их пациентов. Тут половина сайта только по рекомендациям никогда бы не выносила.
08.01.2025
Ответить
Embri
Tatiana, у автора гетерозиготная мутация F2, а не гомозиготная. Это не тромбофилия.
Кстати, у меня есть гетерозиготная мутация ПАИ, и я выносила беременность без терапии, вернее в начале беременности моей терапией был Транексам в большом количестве (потому что у меня есть мутация в сторону разжижения крови. К слову, ПАЙ гетеро по встречаемости - это вариант нормы вообще-то), и я наблюдалась у гематолога, у того же, у кого наблюдается автор вопроса. И этот гематолог смотрит на риски кровотечений тоже. Без гепарина у автора вопроса не кровило, а после укола закровило - это чудесное совпадение?
08.01.2025
Ответить
Tatiana
Embri, у меня все мутации тоже «в варианте норме, вообще-то», одна даже в сторону разжижения. И без Клексана несколько потерь. И спасибо моего гематологу за этот шаг. И да, представляете, геморрой может закровить в любой момент. Даже у тех, кто ничего совсем не принимает.
Этот гематолог, у которого наблюдается автор, к слову, за терапию.
08.01.2025
Ответить
Embri
Tatiana, у меня в анамнезе потеря беременности из-за отслойки после кроворазжижающего, которое мне было не нужно и даже противопоказано. Эта потеря ничуть не приятнее, чем ваши потери. Я это тоже никому не рекомендую и также благодарна своему врачу Альтшулеру, с которым выносила беременность с индивидуальными назначениями, а не тупо "колоть Клексан, как все". Вот мои мутации
https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3472866
Наличие кровотечений из слизистой является противопоказанием для кроворазжижающих.
08.01.2025
Ответить
Tatiana
Embri, у автора есть врач, который назначил терапию. Это тот же врач, который вам запретил колоть гепарин. Какие тут еще могут быть вопросы, что вы доказать пытаетесь? Гепарины могут отменять на время кровотечений. Кровотечения нет - терапию возобновляем. Подкровивший геморрой - это не кровотечение из слизистой. «Тупо колоть Клексан» лично мне не назначали 😉 А вы автору с такими мутациями советуете «тупо отказаться от терапии». Каждому своё.
08.01.2025
Ответить
Embri
Tatiana, я обсуждаю с автором вопроса совершенно другое, потому что знаю врача. А вы даёте советы со своей колокольни, вы не кровили на гепарине, а автор вопроса кровит сейчас. Может, через неделю уже не будет кровить, и вопрос отпадёт. Но если будет колоть сейчас и кровить, так делать нельзя. Вот в чём суть обсуждаемой проблемы. И, кстати, этот гематолог смотрит не на мутации, а на анализы и на реакцию организма. Если вы прочитали, то он при кровотечениях отменяет гепарины.
08.01.2025
Ответить
Tatiana
Embri, вы знаете врача, но вы - не этот врач. Можно только гадать, какие рекомендации он даст. Вы же буквально от его имени пытаетесь говорить. Это тоже совет с вашей колокольни и не более.
08.01.2025
Ответить
Embri
Tatiana, автор вопроса написала, что связалась с Альтшулером - это врач - он испугался крови и отменил гепарин сейчас. И далее мы с автором вопроса обсуждаем, как определить, что гепарин нужен и не вызовет кровотечений и как правильно поймать этот момент и выбрать дозу. А вы пишете, что от такой дозы не кровит, хотя у автора кровит и её врач с этим согласен, что причина в гепарине, раз отменяет его. Это вы вмешиваетесь в предметное обсуждение со своей - совершенно другой историей. Если человек не кровит на гепарине, то и вопроса такого нет.
08.01.2025
Ответить
Tatiana
Embri, ну тут как бы вмешались в обсуждение автора с другим комментатором 😅 Ну да ладно. Почти любой гематолог в почти любом случае бы отменил гепарин из-за крови до момента, пока она не остановится. Мы лично с вами обсуждаем совсем другое. Для автора самый идеальный вариант - искать финансы и идти к гематологу. И к проктологу, лечить геморрой. Не вы, не я не знаем, как будет лучше. Даже учитывая то, что вы, о боже!, наблюдались у того же врача, и даже клинрекомендации нашли. Терапия и её отмена - это всегда риски.
08.01.2025
Ответить
LIS
Embri, размер сгустка 1115, время появления спонтанных сгустков отсутствует.
Контроль дозировки вот думаю обязательно нужно будет делать, если возобновлять уколы,как раз учитывая мои кровотечения от курантила.
Протеин s немного понижен был 51.
Борис Юрьевич говорит, что у меня такая ситуация, что с одной стороны я могу закровить запрсто, но с другой стороны склонна к быстрому загущению. Поэтому и прописал профилактическую дозировку, но с большим сомнением, потому что ситуация прям не стандартная. И еще я озвучила ему вариант, возобновить уколы через три недели и придти на контроль дозировки, без анализов обширных. Сказал что это мое решение на свой риск. Пытаюсь вот взвесить
08.01.2025
Ответить
Embri
LIS, если не было спонтанных сгустков, это означает, что организм справляется, даже со сниженным протеином. Но это не сейчас сдавали тромбодинамику, а месяц назад? Можно явиться раньше, через 10-14 дней. К сожалению, в этой ситуации вам придётся что-то тратить, или нервы, или деньги. Или колоть и отменять, если кровит (но это тоже нервы ( ).
08.01.2025
Ответить
LIS
Embri, я пытаюсь еще понять на сколько высоки риски. Если я начинаю колоть фраксипарин, и допустим у меня начинается кровотечение, я тут же прекращаю и принимаю транексам. Вот на сколько сильно я рискую?
Просто когда я уколола первый укол и закровила, я не могла обеспечить физический покой, а Борис Юрьевич сказал, что нужно 3 дня хотя бы лежать. А с 10 января я уже могу быть в спокойном режиме, это немного облегчает положение.
Так то я может вообще и не закровлю, все таки прошло время я могла загуститься уже, но хочется заранее подстелить соломки и понять стоит ли вообще такой риск 25тыс рублей.
08.01.2025
Ответить
LIS
Embri, у меня еще индекс тромбодинамического потенциала 31 (норма 14-18). Это к сгущению риски?
08.01.2025
Ответить
Embri
LIS, индекс тромбодинамическое потенциала да, это сгущение, но это норма при беременности. Попробуйте обеспечить и физический покой, если будете снова делать уколы
08.01.2025
Ответить
Embri
LIS, ещё есть такой вариант приёма, эта же доза пополам утром и вечером, через 12 часов. Можно попробовать, как среагирует организм. Но это тоже проба на живом организме и стресс.
08.01.2025
Ответить
Tatiana
LIS, у вас тромбофилия. Я в одну из беременностей была на Кардиомагниле, сильно кривила. Сейчас беременность на Клексане. Коагулограмма в норме, не было ни отслоек, ни гематом, ничего. И мутаций таких, как у вас, у меня нет при этом, гораздо более лайтовые. Курантил и Фраксипарин - разные препараты с разным действием. Я бы побоялась оставаться без терапии.
08.01.2025
Ответить