Общий белок
Анализы, скринингиВсю беременность общий белок снижен ,гинеколог говорит либо холодец вари ,либо коллаген пропей . В интернете везде пишут что беременным нельзя коллаген ,девочки кто нибудь пил ?
Лучший ответ
Жанна
При чем тут холодец и белок😅 Коллаген это маркетинг.
Экспоненту пейте. Или Нутрилон или как он там - Нутрилак для беременных. У меня тоже чуток понижен белок был (при норме от 60 у меня 55 не помню точно, воображаемые цифры) что только не пила - так и не вышла в норму.
10.06.2025
Ответить
Марина
Жанна, при том, что в холодце много белка ( от 19-27 г). А эффект от коллагена доказан
10.06.2025
Ответить
Жанна
Марина, кем и где? Ни одного адекватного исследования нет. Фиброз от коллагена да, доказан.
10.06.2025
Ответить
Марина
Жанна, Нет, достоверных доказательств этого нет.
Коллаген в виде добавок (биоактивные пептиды) - это пищевой белок, расщепляющийся в желудке до аминокислот и пептидов. Он: не оседает в тканях напрямую,и не вызывает "перерастяжки" или фиброза при приёме внутрь.На сегодняшний день НИ ОДНО крупное клиническое исследование не показало, что приём коллагена вызывает фиброз у людей
Исследование 2019 года, Journal of Drugs in Dermatology (на 800+ женщинах): Пептиды коллагена улучшают эластичность кожи, уменьшают морщины и сухость.Исследование 2012, Current Medical Research and Opinion:
Приём коллагена уменьшал боль в суставах у спортсменов.
2021, Nutrients - систематический обзор: Подтверждена эффективность коллагена при остеоартрозе и боли в коленях.
2021, Nutrients: Женщины в постменопаузе, принимающие коллаген, показали улучшение плотности костной ткани.
И я как человек, у которого после коллагена прошла боль и хруст в суставах впервые за 10 лет категорически с вами не согласна.
Или покажите мне исследования доказывающие образование фиброза, иначе не несите чушь
10.06.2025
Ответить
Жанна
Марина, чушь парите вы. 800женщин? Вам не смешно это читать? Это слепые исследования были? Или влажные фантазии производителя? И ваши тоже.
Я не очень люблю так делать, когда речь не идет о мракобесах, но просто о нормальных врачах, но тут не могу пройти мимо, автор явно слишком быстро прочитала то, что прочитала. Вот тут пост https://t.me/dr_amina_pirmanova/2770.
Речь идет о статье, опубликованной в бразильском журнале нутрициологии, что не индексируется в пабмеде. То есть это внутренний нац журнал Бразилии. Это первое.
Второе: из названия ожидаешь увидеть систематический обзор или метаанализ исследований, но получаешь просто выборку из 7 исследований, которые авторы просто по отдельности описывают, по типу: вот тут авторы нашли то и это, а вот в этом это и то… то есть это и близко не метаанализ и не сис обзор, это личное мнение/трактовка авторов. Хотя пытались.
Никаких обсчетов данных не было сделано.
🖍️Посмотрим на первое исследование, что они «проанализировали» (громко сказано, они просто перепечатали выводы авторов). Это японское исследование, 2 группы, по 23 и 22 человека, старше 65, которые лежали в госпитале долгое время (с инсультами и тд). Им давали конкретную добавку с коллагеном и витаминами, название добавки, марка, пропечатаны в исследовании, что уже несколько озадачивает на смешивающие факторы. Исследование НЕ слепое. То есть люди знали, что они принимают добавку. Измеряли гидратация кожи и эластичность в 5 временных точках, каким то прибором, который я не могу оценить в силу того, что не дерматолог (дерматологи выскажетесь: skin capacitance meter (Corneometer CM825+MPA580; Courage and Khazaka Electronic GmbH, Cologne, Germany).
Исследователи изменяли изменения в группе коллагена между 0 и 8 неделей, и тоже самое в группе без коллагена…. Получили по гидратации р меньше 0,01, а при эластичности р 0,049. Последнее р просто на грани (стат значимость начинается с 0,05, и 0,049 это смех и слезы). Ну и сравнение групп было внутри 0 и 8 неделя в одной группе, а не групп между собой. Если посмотрим на голые цифры на 8 неделе между группами по гидратации: 41,4 против 51,7…. Это смех и слезы. Такие цифры со стандартным отклонением в 9,8 никогда в жизни не дадут р 0,01. Но авторы даже не сравнивали группы между собой, но сравнивали внутри групп изменения с точки ноль до 8 недели… смысл тогда в группе без интервенции? Если ее не сравнивают с группой коллагена?
Больше в статье нет ни-че-го.
Плюс в добавке помимо коллагена было еще 1333 витамина, и что конкретно повлияло и повлияло ли (тк мы не сравнивали группы между собой)- большой вопрос.
Я не буду проходится по 6 другим исследованиям, что описывают авторы, ибо простая перепечатка выводов авторов без анализа- не имеет смысла.
Также в этой статье, куда я залезла в графики, нет ни слова о финансовых интересах и конфликтах. В виду присутствия наименования конкретной добавки - у меня большие вопросы.
Возвращаемся к нашей исходной «новой» статье 2024 января месяца, которая поразила доктора выше. Я не поленилась и все-таки посмотрела ссылку номер 15, метаанализ. Во первых в нем большая гетерогенность, к 80%, это плохо. Исследователи объединили много разных исследований, которые не желательно объединять. Но это ладно (у нас много таких метаанализов, на которые мы опираемся, закроем глаза). Я пошла внутрь метаанализа и посмотрела исследование, что дает большой эффект в этом метаанализе, у него не самый большой вес, но значимый. И что я там вижу? Опять наименование продукта, что исследовали. Если посмотреть на графики - большие вопросы, тк стандартная ошибка представлена SEM вместо SD, так делают на малой выборке, чтобы скрыть гуляющие данные, графики красивше выходят. Это вызывает у меня огромное количество вопросов при такой выборке. Плюс стат тест- должен быть непараметрический, а они использовали параметрический. А это увеличивает вероятность стат значимости в данном случае.
Как обычно в добавке был не только коллаген, но и коэнзим ку 10, и еще куча фигни. Но бог с ним, ибо их графики, на которых нет даже точек, посмотреть распределение- не внушают никакого доверия. Я бы прошла мимо такого исследования. Плюс куча параметров не показала стат значимости.
(Статья https://dzen.ru/a/ZJiOrJkMWz0nOiUK
Более нет интереса обсуждать "амнепомогло"
10.06.2025
Ответить
Марина
Марина, ну чужими статьями спор вести это сильно конечно👍видимо своя голова анализировать не в силах.
Так где исследования доказывающие появление фиброза?
И в ЧС добавила😂🤦♀️браво
10.06.2025
Ответить
Дашик
Очень странный совет про коллаген. Это конечно гликопротеин, но белок им не поднять. У меня у самой проблемы с белком и поэтому постоянно выслушиваю от гинеколога и гематолога. Но из рекомендаций всегда мясо, яйца, рыба, творог и/ или добавление аптечного протеина. Плюс можно добавлять обогащенные белком снеки. В прошлую беременность хорошо поднимала нутридринком, но в эту он просто не лезет мне😄
11.06.2025
Ответить
Тати
Коктейль Фемилак (на озоне дешевле) , йогурты Экспонента (на озон фреш можно заказать, либо в Табрисе, Перекрёстке купить). Яйца, творог, говядина, морепродукты ежедневно в пищу. Я только так подняла белок. До беременности был 50 с копейками, на 30 неделях был 70 с копейками.
10.06.2025
Ответить
Елена
Я регулярно коллаген пью. Но не уверена насколько прям он белок поднимает. Я просто ем много белка - творог, экспоненту пью, мясо. И коллаген по утрам. Нашла самый обычный недорогой на вайлдберис - BioBuddy.
В беременность еще много козьего молока пила. Но тут наверное больше эффект самовнушения, что вот пью кальций и белок)
30.06.2025
Ответить