Ассалому Аллейкум! Здравствуйте! Ой, девочки долго думала писать или нет, но все же решила. Я просто в шоке, в большом шоке от вашего общения, заходя сюда даже не думала и не ожидала от вас такого отношения. Честно не ожидала этого от мусульманок. Опомнитесь вы же мусульманки!!!! столько агрессии, неуважения к друг другу..... Вот скажите, ладно я, я еще в пути, но мне стыдно за некоторых из вас, мне стыдно что есть такие мусульманки. Вместо того чтоб понять человека вы первым делом пытаетесь засадить человека, еще сестрами друг друга называете, разве сестры могут так с друг другом общаться. Однажды и я приду к Исламу, но точну не буду искать поддержки в этом сообществе. P/S/ просьба не брать это всем на собственный счет, среди вас есть и адекватные, дружелюбные настоящие МУСУЛЬМАНКИ. кого это касается надеюсь поймут и сделают выводы . Без обид, это мнение человека со стороны.
Пермь
видимо, везде так))
В сообществе "Религия и культура" еще и не то случается!))))))
склоки и ругань на религиозной почве появляются там, где ВЕРУ в Бога заменяет ритуализм и "слепая религиозность".
Пермь
Добрый вечер)))
под слепой религиозностью я подразумеваю совершение обрядов, празднеств, ритуалов, ревностное следование традициям, канонам и пр. И пр. без понимания их исторического происхождения, значения и духовной сути... Ну например, многие думают, что красить яйца на пасху, печь куличи - обязательно! Так как это по-христиански)))) или носить хиджаб - обязательное условие для мусульманки, а крестик - для христианки.... Ведь на сомом деле это все не так уж и важно и обязательно (тем более нет никаких предписаний на этот счет в Священных писаниях), важно другое - вера в Бога.
Вечер добрый.
Ну вот как раз хиджаб - это обязанность мусульманки, и есть на это предписание в Священом Куране (Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своих женщин, или невольников, которыми овладели их десницы, или слуг из числа мужчин, лишенных вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин; и пусть они не стучат своими ногами, давая знать об украшениях, которые они скрывают. О верующие! Обращайтесь к Аллаху с покаянием все вместе, – быть может, вы преуспеете. Сура Нур, 31 аят). А так же есть достоверные истории из жизни Пророка (да благослови его Аллах и приветствует) и его сподвижников, в которых рассказывается о том, что женщины покрывались, и это пришло от Бога.
Да и разве нет у хиджаба духовной сути и значения?))
Пермь
ну, дак половые органы и вырез на груди закрыть можно и трусами с платьем))))
духовная суть хиджаба, неомненно, есть, но я немного о другом! Носить - это пожалуйста! это сложившаяся традиция в мусульманской среде, но говорить, что именно о хиджабе говорится в приведенных вами строках Корана... ну не знаю... похоже больше на притягивание за уши.
Ведь по большей части носить хиджаб, крестик, магиндавид, кошти и пр. и пр.... - все это условности, наглядно демонстрирующие людям принадлежность носящего их к той или иной религии. А перед Богом мы наги - какими приходим в этот мир при рождении, такими и уйдем, да и в день Страшного Суда за нас бдут говорить не тряпки и кулоны, а деяния и помыслы.
А вообще, Фатима, мне бы не хотелость "размазаться" в напряженной дискуссии о том, что хиджаб нужен, важен и необходим и без него мусульманке вообще никуда, так что прошу меня не терроризировать этим - хотя вы пока и не начали. Просто говорю заранее, надеясь на понимание)))).
Казань
Пермь
мне привели цитаты - я написала уже, что прикрывать интимные органы можно не только хиджабом... что тут нелогичного?
Казань
Пермь
Диана, перечитайте диалог, в который влезли - там про половые органы не я начала говорить - это цитаты из Корана, а то у вас - "слышу звон, но не знаю, где он"(((
Казань
Пермь
оспади......
там ни слова о хиджабе и укутывании с головой! перечитайте еще раз!
чесслово, не очень хочу продолжать с вами диалог.
Казань
Пермь
дак где написано, потрудитесь процитировать, раз хватает духа бросать язвительные фразы типа "жаль вас.." и пр...
а если не знаете, то и не за чем было лезть.
Казань
Пермь
т.е. свои тела, шею, грудь и лица - этих слов, явно, нет в коране.
по поводу остального: если я оденусь в платье в пол без декольте с палантином, то буду полностью соответствовать предписаниям, и никакого хиджаба мне в этом случае не будет надо.
так что не нужно выдавать желаемое за действительное.
Вы вот как раз и пишете о том, что мне не нравится - цепляться за условности и ритуализм вместо того, чтобы торить добро и нести свет, т. е. подменяете веру в бога условностями((((((.
«Посланник Аллаха вел утреннюю молитву и верующие женщины посещали ее, закутанные в свои накидки так, что возвращаясь домой, они оставались неузнанными». Аль-Бухари, 365; Муслим, 645.
Пророк Мухаммад, да благословит его Всевышний и приветствует, сообщил нам о том, что " одетые и в то же время голые, качающиеся во время ходьбы и этим соблазняющие мужчин, женщины не войдут в Рай и не вдохнут даже благоухания его " (хадис передаваем Абу Хурайрой и приведен в сборнике имама Муслима). Это про ваш вариант с трусами и платьем.
жена пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), Аиша передает: "Однажды ко мне зашла моя племянница. Когда пророк увидел ее, он отвернулся. Я сказала: "Это моя племянница!" Пророк ответил: "Если девушка становится совершеннолетней, с появлением месячных, то недопустимо для нее выставлять напоказ что-либо, кроме лица и вот этого (пророк охватил кистью предплечье второй руки так, что между хватом и запястьем осталось расстояние одного хвата)
И есть еще очень много хадисов о том, что одежда не должна обтягивать, не может быть прозрачной, вызывающей внимания. И я могу привести эти хадисы, если хотите. Или просто поверьте мне на слово. Потому что вы не можете быть умнее миллионов людей, которые изучают эту религию и соблюдают ее.
Пермь
Не могу)))) этого не может быть, потому что этого не может быть)))))))))
прохадисы написала уже.
Хургада
Вы в нужном направлении думать начали))) Поймите хиджаб это незначит, что все должны ходить в одном и том же платье... это любая одежда соответствующая определенным правилам. Вы можете одеть сарафан в пол со свободной блузой и сверху платочек как носили 1000лет назад русичи, и тоб ни где вас не обтягивало, не просвечивало и видно было только кисти рук, чтопы ног и овал лица и Вы в ХИДЖАБЕ, можете одеть арабскую абаю, можете одеть юбку и тунику.... Ну ни кто же не говорит что носить обязаны все никаб...
Пермь
Во-первых, спасибо за "приятное" замечание, что я только НАЧАЛА думать правильно))) я польщена)))
а во-вторых, вы это не мне объясняйте (я об этом и написала изначально), а своим сестрам, которые не понимают, что на хиджабе свет клином не сошелся.
накинулись они...
Я вам выше объяснила, что хиджаб=покрытие. И не важно чем) и мы все прекрасно это знаем. Это вы не знаете значение слова хиджаб, а говорите...
Хургада
именно начали))) потому что в Вашем понимании хиджаб это накидка с макушки и до пят, скорей всего черного цвета, без формы и только для глаз прорези. А вот для моих сестер и меня хиджаб - это СТИЛЬ одежды и это может быть и польто с палантином и платье длинное и закрывающее все тело до щиколоток и сарафан и туники и юбки... сестры это знают и именно об этом Вам говорят... Что одежда женщины должна быть НЕ броской, НЕ облегающей, НЕ просвечивающей, не привлекающей внимания Вот Вы сказали, что для того чтоб ни кто из посторонних не смотрел на Ваше тело Вы можете одеть длинное платье, так мы их и носим... о ЧЕМ собственно спор))))
Хургада
я знаю, что Вам сестры хотят донести))) ведь на длинное платье Вы уже согласились, а это уже шаг к хиджабу))))
Казань
в аяте говорится не только про органы, не вырезайте) Есть хадис, в котором говорится, что закрывать все, кроме кистей рук и лица. Что такое хиджаб? Это то, что завкрывает все, кроме лица и кистей рук.
И да, тело можно прекрыть и куском ткани, и в ковер завернуться, и даже пакет одеть на голову и прорезать дырки для глаз))) Но мы тоже люди, нам в платье и платке удобнее))))
Пермь
а хадисы- это части Корана? Если нет, то давайте тут и остановимся, так как лично для меня существенный вес имеют все таки сами Писания "от Бога", а не различные трактовки-комментарии-дополнения и пр.
Вас я услышала: хиджаб важен, нужен и без него никуда.
Я другого мнения.
Мусульмане живут не только по Корану, для нас важна Сунна. Это то, как жил Пророк (салаху алейхи ва салам). Например, в Коране сказано, что нужно молиться пять раз в день, так? Но как именно молиться? Поднять руки к небу, встать на голову, взорвать метро? Люди будут непонятно чем заниматься и говорить "я молюсь". А из жизнеописания Пророка мы знаем, что молиться нужно в определенное время, в сторону Мекки, что нужно наклоняться и т.д.
Коран это как бы теория, а Сунна - практика. Хадис - это рассказ о какой-то части жизни Пророка Мухаммада, которая учит нас практиковать ислам.
Алма-Ата (Алматы)
ассалям уаалейкум. МНе Магдалена всегда была приятна как собеседник, потому что она трезво мыслит... и я, когда вижу ее посты ..про Библию..про Тору, всегда думаю, ну когда же она доберется до Корана?)))
Почему то уверена, иншаАллах, когда это случится, все встанет на свои места
Пермь
Ва алейкум ассалам! приятно-приятно, чесслово, получать комплименты такого характера, да тем более от вас - уж кто-кто, а вы сразу произвели на меня положительное впечатление, как грамотная и участливая мусульманка))
Баракаллаху!
да, читаю Библию, пока только Ветхий завет (Тору), прямо жажду добраться до Завета Нового))))) Коран тоже в планах, да и не только он!
Все в нашей жизни возможно, но все же не думаю, что я "ударюсь" в какую-то определенную религию, а все остальные признаю неверными... ВЕРА есть - и это главное, религия - уже второе.
хотела уже давно предложить дружбу, но не решилась, т.к. думала, что мусульмане "к себе" не допускают неверных)))))) Но все же предлагаю!
Алма-Ата (Алматы)
Будем дружить) Всегда буду рада ответить на интересующие вопросы по возможности)
Москва
Если для вас ношение хиджаба - это лишь условная атрибутика, то для нас это ЗАКОН Аллаха. Это фард, это неотъемлемая часть повиновения, так же как и намаз. И пусть я буду нага лишь перед Богом, а не перед толпой мимопроходящих мужиков. Пусть Всевышний откроет вам путь к истине, всего вам хорошего!
Пермь
Да носите что угодно, хоть скафандр))) я здесь при чем? Чего вы мне это пишете?
Я же сказала, что есть истории из жизни Пророка )) точнее хадисы, где Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) говорит об обязанности покрываться)) И что именно закрывать) Если для вас это условность, пожалуйста)) для нас это обязаннось
Я не хочу вас "терроризировать", просто нужно знать то, о чем говоришь. Я про крестик мало знаю и говорить не буду. Не говорите с такой уверенностью о том, чего вы не знаете)
Пермь
Вы написали, что нужно закрывать согласно Корану - я вам это прокомментировала с точки зрения логики и моего личного понимания, если вам хочется трактовать эти строки как предписание к ношению именно хиджаба и закутывания с ног до головы, то дело ваше!
одно дело СЛОВА из Писаний, другое - их трактовка (тут изощряться можно сколько угодно).
носите его ради бога, я не против))))) но согласно приведенному вами отрывку условия можно соблюсти и с помощью любого закрытого платья в пол.... Так что не нужно фанатично мне доказывать, что ИМЕННО хиджаб имелся в виду. Мне кажется, имелось в виду не оголять свои окорока и молочные железы (как сейчас во всем мире принято), дабы не спровоцировать у незнакомых людей сексуальное желание.
еще будем спорить?)))))))
А я и не спорю. Просто...мы днями и ночами сидим, изучая Коран и нашу религию. И мы любим этот наш труд, мы искренни в своем намерении делать так, как завещал нам Бог. Наши идеалы это Хадиджа и Айша, лучше которых единицы. А тут приходите вы и говорите, что мы слепы, что мы ничего не знаем и неправильно понимаем нашу религию. И не только мы, а все мусульманки на протяжении тысячи с половиной лет. Вы приходите в сообщество "ислам" и говорите, что хиджаб не нужен. И когда мы объясняем, почему это обязанность (не споря, не обзывая, а просто предоставляя вам информацию, которой вы не владеете), нам начинают говорить о том, что с нами и разговаривать-то не хотели...
Пермь
Не передергивайте! Что не нужен, я не говорила, я писала, что это условность.
спасибо за предоставленную информацию. Я ее прочитала и написала о своем понимании ее.
Разговаривать я не не хочу, если вам угодно, то давайте еще мусолить тему с хиджабом... Просто есть одно НО)) мы жутко оффтопим, и я не хадисы с хиджабом хотела обсуждать в этом посте, а сказать о том, что есть ВЕРА в Бога, а есть РЕЛИГИЯ. А вы в желании пообщаться завели все в дебри споров и теологии.....
Модератор, нам ведь можно культурно оффтопить?))))))) Мы в том сообществе, где не дают оффтоп за разговор об исламе. Круто, правда?)) Ну а если серьезно...общения мне хватает, просто хотелось рассказать всем, кто нас читает, что хиджаб (а конкретно то, что может покрыть наше тело) это обязаннось. И это важно для нас, мусульманок))
Кстати, скафандр на Луне, пожалуйста. В другое время он будет привлекать внимание, что недопустимо))) да и дорогой он...наверное=)
Пермь
Вижу, вы интересный и приятный собеседник))
ваши мысли (да что уж там - официальную позицию ислама) по поводу ношения женщинами хиджаба возьму на заметку! В любом случае, я ведь не говорю, что это плохо, скорее наоборот... Тем более то, как сегодня оголяется большая часть населения планеты - тихий ужас!
В общем, Джазака Аллаху хайран)))))
ва йаки) пишите, если что...я и про селькое хозяйство Эфиопии могу поговорить))))
Хургада
Не она к теме не относится, не ну если толкьо про ислам в Эфиопии)))
Развитие сельского хозяйства Эфиопии на фоне распространения ислама :Р кошмар)) похоже на тему курсовой))))))
Мы тут шутки шутим, а оно вот как оказывается
Согласно переписи населения мусульмане составляют 32,8 % населения . Большинство эфиопских мусульман — . Проникновение ислама в Эфиопию можно отнести к 619 году. Из-за преследования со стороны курайшитов некоторым приверженцам раннего ислама пришлось покинуть свою родину и отправиться в Эфиопию. Это событие в арабской историографии получило название «хиджра», что с арабского переводится, как «переселение». Однако в европейской традиции этот термин чаще всего применяют к событию, которое случилось через два года — переселение Мухаммада в Медину. Наиболее распространен ислам в регионах и Сомали, а также на юге . В столице Эфиопии — проживает около 1 млн мусульман.
Чтоб от наших разговоров польза была))
Дербент
вы ошибаетесь. втом чтобы выполнять все предписанные обряды поклонения и состоит суть самого поклонения. тот же хиджаб для мусульманки это обязанность возложенная Аллахом на нас и выполнять ее это наш долг который мы выполняем с удовольствием)) и в Священном Коране уделено хиджабу немало айятов. «Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди (т.е. свои тела, шею, грудь и лица) и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своих женщин, или невольников, которыми овладели их десницы, или слуг из числа мужчин, лишенных вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин; и пусть они не стучат своими ногами, давая знать об украшениях, которые они скрывают. О верующие! Обращайтесь к Аллаху с покаянием все вместе, – быть может, вы преуспеете» (Свет 24:31). «О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям. Аллах – Прощающий, Милосердный» (Сонмы 33:59). а вера в Аллаха и подразумевает и слова и убеждения и ДЕЛА!!! и нет веры без какого либо одного из перечисленного...а Аллах знает лучше)))
Пермь
да раби бога))))
но закрывать грудь и прелести не = укутываться с головой.
а вообще, еслы вы, Аишка, хотите погрызться со мной, доказывая, что не носящие хиджаб - блудницы, то увольте! нет у меня ни малейшего желания).
Дербент
я не собака чтобы грызтся. не понимаю агрессию к хиджабу= исламу...
Пермь
агрессии у меня никакой нет, я ответила резко, так как почувствовала от ВАС агрессию в свой адрес, если мне это ПОКАЗАЛОСЬ, то извините).
забавно что для вас хиджаб=ислам (именно об этом я, кстати, и написала - о слепой религиозности)
Дербент
Нижний Новгород
Ваалейкум ассалям! Алина, во-первых, во многом вы правы, ваш пост вызвал слишком много шума, на вашем месте я бы давно бы уже его удалила, чтобы не получать очередную порцию негатива, обращенного к вам и к другим участникам сообщества. Во-вторых, вы сами же вызвали такую реакцию, когда стали спорить с теми, кто начал вам объяснять ваши же ошибки. Неприятно конечно слушать, что грешишь, но это еще не самое неприятное. Услышать список своих грехов в день Суда - вот это будет намного страшнее, к сожалению мы все забываем об этом. Третье, что хотела сказать - обычно здесь не так "жарко", просто вы попали сюда не в то время, к сожалению. И последнее, хочу напомнить - люди - не идеальны, ислам - идеален! Если вы начнете интересоваться своей религией, изучать ее, вы это поймете иншаАллах. Только начинайте поскорее, потому что каждый день может стать последним и никто не знает, сколько ему предначертано в этом мире. Можно не успеть. Желаю вам Мира и Милости Всевышнего и Его Благословения!
Грозный
Недопонимания и обиды случаются даже между родными сестрами...у мамы с дочкой....а между "посторонними" сестрами это неудивительно.
Главное вовремя остановится и попросить прощения...понять и простить! Сообщество тут непричем! Ислам-идеальная религия!
Нур-Султан (Астана)
И это мнение даже и не за поста моего, хотя и это тоже..... элементарно между собой общаться не могут нормально без грубости. Надо же до чего довели, что модератор группы решил уйти с поста
Санкт-Петербург
