Опять про кроликов. Сгоревшие пончики.

Именно поэтому книжки надо не просто читать, а обсуждать. И это нормально. Когда ребенок чуть повзрослеет, он сам будет замечать такие вещи. Спрашивать, почему кто-то в книжке сделал вот так. Умение критически мыслить примерно так и развивается. Но мы пока что не читаем те книги, которые мне не нравятся. В голландии много книг например о том, что надо "сидеть и не высовываться", "знать свое место". Нам дарят - я их просто убираю. Так как каким образом их "переделать" - не придумала.
08.04.2018
Я думаю так: книжки надо осбуждать, когда ребенок готов к обсуждению, иногда ребенок ничего не хочет обсуждать, а хочет только слушать истории. Или когда есть место для интересной дискуссии. Тот же самый пример, который здесь ниже привели для сравнения, - Малыш и Карлсон. Но в Карлсоне тем для обсуждения полно и обсуждать их интерсно. Там нет однозначных положительных или отрицательных оценок поступков героев. Поэтому я не считаю этот пример правильным сравнением с этой историей про кроликов, потому что история про кроликов однозначная. То что сделали кролики опасно для жизни и точка. При этом автор вроде бы как пишет правильные вещи: что горящее масло нельзя заливать водой. Что при свободном доступе кислорода огонь разгорается сильнее. Поэтому тут не прокатит - послушай и сделай наоборот. Все эти вещи ребенок может подспудно запомнить на будущее. Но что ни в коем случае нельзя делать в такой ситуации - оставаться в помещении полном дыма. Однако судя по истории только так и надо делать, иначе ты трус или в лучшем случае просто не герой. Ведь не многие знают что при пожаре самое опасное это дым, а вторую очередь уже огонь. Поэтому я думаю есть хорошая, а есть плохая литература. Карлсон - хорошая и ее надо читать и при желании осбуждать, а кролики - плохая. А что у вас за книги из серии "сидеть и не высовываться", интересно? Я что-то таких не знаю. Голландских книг у нас не так много как русских. Мы их берем по большей части в библиотеке. Есть несколько купленных, например Анни Шмидт. Но на голландском в основном у нас папа читает, а я на русском. Так что с голландской детской литературой я не очень близко знакома.
08.04.2018
Не знаю, нам две разные в разное время подариили и обе с какой-то дурацкой моралью. Например, в одной сюжет такой: мышка с утра проснулась и увидела большое яблоко. Вылезла из норки, взяла яблоко, и не может влезть с ним обратно в свою норку. Пошла искать домик побольше. Увидела зайкину норку. Постучалась, "зайчик-зайчик, можно с тобой жить?". Зайчик говорит "ой не, у меня есть место только для меня и моей капусты, а для тебя с твоим яблоком нету". Так же крот - у него место только для него и книг, и т.д. Потом увидела берлогу медведя. Медведь говорит "мышка, иди со мной жить". А мышка испугалась и убежала. Но пока все это происходило, она съела свое яблоко и остался маленький огрызок. Она вернулась к себе домой и отлично влезла с этим огрызком в свою норку. Интересно, особенно если сравнить с теремком нашим) В чем смысл и чему такая книжка учит - тут ведь не про то, что нужно ценить что имеешь. Точнее не совсем. Не как в золотой рыбке - а именно получается, вот родился ты в этом домике, маленьком. Ну значит и сильно большое яблоко не влезет, но другого домика ты не найдешь. А если и найдешь - то слишком большой и страшный. Как-то так. А вторая книга про мальчика, который слишком много мечтал. Типа человек-рассеянный с улицы бассейной, только про мальчика маленького - и он все забывал, или терял, потому что слишком много думал. В общем мне не нравятся - я не читаю. И осбуждать даже не знаю как.
09.04.2018
Да, действительно, бред какой-то непонятный. )) Если только названия животных изучать. )) А вообще я советую в библиотеку сходить. До 18 лет они бесплатны и выбор хороший.
09.04.2018
ну пока что у нас распределение обязанностей такое, что книжки читаю в основном я. С возрастом конечно и на голландском будем читать - но тоже надо как-то выбирать их. Лучше уж без морали вообще, чем с такой) Ну либо будем переводные книжки там брать.
09.04.2018
Вы книжки только на русском читаете или на голландском тоже?
09.04.2018
Ну пока что временно только на русском. Болтает по-голландски он хорошо, а по-русски отстает сильно...Поэтому читаем-обсуждаем по-русски.
09.04.2018
огромная лавина детских книг , написана так как делать нельзя
07.04.2018
Ну я как бы в курсе. Но не во всех этих книгах это расценивается как геройский поступок.
07.04.2018
во многих или этому поступку придаётся ореолом романтических приключений По этому я например не читаю о войне
07.04.2018
Это да. Но про войну там хоть смысл есть в этих геройских поступках. Но у меня претензий бы к этой истории про пожар не было бы если бы пожарные, вместо того чтобы хвалить, сказали бы - вы конечно молодцы-храбрецы, но лучше было бы если бы вы сразу выскочили на улицу. И фиг бы со сгоревшей тетушкиной кулинарной книгой. )))
07.04.2018
ну так и читайте текст именно так, мол пожарные похвалили но сказали что лучше бы вы выбежали из дома
07.04.2018
Там же младшие крольчата побежали к соседям, а те вызвали пожарных! У нас тоненькая книжка отдельно с этой историей, там так написано.
06.04.2018
Возможно кто-то и побежал к соседям, я не помню. Но что мне особенно запомнилось что когда повалил черный дым они решили не открывать окна чтобы не разгорелся огонь. А это прямой путь к тому чтобы сразу задохнуться и потерять сознание.
06.04.2018
да щас тут понавалят с комментами. мама сказала против* - всё. убрали книжку, нарисовали собственный комикс и поехали дальше. нучё вы залипаете. в самом деле. будете ждать пока кролика включит в ненужный момент?
06.04.2018
"нуче вы залипаете" это аргумент, канеш
07.04.2018
и яблоки пучат вечером. и не залипать - отличный совет) с Вами без спора я просто жить не могу все эти годы :)
07.04.2018
яблоки? вы бредите
07.04.2018
Точно-точно, первым делом мелких выгнали звать на помощь.
06.04.2018
Вот все хорошо, кроме упоминания последней трагедии. Т.е. пока не погибла куча людей вы реально как-то по другому представляли азы противопожарной безопасности для ребенка? Там вообще 1 вариант: убегать и кричать "пожар" как можно громче. Я не ради срача, ради любопытства.
06.04.2018
Вы из тех кто любит додумывать за других?
06.04.2018
нет. Я из тех, кто примерно 200 раз за неделю увидел, что люди стали вообще задумываться о противопожарной безопасности только недавно.
06.04.2018
все всегда начинают думать "однажды". :) и хорошо ведь, что задумались) может, для них это очень во время
06.04.2018
В книгах и мультиках часто встречается что-то, с чем мы не согласны. Я читаю как есть, потом даю собственный комментарий. Пусть учится критически подходить ко всему, что читает, а не воспринимать, как руководство к действию. А вообще можно и не читать отрывок, где их хвалят:)
06.04.2018
Я и не задумывалась над этим особо до пожара Кемерово.
06.04.2018
да вырвите и всё тут. маркером поколякать. ножницами покромсать. пока наши мнения с ребёнкиным совпадают и я прощаюсь с книгами, с которыми не согласна. мамина чуйка или используется, или потом локти кусать
06.04.2018
а в саду/школе учат ведь?
07.04.2018
Насколько я знаю пока у них еще не было такой темы. Сейчас они во всю правила дорожного движения изучают.
07.04.2018
у нас темы вообще нет. у нас каждый месяц во все садах и школах пожарная тревога и детей просто выводят в любую погоду, сразу, без вещей и одежды на улицу. поэтому это уже как паттерн в голове - пожар - выходим
07.04.2018
Ничего себе, каждый месяц! Но может и правильно. У нас такого нет. А может и есть, во вяком случае я этого пока не застала. Читала что после Кемерово в Москве какая-то школа устроила учебную пожарную тревогу, вывела всех детей на улицу. Так родители стали жаловаться, заявления строчить - как же так, ребенок без шапки и куртки на улице, заболеет еще!
07.04.2018
да, каждый месяц. младенцев выносят, а детей с года уже учат все бросать как есть и выходить. без курток, даже если холодно. каждый, как говорится, сам выбирает. родители москвы предпочитают, чтобы дети не умели спасаться
07.04.2018
Они одного крольчонка отправили за помощью. На самом деле таких кошмарных книжных историй очень много. В "Замке лгунов" мальчик садится в карету к незнакомому мужчине, который обещает ему золотые горы. Дядя Федор уходит из дома. Карлсон заставляет Малыша воровать варенье и гулять по крышам.
06.04.2018
Там нет ореола "правильности" этих поступков. Вы перечислили довольно взрослые книги, а кроликов читают обычно уже до 3-х.
07.04.2018
Ореола неправильности там тоже нет. Дети и в 7 лет еще не вполне самостоятельны,но уже могут выбирать книги в библиотеке и читать их без участия взрослых. Ниже пишут про критическое мышление, его надо воспитывать с младенчества, потому что от всех книг подобного рода не убережешь.
07.04.2018
Абсолютно согласна. Но все-таки думаю, не все книги стоит читать детям. К трем годам его все равно не развить. В три года ребенок не умеет планировать и не умеет представлять жизненнуюситуацию. Это нужно развивать, но сразу оно не получится.
07.04.2018
Не могу представить ситуацию, в которой трехлетний ребенок остался дома один. Но я тоже не все книги читаю. Просто столкнулась с тем,что я книгу из дома убрала, а дочь нашла в библиотеке и прочла.
07.04.2018
В 3 года не останется, но запомнит и может использовать это знание в более старшем возрасте. Кролики, честно говоря, мне показались довольно сомнительной литературой.
08.04.2018
"У сказочных кроликов так, а у нас, людей, нет. Человеческим детям надо сразу убегать на улицу".
06.04.2018
Ну так в том то и дело что дети учатся по книжкам в том числе. Моя дочка мне сказала что она тоже хочет приготовить пончики, но одним детям готовить нельзя, только вместе со взрослыми, а то будет пожар. Но я не сразу просекла что она может запомнить и применить к себе поведение кроликов как руководство при пожаре.
06.04.2018
Я не очень понимаю, куда вы клоните.)) Я вам предлагаю аргумент для дочки, почему нельзя делать так, как кролики в книжке. Если вам не нравится, ну, выкиньте её нафиг. Из вашего отзыва можно подумать, что вы требуете книжку запретить, все экземпляры отозвать, а пострадавшим выплатить компенсацию. Не сердитесь.)) Книжек издаётся много разных, и дети их воспринимают по-разному. Но на то им и даны родители, чтобы объяснять, что не нужно есть всё, на чём написано "съешь меня", летать на крыши с мужчинами в рассвете сил и тушить пожары своими силами.
06.04.2018
Так почему же нельзя по вашему, кроме того что кролики не люди? Ведут то они себя как люди. Аргументы я уже наша, не этом дело. На самом деле мои претензии не в том что кролики делают что то не правильно, а в том что потом из них делают героев.
06.04.2018
Они спаслись в пожаре, сделали всё возможно, что ж теперь их ругать последними словами. Объясните, что взрослые рады, что крольчата спаслись, поэтому их и хвалят. Но в жизни лучше так не делать.
06.04.2018
Нет, их хвалят за из действия. Когда повалил черный дым, первое что надо было сделать, выбежать на улицу, а не закрывать окна. Потому что в пожарах погибают в перую очередь не от огня, а от дыма. Человек теряет сознание и уже спастись не может.
06.04.2018
Имхо, автор просто написал все это и протупил все правила поведения при пожаре. Мало ли книг издаётся.., я бы не стала вообще Ее читать больше реьенку
07.04.2018
Конечно протупил.
07.04.2018
Как это почему? Потому что МАМА так сказала. С вашей позиции, я так понимаю, вы стараетесь читать ребёнку исключительно педагогически правильные книги, которым учите следовать. Я же за то, чтоб читать разные книги, но объяснять ребёнку, что не всякая книга является образцом для подражания. То, что кого-то за что-то в книге хвалят абсолютно ничего не говорит о том, что тебе, мой дорогой ребёнок, надо делать так же.
06.04.2018
Вы не поняли. Никакие исключительно педагогические книги я не читаю, это все ваши домыслы. Читаю самые разные. Я даже не знаю что вы имеете в виду под педагогическими книгами. Ну да ладно. Спорить дальше не буду.
06.04.2018
Я не спорю с вами. Мы просто по-разному воспринимаем ситуацию. Вы предъявляете претензии книге, ибо она не соответствует правилам противопожарной безопасности, поэтому она неправильная. Так я поняла? Вас это возмущает, вы боитесь, что ребёнок возьмёт её за образец для подражания. Но она такая как она есть, её не переделать, её уже издали и вы её уже купили. Вопрос только в том теперь - читать её ребёнку, объясняя, что в книге неправильно или не читать её вовсе. Так ведь? Но даже и этого вопроса не стоит, ибо выеё уже прочитали ребёнку. Значит, остаётся только одно - малышка моя, не всегда нужно поступать так, как в книжках; то, что сделали кролики вполне понятно, они хотели исправить свои ошибки, думали, что папа будет ругаться, но это было очень-очень опасно! Если ты когда-нибудь попадёшь в такую ситуацию, надо делать то и это. Так я себе это представляю.
06.04.2018
В том то и дело, что до недавних всем известных событий я об этом не думала. Объяснила я ей только сейчас, после того как мы ее уже раз 5 читали. Может быть, не было бы Кемерово, так бы и читала, не обратив на это внимания, а только на то что зажигать огонь без взрослых это опасно. Но из событий в книге это и так понятно, без объяснений. А вы после прочтения обратили сразу на это внимание?
06.04.2018
Мы этих кроликов не читаем, мне совсем не нравится текст. Дочь смотрит их в виде мультиков как раз сейчас, и как-то единственной реакцией на этот сюжет тоже было - нельзя было жарить пончики самим. О поведении при пожаре не говорили. И я даже не знаю, стоит ли сейчас уже об этом, у меня очень впечатлительный ребёнок.
06.04.2018
вырвите страницу из книжки)
06.04.2018
Комментарий удален
06.04.2018
О скандинавских сказках с иллюстрациями Йона Бауэра: сравнительное исследование "Бенгальские сказки" (Книговек, 2018)