Test na diabet berennih (gestacionnii diabet)
Анализы, инфекцииDevochki, pojaluista, podelites svoim opitom. Menia interesuet to kak vam delali etot test.
U menia on vo vtornik, putem vlivania v menia 50 gr chistogo sahara na golodnii jeludok. Eto kakoi to bred konechno, 99,9% chto ia ot nego otkajus'. Ne poimu smisla vlivat potencialnomu diabetiku 50 gr sahara, kogda sahar pri diabete pod zapretom. Eto standartnaia procedura, vot hochu poprosit al'ternativi i uznat komu kakoi test delali.
PS net nikakih faktorov riska, pod takoi test popadaut vse beremennie, chto ia toje schitau sovershenno ne vernim.
natasha
Мне делали этот тест, ничего такого ужасного. Выпила и выпила. Да, у меня оказался этот самый диабет (нет, к обычному диабету отношения не имеет). Потом записывала показания сахара, жила с глюкометром, следила за диетой. В 37 недель простимулировали, родила прекрасную, здоровую девочку. Зачем отказываться? В чем такая проблема? Не поняла ни разу.
08.04.2014
Ответить
KittyKatiK
U menia unikalnii sluchaem s pitaniem, no ia uje poluchila konsultaciu uzkogo specialista, kotorii podtverdil absurdnost etogo testa v moem sluchae!))) V lubom sluchae vam ne kajetsia podozritelnim I sovershenno ne logichnim davat cheloveku s podozreniem na diabet chistii sahar??? Tem bolee bez predvaritelnih analizov krovi na sahar?...
09.04.2014
Ответить
natasha
u menia byl sovershenno normal'nyi rezyl'tat krovi na sahar, i nikakogo podozrenia na diabet. Pri etom GD - byl. On normal'no regylirovalsia dietoi, na insyline ia ne byla, prosto poslednie mesiatsa 3 beremennosti nabliiudalas' bolee tshatel'no. Chem riskovat' rebionkom, ia kak-to ne napriagalas' na temy vypit' li mne ety sladkuiu drian', ili net. K slovy — u menia myzh vrach, i kak-to voprosa delat' li etot test, ili "nu ego" — ne stoialo.
09.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Vot imenno, GD kontroliruetsia dietoi pri kotoroi idet primerno 30 gr carbs/meal, 15 gr carbs/snack. A u menia poluchaetsia uje 2-5 gr of carbs a meal(!!!!!) chto v razi menshe chem pri etoi GD diete. V den u menia ne bolee 15gr. Tak chto poluchaetsia chto esli b on u menia i bil ia uje vse derju pod kontrolem. Ludiam konechno takoe diko, tk ia lichno ne vstrechala nikogo kto b el tak malo uglevodov, iskluchaia daje frukti.
19.04.2014
Ответить
Natasha
Делала этот тест тоже здесь в США и тоже не понимаю, что они хотят узнать. Перед тем, как выпить эту противную жидкость, никто не берет кровь на анализ, никаких запретов на еду перед самим тестом, в направлении было написано - кушать, как обычно. Дали выпить эту гадость со вкусом вишни, сказали час гулять, не есть, не пить. С горем пополам отгуляла этот час, тошнило ужасно, вернулась, сдала кровь. Похвалили, что не было рвоты. ))) Результат узнаю уже через неделю, на очередном визите к врачу. Этот тест входил в страховку, поэтому решила сделать, больше ради интереса. Если не ошибаюсь, то от него можно отказаться.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Poniat ih nevozmojno, logika otsutstvuet naproch))) Sprashivala u devochek v Rossii kak im delali: libo fasted blood sugar delaut, libo voobshe nichego. S nagruzkoi nikomu ne delali. Tut toje u vseh po raznomu, mne vot skazali ne est, znakomoi skazali poest. Chetkii protokol ia tak ponimau otsutstvuet. Ei, kstati, ochen s etim testom ne povezlo, ei daje hodit zapretili, tipA iskajaet test. Koroche triaslo ee ves' etot chas, zavalila ego. Potom ustroili 3h chasovoi s 100gr saxara, toje zavalila. Otpravili v diabeticheskii center, tam uje normalno obsledovali, skazali chto ona zdorova, a test s nagruzkoi na tolerantnost daet lojnopolojitelnii rezultat v ~15% sluchaev. I vot chego ONI ee muchali??? A esli b realno diabet?!! 100gr saxara v diabetika chistiakom za 5 minut!!! Hotia znaia mestnoe zdravoohranenie logika ochen amerikanskaia, zavalivaesh test, idesh v specializirovannii center, I ne mne vam ob'iasniat skolko tut u nas takoe uzkoprofil'noe obsledovanie stoit... A mi muchaisia(((( Ia waiver im podpishu.
06.04.2014
Ответить
Natasha
Да уж, бедная... Медицина здесь тоже не совершенна. А + цены на неё, то вообще капут! В России хоть послать по-русски можно
Если и напугают, то бесплатно и в платном учреждении все благополучно можно перепроверить. Тут же платишь за каждый шаг. Нам счет за первые 2 визита к врачу без страховки пришел около 1500 $. В моем родном городе столько бы стоило ведение беременности и роды. 
Если и напугают, то бесплатно и в платном учреждении все благополучно можно перепроверить. Тут же платишь за каждый шаг. Нам счет за первые 2 визита к врачу без страховки пришел около 1500 $. В моем родном городе столько бы стоило ведение беременности и роды. 
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Tochno!!! Ia po nachalu tut zubik polechila, $1600, strahovki ne bilo togda, cash out of pocket))) eto bili root canals and composite)))). Edinstvennii plus eto to chto epiduralka u nih idet bez voprosov I tk staviat ONI ee vsem postoianno, tehnika ottochena. Skolko uje mestnih oprosila, nikakih narekanii hot v etom voprose.
06.04.2014
Ответить
Natasha
Да, про эпидуралку наслышана, местная знакомая тоже посоветовала от неё не отказываться. )))
07.04.2014
Ответить
Karina
У меня было совершенно по другому, за 10 часов до теста запретили есть и пить, потом я сдала кровь, после этого дали 200 мл , через час забор крови и через час еще один забор.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Polnii bespredel))) komu kak vzdumaetsia tak I delaut. )))) vot ona I vsplivaet logichnost takogo testirovania)))
08.04.2014
Ответить
anna
ваше право отказаться конечно, но не могу понять вашу логику почему?)))) это же совсем другой диабед, не как у обычных больных, его простым анализом крови можно не увидеть. у меня в первую беременность был, но диетой я вошла в норму( я достаточно худаю и никогда вообще ничем в жизни не болела). во вторую беременность тест делала чуть ранбше( в первую на 27 недели, а в это на 24й) пока все хорошо. не вижу проблем с самим тестом, я делал днем , а не утром, мне можно было кушать, но не нажираться и за час выпить бутылочку типа фанты)))) потом через час после приема тест и все, никаких проблем. но опять же, решать вам, вы и только вы ответственна перед собой и своим ребенком)
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
A esli ne sekret to kakoi dietoi voshli v normu pri pervoi beremennosti posle postanovki diagnoza?
06.04.2014
Ответить
anna
ну диета была очень простая, мой сахар был на 2 пункта выше бордер лайн, поэтому мне нельзя было никаких соков, никаких там типа кока колы и т.п. исключили мороженое, мед, варенье,печеньки, булки все ( только хлеб грубого помола) ,виноград нельзя было. ну вообщем я считала сколько карбс я могу употребить в день, и еду разбивала на раз 6-8 в день( это вообще трудное самое было). потом мы проверяли сахар еще много раз, он стал в норме и рожать я шла уже без диагноза, но ребенок у меня был достаточно крупный (8 паундов и 5 унций). моя подружка имела диабед с двумя детками, у нее про диету даже не говорили, она была сразу на таблетках,( а сама вообще худющая)(((((
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Ia prosto sravnivau so svoei dietoi(rejimom pitania), tak ia v principe eto vse ne em. V den u menia carbs total 10-15 gr. Iz napitkov tolko voda, nichto drugoe ne hochetsia. Och redko chai mogu kakoi popit, tipa karkade, estestvenno bez sahara meda ili zamenitelei. Osnovnaia eda eto miaso, riba, iaica, och mnogo ovoshei tipa shpinata, kale, arugula, lettuce, celderei, perec, ogurci, broccoli, inogda pomidor v salat, orehi (mindal' I hazelnut), avocado. Grecheskii yogurt inogda sama delau. Frukti-iagodi tolko v sezon, ezju sama na fermi pick-your-own. Tak chto esli ONI I zahotiat uglevodi moi urezat eto poluchaetsia svejie ovoshi pod razdachu popadaut))))
06.04.2014
Ответить
anna
Ну может вам и не придеться ничего урезать, все же хорошо, просто проверить нужно( на мой взгляд). Я то в первую беременность лопала все вкусненькое и много до 28 недель, а потом испугалась, а во вторую опять про все забылась и кушаю как слон просто и морожко и конфетки))))) в первую вес вообще медленно набирался и ближе к родам меня понесло)))) а в эту как то сразу и живот вырос и вес пришел большой( ну может возраст дает о себе знать, мне 38). Вообщем я вообще это все к чему, не хотите тест делать- не делайте, но если вдруг ваш организм среагировал на беременность диабетом?!?ттт!!!! Легкой вам беременности!!!
07.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Vchera nakonec to udalos pogovorit s kollegoi iz drugogo shtata, ona och prodvinutii doktor. Okonchatelno menia uspokoila esli mne ne predlojat al'ternativi. Govorit chtob spokoino podpisivala otkaz I ne parilas. Ob'iasnenie bilo och prosto I logichno: esli chelovek est uglevodi, organizm ispolzuet ih v kachestve osnovnogo istochnika energii, takogo cheloveka est smisl testirovat na rezistenstnost k glukoze; esli je chelovek ne est uglevodov to v kachestve osnovnogo istochnika energii ispolzuetsia jir. Vopros nalichia rezistenstnosti snimaetsia avtomaticheski, tk eto sovsem drugoi metabolicheskii mehanizm. Ona toje uverena chto net smisla proveriat kak organizm perenosit to s chem on dela to sobstvenno I ne imeet. Vot est je vse taki adekvatnie vrachi!!!!! Hot' ed' v drugoi shtat na vedenie beremennosti!!!)))))
07.04.2014
Ответить
anna
ну и здорово что вы определились)) ехать в другой штат из за беременности уж точно не нужно, я думаю врачи везде есть граммотные, просто иногда нужно время что бы подобрть ВАШЕГО врача))))
08.04.2014
Ответить
Ольга (шью идеальные платья)
У вас есть подозрение на диабет? Если нет, скушайте за 8 часов кусок торта и спокойно идите. Если все ок, сахар тощаковый уложится в норму и тест вам не повредит. Если гсд есть, то будет сахар выше нормы и они не имеют права вам давать пить глюкозу. Должны неделю наблюдать замеры сахара без диеты. Но то что у нас прописывают перед глюкозозависимым тестом 2 дневную диету, снимает с врачей ответсвенность если при тесте человек впадет в кому.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Net, podozrenia net i samochuvstvie otlichnoe, pitanie i tak bez sladkogo i uglevodno-krahmalistogo. Menshe chem seichas uglevodov eto tolko esli ia chistoe miaso-ribu-iaica-jir budu est. Ves do beremennosti v norme, pribavka k 27,5 nedele okolo 3,5 kg (tolko v jivotik i idet). Krov' na sahar ne brali i tak ponimau ne sobirautsia. Tolko predlagaut vipit napitok i uje posle nego krov' vziat)))) interesnaia konechno metodika... V etom to i delo, nikakogo analiza krovi do pit'ia etogo napitka ne budet! Budut stavit GSD posle napitka tolko. (((( budu pitatsia ugovorit vracha na analiz krovi na sahar... PS a torti ia ne em k sojaleniu... uje let tak 5 kak minimum sahar tolko iz sezonnih fruktov-iagod s griadki.
06.04.2014
Ответить
Ольга (шью идеальные платья)
Ну значит айву или дыню в нормалном количестве. Они очень сахар повышают. Айва так вообще лучший глюкозный тест
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Blin)))) smeshno skazat, no ih seichas ne sezon u nas, a ia ne em frukti ne v sezon, tolko kogda sezon, s griadki))) U menia snachala bila misl dobavit uglevodov v pitanie, potom reshila ne izdevatsia nad soboi. Vot prosto sprashivau komu kak delali. Blin obichno u ludei krov snachala hotia bi berut prejde chem saxar zalivat))))
06.04.2014
Ответить
Женя СК
Только в начале недели сдавала этот тест. У меня в анамнезе была гибель плода на позднем сроке, что является показанием к данному тесту. Перед тем как взять кровь, сначала проверяют уровень сахара в крови, если все в норме, берут кровь из вены, потом дают выпить порошок глюкозы, разведенный в воде. Не скажу, что шибко приятно, но вполне терпимо, через два часа, снова берут кровь из вены. Скрининги, знаете ли, тоже не дают 100% гарантии, но их тоже зачем-то делают.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Soboleznuu! :( U menia pokazanii net, i krov' na sahar ne brali i brat ne planiruut. Smotriat lish analiz krovi cherez chas posle priema ih himicheskogo napitka. T.e. ni s chem ne sravnivaut. Vam ia eshe smotru do brali krov', po chelovecheski.))))
06.04.2014
Ответить
Avi
почему вы считаете тест на диабет беременных таким плохим? Что в нем плохого? Вы когда нибудь видели женщин, страдающих от диабета беременных? А я видела! Никому не пожелаю, если не соблюдать диету и, если необходимо, колоть инсулин, то ребенок вырастает до нвероятных размеров, гестоз, преждевременные роды, ребенок в инкубатор на неопределенное время. Вы что врач решать что этот тест бред? Ну так не делаете его, но если что вдруг, то это только ваша ответственность. Я лежала месяца в больнице перед родами, по другой причине, но насмотрелась на 70% которые лежали со мной с диабетом беременных. Ничего спокойного в этом нет и приятного мало, уж поверьте.А делают тест очень легко, во первых, вы не диабетик по жизни, чтобы сахар вас убил, диабетикам "настоящим" никто этого теста не делает. Его делают только здоровым женщинам при беременности. Просто берут кровь из вены, потом пьешь эту жидкость отвратительного вкуса, ждешь час берут еще раз кровь и еще через час еще раз кровь и все. И оно того стоит. Т.к. если диабета нет, то вам крупно повезло, а если есть, то немедленно специальная диета, контроль уровня сахара 3 раза в день и т.д.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Da, ia vrach! ia ponimau i fiziologiu i biohimiu processov beremennosti i diabetov raznogo tipa. Etot test daje u pitaushihsia standartnim pitaniem s uglevodami daet 15% (!!!!) lojno pozitivnih rezultatov. Pochemu bi im ne proverit razochek hotia bi mou krov togda?! I uje uvidela odnu na takom teste, kak ee bukvalno vivernulo(((( ...i znau ia jenshin s gestacionnim diabetom, u vseh u nih lishnii ves. A u menia pri roste 174 ves do beremennosti 58 s hvostikom, segodnia ( 27,5 nedel ) 61.8 chto to ne pohoje chto u menia tam chto to neveroiatnih razmerov rastet. Specialnaia dieta ih soderjit v razi bolshe uglevodov i saharov chem ia upotrebliau seichas. Oni rekomenduut dietu gde za priem pishi mojno s'edat 30 gr uglevodov, za perekus 15 gr uglevodov, u menia je v den' (!!!!!) sumarno vihodit 10-15 gr uglevodov iz sirih ovoshei i orehov
06.04.2014
Ответить
Avi
извините, но пишите вы полный бред. вы не понимаете разницу между диабетом в обычной жизни и диабетом беременных, это раз, во-вторых, мне лично плевать будете ли вы его делать или нет, если вы так называемый врач, то понимаете, что если что вся ответственность лежит на вас и только вас. В третьих, насчет веса, это вообще бредятина. Я лично не видела ни одну беременную с избыточным весом и имеющей диабет беременных. Всех кого я видела были стройняшки и худяшки. В четвертых, если у вас ума в избытке, то хотя бы начнит пользоваться транслитом, чтобы остальные люди вас начали понимать получше
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Protiv samogo testa na diabet ia nichego protiv ne imeu. Normalnogo testa krovi, a ne bezosnovannogo testa s nagruzkoi pacientu bez risk faktorov.
06.04.2014
Ответить
Ольга (шью идеальные платья)
У вас диабета не было, поэтому вы не понимаете что глюкозный тест может убить плод.
06.04.2014
Ответить
Avi
ой, не поверите был в первую беременность, и избыточного веса ни грамма, и в роду ни у кого даже сахар не повышен, а сладкое я вообще не ем никогда, потому что не люблю, и спортом занимаюсь профессионально с 4-х лет. Слава Б-гу, проблемой это не стало, т.к. во время обнаружили. А ваше высказывание не только бред, но и угроза для всех остальных, если кто то ваш бред прочитает и откажется от теста и не дай Б-г что случится, то .... додумайте вашим гениальным умом сами
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
T.e. u vas bil gestacionnii diabet i vas, ne beria krov' na analiz, napoili saharom i posle eto postavili diagnoz?... i sootvestvenno zapretili sahar... tak?
06.04.2014
Ответить
Avi
ну сначала я бы вам посоветовала не врать и не говорить что вы врач. Врач никогда и низачто такого вопроса не спросит, т.к. даже проктолог будет знать в деталях как этот тест проводится. абсурдность вашего вопроса позволяет мне думать либо вы настолько хреновый врач, либо о медицине слышали 2 раза издалека. уж извините.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Jenshina, hvatit uje samodumstvom zanimatsia, pojaluista. Skoro sotnu kommentov tut nakataete! A chto kasaetsia iznachalnogo voprosa v moem poste - tak I net otveta. Vi uj libo otvechaite, libo esli uj tak hochetsia pogovorit poobshaites s podrujkami.
06.04.2014
Ответить
Ольга (шью идеальные платья)
Сахарную кому при сахаре выше 20 единиц никто не отменял. У меня 2,5 месяца 29 роддома и я видела много случаев. Мою знакомую еле откачали после этого теста, из жк привезли с сахаром в 25. Врачи прописали диету до теста на 3 дня и при сахаре на фоне диеты в 5,2 заставили пить глюкозу. Еще бы единичка и все. 25 неделя у нее была. Вот ваши высказывания прочитают и сделают тест при тощаковом сахаре 5 и выше. Я вообще считаю, что глюкометр должен быть в каждом доме и замеры сахара во внебеременном состоянии надо делать раз в полгода, а в беременном раз в 2 недели. У меня гсд был с 30 недели, но нашли только в больнице на 34. На 27 утренний тест без подготовки был идеальный. Через час после торта я тоже мерила папиным глюкометром на 28 неделе - легко вписалась в норму. А на 34 в больнице после 100 мл яблочного сока через 1,5 часа сахар был уже 10.
06.04.2014
Ответить
Мария
его так делают всем,с нагрузкой глюкозой(сахаром),он даже называется-Глюкозотолератный тест.И диабетикам в том числе.У меня женщина с работы ребеночка потеряла на позднем сроке из за диабета беременных.Она просто про него не знала.Натощак сахар в норме был.А по другому никто не мерил.А потом выяснилось -натощак норма,а после нагрузки через 2 часа он был очень высоким.И в следующую беременность она на инсулине была.И недавно родила здорового мальчика!Так что от того что вы выпьете 50 гр чистого сахара с вами ничего не случится!
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Ia prosto poniat ne mogu otkuda mojet bit gestacionnii diabet u zdorovogo cheloveka s indeksom massi tela 19, bez nasledstvennosti, ne upotrebliaia v pishu ni v kakom vide sahar, muchnoe, krahmal'noe, pastu, ris, kortofel... Samoe sladkoe v moem racione eto frukti, da i to tolko s griadki i tolko mestnie. Ne samii rasprostranennii variant pitania u menia, potomu chto obichno daje samie priverjenniki zdorovogo obraza jizni i hleb ediat, i ovsianku, i med, i ris korichnevii.
06.04.2014
Ответить
Мария
Гестационный диабет,это диабет беременных,вы же не знаете как ваш организм на беременность среагирует?перестраивается все во время беременности.и не важно что вы при этом кушаете.Я считаю правильным чтоб этот тест делали всем беременным.Скрытый диабет по другому не выявишь.Насмотревшись на мучения знакомой,поверьте никакие 50 гр сахара не сравняться с тем что она пережила.Не дай Бог никому такое пережить.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
A u znakomoi bili problemi s vesom v jizni ili bila stremitelnaia pribavka? ...Da ia toje ne znau kak moi organizm reagiruet na sahar tk ia ego seichas ni v kakom vide ne em. Etot test navernoe mojno sravnit s tem chto dat alkashu 100gr vodki i cheloveku kot sovsem ne p'et)))) Nu i daje esli predpolojit chto u menia diabet.... oni rekomenduut pitanie gde idet ogranichenie uglevodov 30gr na priem pishi, 15gr na perekus. V moem je pitanii 10-15 gr uglevodov v den, t.e uje v razi menshe. Posadiat menia na chistoe miaso s iaicom?...
06.04.2014
Ответить
Мария
Диабет беременных ни как не зависит от питания,правильно вам пишут.Да у людей страдающих лишним весом и т.д и т.п. шансов больше для обычного диабета,но ни как не для диабета беременных.
06.04.2014
Ответить
Avi
очень просто. Это не имеет значения здоровый ты или нет, сколько вы весите, какой у вас диплом, сколько вам лет или сколько у вас пальцев на ногах. Даже в разные беременности у одной и той же женщины может быть в первую беременность диабет, а во второй нет и наоборот., при беременности все по другому, меняется весь гормональный фон и очень даже запросто может быть диабет беременных, который проходит бесследно сразу же после родов
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Ogromennoe znachenie imeet i sostoianie zdorov'ia, i dieta i nasledstvennaia predraspolojennost. Vse ravno mne ochen lubopitno esli daje predpolojit diabet, oni menia na 100% miaso-ribu posadiat i insulinom obkalivat budut?...
06.04.2014
Ответить
Ольга (шью идеальные платья)
Почитайте про диабетическую диету. Инсулин -крайняя мера.
06.04.2014
Ответить
Karina
Ничего страшного в этом тесте не вижу, кровь берут перед тестом, потом дают выпить 200 мл сиропа, через час снова берут кровь и еще через час. То есть кровь берут 3 раза, каждый раз с часовым промежутком. У меня так было
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
U menia eshe delo v tom chto ia poslednie goda 4 sleduu paleo diete, ili primitivnomu rejimu pitania. Vse v naturalnom vide, nikakoi pererabotannoi edi. Pochitala forumi po etomu pitaniu i vse kto tak pitaetsia etot test zavalivaut t.e. on lojno pozitivnii. Dlia testa s siropom nado v den potrebliat kak minimum 250-300 gr uglevodov, v moem je pitanii 10-15 gr uglevodov v den. Da ia prosto bous chto ot 50gr moi organizm koni dvinet)))) Da i na rebenke neponiatno kak skazatsia mojet((((
06.04.2014
Ответить
Avi
да как же вы не можете понять, даже если вы питаетесь энергией солнца, вы все равно можете иметь диабет беременных. он никаким образом не зависит от образа жизни, питания и т.д.
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
OK esli vi vrach to davaite pereidem na terminologiu, konkretno pojaluista raspishite kak on vozmojen? Do sih por ni odin dietolog ne priznal vozmojnosti diabeta beremennih pri ochen nizkouglevodnom pitanii. Chto imenno budet provocirovat insulinovii otvet?
06.04.2014
Ответить
Ольга (шью идеальные платья)
Диабет беременных может быть, но при этом без скачков сахара. Диагностика диабета важна в таком случае, чтобы чаще наблюдать кровоток к плоду ( он может нарушаться) и вести роды ( тк стресс может спровоцировать инсулиновую кому при схватках)
06.04.2014
Ответить
KittyKatiK
Budu nastaivat na analize krovi snachala. Tam budu smotret po hodu sobitii. Skoro uje rodi, sxvatki... Uje ob etom nado nachinat dumat)))) nadeus stressa pri sxvatkah ne budet, ia reshila chto epiduralku voz'mu srazu. Podrujka uveriaet chto ne stoit do samogo poslednego momenta jdat, luchshe otdohnut'
06.04.2014
Ответить
Мамка
По-моему девушку невозможно наставить на путь истинный, стоит ли тратить силы?)
06.04.2014
Ответить