Добрый день,подскажите,может кто сталкивался?Кто нибудь покупал или продавал комнату по договору дарения?????Все агенства недвижимости предлагают именно такую сделку,но ее можно опротестовать ,если докажется факт передачи денег.Вот и вопрос-кто то использовал эту схему?
Москва
А потом окажется, что человек выписался, но не утратил право на жилое помещение, например, находится в тюрьме или в армии. Я уже не говорю про несовершеннолетних детей, чьи права могут быть нарушены при отчуждении комнаты. Тогда сделку признают недействительной и денег вам, конечно, никто не вернет.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Нет,комната чистая,там вообще никто не прописан.Это 100 % все чисто..
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Если сосед сможет доказать факт передачи денег, то сделка будет признана недействительной.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Вот я и хотела узнать,были ли такие случаи,что сделку признали недействительной.Сколько не искала,говорят таких случаев небыло,доказать очень сложно.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Вот представляете, как он может вам нервы помотать: вас будут вызывать в суд, будете подписывать документы о том, что знаете об ответственности за дачу ложных показаний, а потом вас будут спрашивать о деньгах за комнату. Смотря, какой стервозностью этот сосед обладает. А то суды годами будут длится. Бесят такие люди- денег, наверное , хочет с покупателя и продавца поиметь.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
В том тои дело.закрыли кухню,никого не пускают на нее.Остальные 4 комнаты на одной кухне а эти единолично второй пользуются.Хамка и стерва еще та....Нервы в любом случае мотать будет.Она потом и в суд подать может что цену одну назначили а продали за другую и т.д. и т.п.Говорят что факт передачи денег доказать почти невозможно,мы могли поменяться чем то или за долги например.К тому ж сделку агентство проводит и если что то их юристы будут отвечать тоже.Так что по идее не должны кинуть,но блин стремно как то... Компания крупная и на рынке 15 лет...
0
01.11.2014
Ответить
Домодедово
доказать будет почти не возможно, особенно если обе стороны готовы к такой сделке. особенно если сумма нигде в банковских счетах не будет светиться.
да и, честно говоря, соседям не обязательно о "дарении" знать. сделать всё по тихому, а о том, что подарено — потом узнают. другой вопрос будут ли покупатели молчать, когда их задолбает отношение соседей.
да и, честно говоря, соседям не обязательно о "дарении" знать. сделать всё по тихому, а о том, что подарено — потом узнают. другой вопрос будут ли покупатели молчать, когда их задолбает отношение соседей.
0
02.11.2014
Ответить
Москва
Во-первых, как он будет доказывать факт передачи денег? Это мало реально. Во-вторых, не будет сделка признана недействительной. просто в этом случае сосед может попробовать перевести на себя права покупателя... Т.е. он должен будет сам выкупить эту комнату за ту сумму, за которую ее купил покупатель.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Ой,правда?А можно поподробнее?Это автоматически что ли право покупателя переводится?Насчет передачи денег я вот тоже думаю-как доказать то??
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Нет, права покупателя автоматически не переводятся, только через суд. Просто если сделка купли-продажи "прикрывается" сделкой дарения, то дарение — это притворная сделка, к ней применяются правила той сделки, которая фактически состоялась (купля-продажа). А по купле-продаже соседи могут требовать перевести на них права и обязанности покупателя. Т.е. просто пойти и заявить, что мы знаем, что была купля-продажа, а не дарение, давайте признаем его недействительным, соседи, конечно, могут, но проиграют точно. А вот если смогут доказать, какую сумму уплатил покупатель, внесут ее на депозит судебного департамента (ну или как-то по-другому докажут, что у них есть эти деньги), то могут перевести на себя права и обязанности покупателя... Наверное, не совсем понятно объяснила. Но вредные соседи могут нервы попортить и без судов, это факт.
0
02.11.2014
Ответить
Москва
Я хотела бы понять-для продавца какие риски?Только то,что сделку переведут в разряд купли продажи и переведут на соседей?И опять же если докажут факт передачи денег(расписка и прочее)?И вообще на вашей практике(или просто вы знаете случаи) были подобные процессы?А нервы они нам мотают уже долго.Сдавать не дают,выживают всех,хотя мы тоже не идиоты и сдавали приличным людям,даже не семейным,а одному человеку,да еще чтоб не курящий был.И все равно находили причины и нервы мотали,вплоть что в двери квартиры не пускали,меняли замки и прочее.Теперь хотят чтоб мы либо им за три рубля продали либо мы вам не дадим продать и все тут...
0
02.11.2014
Ответить
Москва
При продаже по дарению я как продавец всегда очень переживала, что вот приду в банковскую ячейку, денег там нет, и что я тогда делать буду? В договоре-то — дарение.
Но это, может, просто мои "тараканы"... я бы потратила все-таки пару месяцев, чтоб сделать надлежащее уведомление. После того, как уже продадите и деньги получите, рисков у Вас практически никаких.
0
02.11.2014
Ответить
Москва
Я тоже этого опасаюсь...Но разве нельзя наличкой при натариусе?Я договор,вы деньги?Или как мне объяснили.что деньги кладутся в ячейку заранее и ключ с бумагой,на которой указана сумма передается уже после дарения.Мы все это делаем через крупную компанию...Не должны вроде кинуть.
0
02.11.2014
Ответить
Домодедово
деньги заранее в ячейку. а в условиях доступа к ячейке надо прописать что-то (документ), чтобы продавец был уверен
0
02.11.2014
Ответить
Москва
На моей практике кидалова именно в банках я лично не встречала (хотя по рассказам, слышала, что бывают "наводки", когда Вы с крупной суммой покидаете банк, ну и... У меня бабушку с дедушкой так ограбили, но с недвижимостью это вообще было никак не связано). У моего мужа на практике была ситуация, когда в банковской ячейке не оказалось... миллиона долларов (но там у людей были достаточные связи, чтоб банк извинился, и все вернулось на место)
Просто ситуация такая... если в банковской ячейки не оказалось денег, и была купля-продажа, Вы останетесь со своей недвижимостью (т.к. просто не будете писать расписку за деньги, а расписка пишется обычно уже после того, как Вы получили свои деньги из ячейки), а если денег не окажется, а договор был дарения, то остаетесь и без недвижимости, и без денег... Риск очень маленький, но он есть... В общем, не люблю я куплю-продажу, оформленную дарением.
Просто ситуация такая... если в банковской ячейки не оказалось денег, и была купля-продажа, Вы останетесь со своей недвижимостью (т.к. просто не будете писать расписку за деньги, а расписка пишется обычно уже после того, как Вы получили свои деньги из ячейки), а если денег не окажется, а договор был дарения, то остаетесь и без недвижимости, и без денег... Риск очень маленький, но он есть... В общем, не люблю я куплю-продажу, оформленную дарением.
0
02.11.2014
Ответить
Домодедово
в ячейке не было денег??????????? фот это финт ушами.....я бы тоже все связи подняла, если б такое случилось.
я ячейку советала в том плане, что никто никогда не докажет, что деньги передавались и уж тем более количество денег.
я тоже не очень-то одобрямс куплю через дарение, потому как "другая" сторона конфликта всегда будет недовольна и это должен осознавать "покупатель". так что допускаю такую схему только среди родственников, чтобы от налогов увернуться. но тогда обе стороны понимают ценность молчания и никто трепаться не станет, что деньги были.
я ячейку советала в том плане, что никто никогда не докажет, что деньги передавались и уж тем более количество денег.
я тоже не очень-то одобрямс куплю через дарение, потому как "другая" сторона конфликта всегда будет недовольна и это должен осознавать "покупатель". так что допускаю такую схему только среди родственников, чтобы от налогов увернуться. но тогда обе стороны понимают ценность молчания и никто трепаться не станет, что деньги были.
0
02.11.2014
Ответить
Москва
Именно этого я и боюсь всегда при "дарении". Все остальные проблемы (с судами, соседями и пр.) можно решить без глобальных потерь... Но у меня таких связей, чтоб пропавшие деньги вернуть в ячейку, просто нет.
0
02.11.2014
Ответить
Домодедово
нет денег в ячейке...я до Вашего коммента о подобном ни в жизни не слыхивала, ни в теории не читЫвала, хотя до декрета довольно таки долго работала в банке и у руководителя за стеной и в безопасности...
0
02.11.2014
Ответить
Москва
Значит, Вы работали в солидном банке. А мы как риэлторы и юристы с разными банками работали... Не все банки одинаково надежные.
0
03.11.2014
Ответить
Москва
Вобщем я поняла так-если соседи пойдут подавать в суд,то они должны мативировать смысл иска-т.е. мы хотим сами ее купить.за те же деньги,так?А если просто из вредности-признайте сделку липовой и расторгните,просто мы так хотим,их попросту пошлют,правильно?
0
02.11.2014
Ответить
Москва
В общем, да, все правильно... Но за свою практику я разных абсурдных судебных решений насмотрелась, поэтому стопроцентной гаранатии, когда дело идет о суде, никто не даст.
0
02.11.2014
Ответить
Москва
Есть такие люди вредные, они так рассуждают- пусть мне ничего не достанется, но и никому не достанется. Сам ничего не получит, зато нервов и крови всем попортит.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Мы продавали комнату, И покупали по обычной схеме- купля продажа,,, приватизированная комната в коммунальной квартире- подлежит купле и продаже,лицевые счета раздельные. Комната предлагается сначала жильцам, в течении месяца ожидается ответ,если нет- то продажа третьему лицу..
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Это я все знаю.Но к сожалению получить отказ одного из соседей нет возможности.поэтому агентство предлагает эту схему.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Так отказ и не надо, официально отправляете письмо на адрес по прописке, если через месяц ответа нет, то признается как отказ..Если он пишет, что он согласен, то в течение месяца( плюс минус не помню точно) если сделка не совершается, то 3 лицу продается..
0
01.11.2014
Ответить
Москва
Все правильно. Не нужен сейчас именно отказ (только если по ипотеке будут покупать, то банки требуют иногда именно отказ соседа, но по ипотеке дарением тем более не купят), достаточно отправить соседям предложение (даже необязательно нотариальное, мы обычные отправляем, ценными письмами с описью вложения) выкупить комнату, указать там условия, на которых продается недвижимость. Даже если соседи не пойдут получать почту, письмо пролежит месяц, вернется неполученное. Но будет считаться, что Вы свою обязанность по уведомлению выполнили (не хотят, не получают почту, это не должно нарушать права продавца). И все, с этим письмом можно идти в Росреестр, и регистрировать сделку купли-продажи...
Дарением есть смысл оформлять, если очень быстро продать нужно, потому как уведомление будете месяца полтора-два ждать.
Риск для продавца по дарению — при передаче денег. Риск для покупателя по дарению — суды по переводу прав... Так что если есть возможность подождать, лучше, конечно, оформить куплей-продажей.
Дарением есть смысл оформлять, если очень быстро продать нужно, потому как уведомление будете месяца полтора-два ждать.
Риск для продавца по дарению — при передаче денег. Риск для покупателя по дарению — суды по переводу прав... Так что если есть возможность подождать, лучше, конечно, оформить куплей-продажей.
0
01.11.2014
Ответить
Москва
покупали комнату в коммуналке с 6 соседями)))) двоих хозяев найти не удалось((( посылали им нотариально заверенное оповещение по месту регистрации, один сосед отказался писать отказную — ему тоже письмо высылали.
0
07.11.2014
Ответить
Москва
Дарение, это безвозмездная передача, никак не пересекается с куплей-продажей. Дарение сложнее опротестовать , если вы уверены, что деньги получите...
0
02.11.2014
Ответить