Тема стара как мир..
Но все же...
вчера заглянула в Одноклассники,в ленте фото семьи с 11 детьми.Оно гуляло по интернету уже давно и я всегда проходила мимо,но тут любопытство взяло верх и я заглянула в комментарии,заранее уже представляя ,что там увижу...
Среди искренних пожеланий добра,счастья и здоровья я прочла просто дикие реплики,типо нарожали из-за материнского капитала,(который так,на минуточку,всего на одного ребенка положен),не умеют предохраняться,халявщики,на гос.помощь рассчитывают,наверное из постели не вылазят,а детей вообще обозвали стадом и напророчили им криминального будущего...
И по фото такие люди высказываются,интеллигентные на вид,возраста 40-50 лет
И так противно стало,ну почему народ у нас такой гнилостный зачастую!!да даже если и получит эта семья дом,машину,так чтож на себя любимых что ли...на детей и ради детей.Ну одеты они скромно весьма,папа в пиджачке таком сереньком,скромненьком,но все чистенькие,опрятные,понятно,что себе возможно и не могут позволить лишнего,но почему сразу сектанты,ободранцы,гастарбайтеры???
Может быть эти дети и посчастливей многих вырастут,чего я им от всей души и желаю
не могла не написать
А почему не могли не напоисать?Что мало многодетных бедных?
Вы читали наш форум сколько живут в ужасных условиях( и просто с пеной у рта доказывают что они счастливы)?У некоторых дети отдыхают в шкафу,например.
Ничего удивительного что люди видя подобное возмущаются.И не злые это люди не с климаксом....получается когда другие люди возмущаются ,то это аяяй.а что сами называем их злыми,климатичными-норма!
В шкафу?хорошо,что я редко заглядываю в сообщества. Не могла не написать,потому что считаю хамство не дозволительным,уж так меня воспитали и задело меня это потому,что редко с таким сталкиваюсь . А в отношении того,что люди живя за гранью нищеты,доказывают,что счастливы...с этим согласна,одним духовным счастьем не проживешь
Потому что у кого что болит тот от того и возмущается.Для кого-то климакс очень болезненный вопрос и ваше "к слову" для них хамство,понимаете?
Опять же,вы ничего не знаете о их семье,тут возможно м ного вариантов.
Я например,при том что многодетная не считаю хорошим,а ,скореее плохим,11 детей.
Только очень редкие люди имеют много детей и у них реально дети счастливы.А входит ли эта семья туда,вопрос открытый.
Обьясню почему.Мы все, и я и вы горазды возмущаться что нас задевает,это нормально.Но!Не все всегда так как выглядит.
Мой ребенок когда ездит к бабушке дружит с мальчиком из семьи с 8 (было,сейчас может больше)детьми.Поэтому я хорошо знаю эту семью изнутри!!!снаружи нормальная семья,ничего такого.А изнутрииииииииииииии,картинка меняется на противоположную.Не буду развозить грязь,но бедные дети!!!!Некоторые вещи меня,многодетную,шокируют просто.А внешене:одеты,обуты,накормлены.
Как приятно, что наш шкаф не забывают! )) Постоянно то тут, то там всплывает в сообществе эта тема.
)))А мы живем в 3-х комнатной квартире и все же..старший сын очень любит посидеть в уединении в туалете и поиграть там в планшет,вот хоть ты тресни.
честно говоря,когда написали про отдых в шкафу,я подумала,что спят у вас там дети,едят,живут...)))Тем более это временные трудности.
А комната в 17 кв в которой сидят день и ночь куча народа,лежат вещи,мебель и тд и есть тот же шакаф
Не помню кто точно выставил фото играющих мальчиков(мол как им здорово в одной комнате в 5).Эту мать спрошивают,чем любят заниматься ее мальчишки.Ответ:не знаю что любят мальчишки.Шок!
Именно поэтому и нелюбят многодетных.а не просто потому что они многодетные.
Отношение к детям и жилищные условия семьи - это вообще разные вещи. Вы мешаете мух с котлетами!
PS: смотрю, Вы подкорректировали своё предыдущее сообщение про наш шкаф ))
Ничего не корректировала,еще не хватало!Времени искать и смотерь нет.
А вообще мне до вас дела нет.Хватит уже того что когда вы начали показывать как живете,пост пришлось удалить.Так народ радовался за вас .
На этом с вами прощаюсь и не буду мешать отдыху в шкафу.
кажется догадалась о чем вы.Если про то что я добавила про одну мамашу которая даже не имеет понятия что любят ее мальчики(а че там знать,вертятся всякие под ногами) ,так это я не имела целью оскорбить лично вас,а пишу вещи меня шокирующие у многодетных.Эти самым привожу примеры что неспроста народ не любит многодетных и пишет такие коменты которые возмутили ватора главного поста.
Алёна, ну что ж Вы так нервничаете! Конечно, Вам до меня дела нет! Это просто шкаф мой Вам не дает покоя.
Мне тут вспомнилась одна моя знакомая, она при случае всегда, окидывая меня взглядом, говорит "А вот мы всех своих детей планировали!" Трехкомнатную квартиру им подарили родители на свадьбу. Детей у них поэтому двое. Мальчики. Хотя она очень хотела дочку. Третьего они не планируют. Потому что и комнат мало и ... вдруг опять мальчик? Поэтому завели гарантированную девочку - собаку.
У каждого своя правда.
бедная Ваша знакомая)))
Спасибо )) Стороной меня не обходят, не завидуют. И разве ж мои посты с просьбой о сочувствии?
В шкафу не живут, конечно. )) А так - всё как у людей: спят на кроватях, занимаются за столом. Соцслужб не боимся. )) Тык.
Сегодня разговаривала с врачом в поликлинике, ситуация у них похожая. Двое детей и она с мужем живут в одной комнате. Это, конечно, не идеальные условия жизни, и зачем тут кому-то что-то доказывать, но встречается такое сплошь и рядом.
Можно, конечно, кивать головой на "весь остальной мир покупает жильё в ипотеку!" Только условия у них 2-5% годовых, так что разумнее и экономнее покупать "там" именно в ипотеку. Да и если б ставки у нас ниже были - не всем подряд банк деньги раздаёт. Зарплаты, в основном, у народа не европейские.
Я вообще не люблю кредиты, если честно )) В прошлом - кредитный менеджер.
У меня, например, есть подруга.У нее есть дочка и сын. И квартира отдельная. Хорошая трешка.Просторная. Чистая,уютная. Но, ее младшая дочка обожает читать в шкафу. Ей 12. Они туда даже лампу повесили. Вот такое пространство личное.Темное и уютное для нее. Так что, шкаф-это не показатель.
Соглашусь с вами, Алена. Удивляться грубости, оскорбляя в ответ - как минимум странно.
Не согоашусь с тобой..У меня в ленте далеко ходить не надо Майя какая-то на кровать своим детям собирает.(у неё 6 ро) это ты Лерусь не просишь ничего,хотя одна их тянешь.А есть такие,которые это дело на поток поставили...у меня только несколько положительных примеров..остальные все просят чего-то... И невозможно промолчать..и почему все обязаны молчать,если просят они в открытую?и чем это отличается от того как другие побираются на улице?на них все смотрят с призрением.Я тоже хочу 5-7 детей.но если я не могу такое количество обеспечить,то не буду рожать...другой вопрос,что коментаторы должны оставаться людьми и не обсирать образ жизни других.
А чего я просить буду?это стыдно!у меня все дети здоровы(слава богу!),никаких операций дорогостоящих им не надо,они почещают школу,сад,кружки,участвуют в городских мероприятиях,у них есть ,где спать,где и чем играть,у них есть даже больше,чем было у меня.но как мне это достается одна я знаю.и они живут в нормальных условиях и никто в нашем городе никогда не скажет о них дурного слова. И это не только снаружи у нас и внутри семьи порядок и мир. А писала я пост про конкретное фото,и выглядили они нормальной семьей и никто не имеет права их унижать оскорблениями
Оскорблять ни в коем случае.Я просто имею в виду,что есть такие товарищи и их в последнее время слишком много..,вот как пример ,что эта Майя пишет : "собираем маме с 6-тью детьми на кровать. трёхместную двухъярусную и на подарки детям на новый год, если соберём чуть больше. настал финансовый кризис. прошу не для себя а для детей. тем кто может помочь буду благодарна, тем кто не хочет - проходим мимо с ядовитыми комментариями. " это она пишет про себя.Без элементарного "пожалуйста". За час вышел второй ее пост...теперь ей надо перевозку организовать....ндя...вот такие мадамы и нагоняют тень на многодетные семейства...
Извините ,вклинюсь.А что она нагоняет на многодетные семейства? Что бывают многодетные и безответственные знают все. И что бывают многодетные,ответственные и попавшие в трудную ситуацию тоже знают. А бывает так,как в этом случае- ей что, лучше детей в роддоме оставлять или в детдом сдать,пока жизнь не улучшится? Все мы, когда рожаем детей, думаем о лучшем. Я вот тоже не думала,что у нас вылезут вот такие проблемы-да, проблемы будут,видела по беременности, но что ТАКИЕ не думала. Что придется по очереди с ней сидеть,потому что сдают нервы тоже не думала. Думалось так-вот рожу, отойду и уедет муж на заработки .А фиг! Вот и у них так. Ну не сложилось сейчас у них все хорошо. Так ведь сложится. И вам в карму добавится! НЕ гневите бога ,все под ним ходим! Сегодня вы обвинили в нищенской безответственности других,а завтра(не дай Бог!) обвинят вас. Кому будет лучше-ей ,вам,ее детям,вашим детям? Не можете помочь(и я сейчас не могу, и я прошу помощи, потому что вот так сложилось на данный момент,что без помощи никак)-пройдите мимо, пожелайте удачи и терпения. Вы же не знаете,как человек на это отреагирует, вы не знаете ничего про ее душевное состояние-зачем вы так, вскользь, хлестко ударили человека? Не разобравшись?
Я помогают тем людям,которые в этом нуждаются.А не которые рожают каждый год и постоянно на что-то собирают деньги ....тут надо просто смотреть правде в глаза и я в том посте её изначально ничего ужасного не написала.Только отвечала на вопросы её "балагодетельниц" типа:
Полин,и я пока не собираюсь-я что ,тоже безответственная? Я дома подрабатываю. Да, ничтожно мало, но ведь и без дела не сижу. И кто из нас может точно сказать,что и она этого не делает? Может,она вяжет на заказ,или шьет,или торты печет? Это копейки и в ее ситуации это вообще копеечки, но пусть уж про нее другие решают кто она- безответственная мамашка или наоборот, а не мы с вами. Не имеем права, хотя думаем обратное.
Я с ней поговорила и выводы сделаны с ее слов.Если у вас позволяет положение не работать это одно дело,а если денег не хватает неужели вы будете сидеть дома?В любом случае я ей подкинула идею заработка на дому.Надеюсь она воспользуется.
Полиночка эту Майю, не долго думая работать отправила, хотя один из детей Майи инвалид, очень отстает в развитии, старшему 7, младшей нет еще года. Эта же Полиночка кстати сама там "зажигала" с комментариями типа понарожала и надо было предохранятся, муж пусть работает (хотя он работает), живут они в комнате, 13 квадратов. Когда Майя первый пост написала, полилось подобное, ее девочки переубедили, она написала второй, вот в подобном варианте, так и тут Полина отличилась. Последнее никто не отдает, помогают кто хочет и кто может, насильно никто не заставляет, что-то отдавать. Вам стыдно просить, а кто вам сказал что Майе не стыдно? Она не ради себя просит, а ради детей. Хотя Полина добилась своего, может теперь гордиться собой, Майя удалила все посты и закрыла сбор.
Слушайте человек рожает КАЖДЫЙ год....вот почитвйте статью может поймете про таких мам http://vev.ru/blogs/oktomama-geroinya-ili-idiotka.html
Да.Кто еще может образумить людей???Вам детей не жалко?Когда их рожают,рожают,рожают,а потмо не знают,что с ними делать и как их содержать..Поощряя такое поведение и подкрепляя это все монетой,вы порождаете зло. Одно дело временные трудности,а другое дело поставить это дело на поток!
я с вами на 20000% согласна.но там именно такая ситуация,когда просят.просят.просят.просят..и каждый год рожают...
Я тоже считаю это хамством, но зато видно истинное мнение этих людей, а в реальной жизни навряд ли бы они это высказали напрямую. И это не климакс, а жизненный опыт. Меня вот тоже возмущают некоторые люди, вот расскажу хотя бы про три семейки. 1. Жена бухает с друзьями беспросветно, дом больше на хлев похож, муж живет по принципу "выпил, украл - в тюрьму" В перерывах детей рожают, сначала троих родили - 2 девочки и 1 мальчик, так вот эти дети в возрасте 5,4 и 2 года!!! соответственно ходили по городку по квартирам и просили еду и одежду, все это несли маме и если приходили без ничего, получали люлей. Потом мальчик куда-то сгинул, куда - никто не знает. Пока папаша сидел в тюрьме в очередной раз, жена родила мальчика не от него и отдала его в детдом, чтобы муж не прибил. Он вышел и они родили ещё двоих детей, образ жизни ведут такой же, их лишили родительских прав, но дети все равно живут с ними, так как больше негде. Их мальчик в школу в ножом ходит, нормально? Старшие 2 девочки сейчас взрослые, далеко от мамы не ушли по развитию.. Вот это пипец!!! Вторая семья: ему 60, ей 25, уже 5 или 6 детей - сколько не знаю, они их на улицу не выводят, так как одеть нечего, питаться не на что, оба не работают, дом у них частный, окна они даже не открывают, одна их девочка в 4 года одна гуляет, где хочет, одежда - одно рванье - без слез не вглянешь, остальные дети дома сидят... Ну ещё про третью семью расскажу: 5 детей, папа с мамой - алкаши, не работают. Папаша убил младшего ребенка, сел в тюрьму. Старший сын повесился, вторая дочь в школе воровала, убила человека - в тюрьме сидит, и ещё 2 детей - как живут не знаю, но сомневаюсь, что хорошо... И знаете - это капля из того,что я знаю и видела! В Москве ситуация лучше, согласна, а в регионах и деревнях такое сплошь и рядом!!! Это правда!!! Вот как тут не возмущаться!!!
Да, согласна, бывает такое в разных семьях, но я хочу подчеркнуть, что это не исключения, это чуть ли не норма для некоторых населенных пунктов и вот такие семьи детей рожают без остановки, вот отсюда и негативное отношение общества формируется.
Не трепите себе нервы и не читайте всяких троллей. Вы под какими-либо другими фотографиями почитайте комментарии, там обязательно найдутся те, кто подбросит "какашку" и те кто в ней потопчется и размажет. Лучше обойти это аккуратненько, чтоб не вляпаться...
Это не тролли, а вполне обычные люди, которые живут среди нас. Они и в одноклассниках и в троллейбусе и в магазине всегда говорят одно и то же.
А вот вы бы что написали(если бы написали) под фото многодетной семьи?)Есть люди,которые против многодетности,кто-то считает,что от количества страдает качество ,кто-то пожалел бы их ,что тяжело наверное.Можно просто пожелать такой семье сил и терпения.а кто-то не стыдясь в выражениях обзовет быдлом,стадом,кроликами!а за что?что конкретно этим людям сделала эта семья?что отняла?как обидела?
Эти люди обижены на весь мир и им не хватает внимания. Вот и привлекают самыми разными способами.
Ещё сейчас модно ненавидеть людей, которым легко рожается за то, что другие люди мучаются, не могут завести ребенка. Особенно, если эти родители в чём-то неправы - родители пьют или курят, содержат домашних животных, недосмотрели и с ребенком что-то случилось - любая оплошность становится поводом ненавидеть плохих родителей и требовать их стерилизовать, детей отобрать и т.д. Особенно, конечно, матерям достаётся.
Банальная зависть и неспособность любить. Лесом их, лесом.
Да... легко родить- это ужас как не поощряется. Нужно провериться перед зачатием, пролечиться, пропить несколько курсов витаминов, на юга, с работы , желательно уволиться... Ну и несколько лет ждать Б. А тут кто-то взял и рожает троих, а то и больше погодок. Вот ужас то.
Я бы здоровья пожелала родителям и деткам. Потому как многодетность -это труд. Даже если на фото выглядят беззаботными, и веселыми. Про количество и качество могу сказать, что , бывает, и в семье с одним ребенком денег не хватает или времени.
А что тролли это какие-то не обычные люди? может у них длинные уши и хвост есть поэтому они провоцируют конфликты? ))))))))))))
Ну не нравится тебе кто-то, ну пройди мимо. Зачем же гадости писать?
По сути тролль (или базарная баба или еще какое другое название, суть от этого не меняется) это тип людей, которые кайфуют от отрицательных эмоций.
В фильме "Люси" была высказана очень неглупая мысль. Когда условия жизни не комфортные, сложные -клетка предпочитает размножаться. Когда условия жизни замечательные -клетка стремится к бессмертию. Так и есть.
Когда уровень жизни у людей ниже комфортного -детей много. Как только уровень жизни идет вверх -рождаемость падает и со временем вообще сходит на нет. Тк люди начинают всеми силами пытаться сохранить свой фэйс и ж в первоначальном виде.
Мысль интересная, но печальная. Получается, что есть зерно в том, что много детей - признак неполноценности родителей.
Фильм смотрела...но видимо плохо. 
Почему неполноценности?Если бы люди даже в 19 веке в конце не рожали в деревнях по 10 детей- мы бы вымерли как мамонты. Это раз.
А во-вторых, цивилизации,которые достигают верха развития, эт опроявляется и в сокращении численности -уже близки к завершению. В высших точках цивилизации люди начинают искать извращенности некой. На примере нашей цивилизации -это и рост геев, и их принятие большинством, порнуха со всех углов итд..
А на примере римской цивилизации, сметенной варварами -это например(чисто для примера, понимаю,что не особо приятно) -когда римляне на пирах блевали, чтобы попробовать новое блюдо.
Такие цивилизации уходят и их место занимают те,кто менее развит, ближе к природе, не перешел границ цивилизованности.
Интересная мысль))) Можно еще эксперимент с мышами вспомнить, которые переставали размножаться добравшись до определенное численности популяции, при том, что возможности еще рожать были.
Но, как и всегда и везде - есть исключение.
Почему никто не воспринимает многодетность, как осознанный выбор людей, которые рассчитывают свои возможности? Так бывает не часто, не спорю.
Но я знаю несколько семей многодетных (включая свою), условия жизни которых на порядок выше многих бездетных семей).
Согласна, бывает и так. Человек как индивидуум -вполне себе непредсказуемое существо. А вот в массах уже гораздо более предсказуем.
Осознанный выбор -это всегда самое правильное, даже если этот выбор не нравится окружающим. Мы живем для себя и развиваемся для себя.
Стереотипное мышление, подкреплённое единичными отрицательными примерами.
Угу ((( К счастью, у меня есть и противоположный пример ))) Но они есть не у всех. Вот и думают про нас всякие гадости!
У нас на портале городской газеты под статьей о земле для многодетных такие комментарии попадались, столько дерьма. Больше всего добивает вот это - "на мои налоги эти ветераны секса размножаются". Вот прям конкретно на эти самые налоги растим детей и ни в чем себе не отказываем! Думаю, это от скудости ума и зависти.
Они при этом как-то забывают, что их пенсии будут выплачиваться с денег заработанных НАШИМИ детьми. Я пару раз так и высказывалась на реплики"понарожали тут" говорила: вы на моих детей молиться должны! С их зарплат ваши пенсии будут начисляться, потому что ваш один папу с мамой на старости еще неизвестно прокормит или нет.
Я вам больше скажу, они периодически хотят с помощью них ремонтировать дороги, строить больницы и детские сады, а так же стадионы и многое многое другое, но не все знают о том из чего складывается, как распределяется, и на что расходуется то что они платят. На деле, тот же НДФЛ только малая часть, а социальные сборы (ПФР, ФСС) идут как раз на социальные выплаты, т.е. пособия и пенсии, и то далеко не из карманов самих физ.лиц.
А по факту. Тут приводят примеры из крайности в крайность от родителей алкоголиков до геев.
как по мне, то многие действительно осуждают многодетных, но тех,которые действительно рожают ради денег, а потом родив, ни во что не ставят кроху и уже планируют родить очередного. Увы, такие случаи нередки среди многодетных и их не скрыть от посторонних глаз.
Но есть и другие семьи, которые рожают детей так как очень этого хотят и по рождению до конца своих дней дарят им любовь, ласку и заботу.
Некоторое безумцы принимают это за чистую монету. Не обращай внимание на них, главное пусть за собою следят!
из-за какой-то фотографии старый сыр-бор.все то да потому,ничего не меняется,кроме имени топикстартера.
Просто чем больше семья- тем больше общество. И как бы если на 10 человек приходится один убийца или пр. то в их семье он будет один. (Из головы статистику взяла, ничего не надумывать). И как что то случится- сразу семья неблагополучная- обзовут обязательно...
А так на 5 семей (по 2-е детей) только в 1-й будет плохой кто то. А остальные 4 в ажуре
Как то так) Если суть поняли
Меня сегодня мало кто понимает, не социальная я сегодня)))
Ох... не переживайте так. Злых людей много в мире, но злые они часто от горя и несчастья. Не посчастливилось им иметь семью хорошую, супруга, что бы опорой был. Да и может аборты делали, а тут... "да как они посмели, да как они смогли... мы же не смогли". Счастливые многодетные семьи разбивают их представления о мире, убивают их оправдания перед самими собой, что они так не смогли (не захотели...). Так что не принимайте близко к сердцу, пожалейте их и обнимите своих деток - самых счастливых в мире!)))
Вот я тоже думаю,что счастливый человек будет излучать позитив,а не обгаживать всех и вся. Печально,однако,что много в людях злобы,яда и мало должной воспитанности и интеллигентности
Сколько людей столько и мнений. У нас тут обсуждали чайлфри. И то же их захаяли. А почему??? Это выбор каждого.
Правильно!каждый сам решает как ему жить,с детьми ,без детей,с семьей или аскетом и к этому надо относиться с уважением,ну,хотя бы терпимо
Лер, провоцируешь?))) Сейчас опять столкнутся лбами и будет как всегда... Брр...
А мне кажется просто там троли пишут чтоб вызвать буйную дискуссию.я специально мимо таких прохожу всегда.это правокации.не пофиг ли кто что думает)
каждый судит по мере своей испорченности и воспитания...надо таких людей отсеивать...



