Мне вот интересно очень. Если моему детю сделали прививку от полиомиелита, живую (в рот). Я правильно понимаю, в саду по закону ЕГО обязаны перевести в другую группу. Судя по переписке антипрививочников, есть законы, что моего должны перевести. Однако, сейчас многие не делают прививки и во всех группах сейчас около половины детей не привиты ни от чего. Получается моего ребенка будут шпынять из группы в группу, где приживется? Но есть НО, с того же блога антипрививочников, они аппелируют на то, есть закон, по которому их ребенок имеет право на дошкольное образование. Так и мой имеет! Вообще чушь получается с этими законами, это все раньше возможно было отселить одного куда-то, тк не были привиты единицы на весь сад. Либо с таким мракобесием надо для непривитых и привитых строить отдельные сады.
Куда деваться
Первый раз слышу, что привитого должны переводить, всегда считала что непривитого отсаживают на 60 дней или домой или в др. группу. Мои сыновья без прививок полностью, средний ходит третий год в сад, ни разу не предлагали перевод и домой не высаживали, мною написано заявление, что я в курсе рисков и всю ответственность беру на себя.
А сейчас набирает обороты другая мораль, что законы под себя подстраивают и оказывается по этому закону "в одном коллективе привитый с непривитым находиться не должен", а простите, как это сделать, если по пол-группы во всех группах непривиты, это просто уже не реально. по-хорошему надо соглашаться и всем сидеть в одной группе
По-хорошему нечего брать не привитых в государств садики. В частный -сколько хотят.
Да с какой кстати? А может еще резервации сделать для непривитых? Вы хотя бы знаете, что большая половина детей непривиты по состоянию здоровья, у кого-то АД, аллергии, мед.отводы могут быть просто временные. Давайте тогда и школы отд. для непривитых делать и улицы\кварталы делить в городах.
А я уверена, что большая половина непривита в результате отказа мамы. И, кстати, еще не факт, что ребенок вырастет и скажет за это спасибо. В какой-то мере я это считаю нарушением прав человека его матерью. Ведь потом будет поздно. Как пример ветрянка и краснуха. Беременным ей болеть нельзя. А если не переболеют этими двумя болезнями в детстве то получается есть риск для будущих внуков.
вот именно, поэтому ветрянкой и краснухой надо переболеть в детстве, а прививка дает защиту лишь лет на 10-15, и к детородному возрасту девушки должны будут опять ставить эту прививку или трястись всю Б.
Тогда прямой вопрос: что лично вы будете делать если ваш ребенок таки не переболеет в детстве ветрянкой и краснухой и не будет у него антител? все равно не привьете???
ветрянкой мои старшие уже переболели (кстати вполне легко, не страшнее банального ОРВИ), младший в садике тоже наверняка переболеет, надеюсь и краснухой дочка тоже переболеет пока в школе, а мальчишкам прививка от краснухи без надобности. а вырастут - там сами пусть решают. В любом случае ВСЕМ взрослых надо по-хорошему обновлять детские прививки и от кори и от краснухи с ветрянкой, т.к. не дают прививки защиты 100% до старости, надо ревакцинироваться постоянно. А вот переболевшие имеют иммунитет
А причем тут беременность и краснуха? Вы в курсе что вакцинация со временем утрачивает свое действие и к 14 годам человек снова открыт к вирусу краснухи.
Тогда зачем изначально ставить прививку если пожизненный иммунитет вырабатывается только в случае перенесения этого заболивания?
Я не дописала - "В случае перенесения заболевания или в случае вакцинации", например если девочка до 12 лет не переболеет ветрянкой (это тот период, когда эта болезнь переносится легче, чем во взрослом возрасте), то лучше ее привить от ветрянки в 12, чем она заболеет ей в 25-35 с риском для себя и плода. Хотябы антитела ветряночные у нее в крови будут
Так в чем логика? Делать прививку, когда проще переболеть и получить пожизненный иммунитет.
А если не получится переболеть??? Вот моей 6, а до сих пор не переболела и если к 12 не переболеет, то потом уже тяжелее переносится, а во взрослом вообще смертельно. Все же получается в 12 ее лучше все же сделать
У вас до 12 еще 6 лет. Не логичнее тогда уж в 12 и сделать прививку, если есть такое желание? Для чего лишний раз ребенку ртуть и соли тяжелых металов в организм загонять?
Значит в 12 вы все же сделаете ветрянку и краснуху, если девочка не переболеет. У меня есть слепой от рождения товарищ, мама в беременность первый раз переболела краснухой. Именно по этой причине я буду перепроверять антитела и ревакцинировать
Однозначно я сначала сдам анализы на титр антител к краснухе в крови.
А с такой, что в нашей группе все четверо были непривитых по решению их мам.
И по медотводам - родители сами должны решать, водить ли своих непривитых детей к привитым в гос сады. Или пожалеть их слабое здоровье.
Но преимущество у привитых. И "давать" решать этот вопрос в пользу привитого населения, благодаря которому ещё сохраняется благополучная эпидобстановка по многим страшным болезням - будет государство.
а я и не спорю, что приимущество у привитых, я против геноцида к непривитым. Если честно не вижу проблемы написать заявление. что ответственность берешь на себя и спокойно ходить в садик. Тем более риск заразиться ничтожен, грубо говоря ребенок должен быть с иммунодефицитом и сожрать какашки привитого - вот тогда он может заразиться
Геноцида даже не подразумевается.
Про путь передачи здесь все в курсе))) есть и другие способы нарушения гигиены. Обкатался-няня подмыла/не переоделась или не домыла как следует руки, раздала печеньки на полдник - вот вариант. И тд. Спокойно подвергать ребёнка угрозе заражения - железные нервы...
Нормальный ребенок, с нормальным иммунитетом не заболеет. Если бы риск заразиться был бы реальным, то привитых детей не отпускали бы домой, где есть младшие братья\сестры кот. еще не начали вакцинацию. Держали бы в больнице на карантине после прививки. Это как правило не мочить манту, когда-то кто-то где-то сказал, что так надо и до сих пор все в это верят и даже врачи это рекомендуют...
Но Вы ж сами пишите, что большинство непривитых детей не здоровы, так как имеют медотводы? Уже не так?
дети с иммунодефицитом - это больные ВИЧ в стадии СПИД к примеру, или онкобольные проходящие лечение, по-моему разница понятна если сравнивать с детьми с АД или аллергией
Дети с такими диагнозами посещают детские сады?
Нет, конечно, зачем приплетать их-то сюда???
Дети с ВИЧ - посещают сады на общих основаниях.
У меня мама работает в поликлинике. т.К. ведётся учёт таких детей (из-за дорого лечения).
Знакомая взяла девочку +, ходит в сад (они только место жительства сменили). Скоро в школу пойдёт.
В стадии СПИДа вряд ли посещают, они ж болеют.
Да и не об этом речь. Мария уже запуталась в аргументах, кажется.
Конечно, только вич, при этом контролируемый и с приемом препаратов, которые сводят к минимуму титры в крови.
так в том и смысл, что заболеть от привитых могут только такие дети, остальным не грозит ВООБЩЕ ничего
Ну и хорошо, что Вы так думаете.
Сердце не болит своих непривитых "под заявление" в сад к привитым отправлять.
А директор нашего сада дура старая чо-то звонила-переживала за здоровье детей с "заявлением". "Тёмная натура" -в суеверия верит)))
ну так и есть, многие верят многолетним глупостям про прививки и даже не удосуживаются прочитать что-то про них поподробнее
В Австралии не платят пособия родителям, которые отказываются от прививок без мед показаний.
Вот наверное и нам нужно перенимать такой опыт. Раз вы такие умные, значит в путь))
Муж мой очень категоричен. Более того, он говорит, что нужно лишать и пенсий по инвалидности если продолжают вредить здоровью. Как пример: есть родственник инвалид-сердечник. Врачи строго запретили курить. А он не хочет бросать. Курит очень много. Получается, его содержат, а он продолжает гробить своё здоровье + лекарства за нас счёт. При этом доказать, что человек курит (по уровню кислорода в крови) плёвое дело.
А что делать тем, кто стали инвалидами от ПВО? У меня ребенок после акдс стал страдать сильнейшими аллергиями которые каждый раз дают осложнение в виде бронхиальных спазмов. Ребенок попросту задыхается, пока ему не сделаешь ин'екцию антигистаминного. Мой муж и я были категоричными запрививочниками, пока ннсчастье не случилось с нашим ребенком. Теперь кусаем локти.
Не ехать в Австралию, продолжать курить в Рашке, пусть остальные содержат
Уважаемый модератор. Вы нарушаете правила ресурса и своего же сообщества.( про политические распри) Да еще и чистите комментарии неугодные вам. Детский сад
Можно делать инфанрикс без активного коклюша. вообще все страшилки из-за реакции на коклюш. И потом, не факт, что ваш ребенок так же бы не среагировал, если бы заразился например со столбняком при порезе ржавым гвоздем.
У меня доказанное ПВО. А коклюшем у меня все преболели без осложнений и самый младший тоже. Вы для начала сами бы хоть почитали про данное заболевание. Серьезно один белок? Вы читали состав вакцин прежде чем писать подоьный бред?
У нас в саду при прививках не по возрасту ( а она не по возрасту у вас) переводят того, кто в меньшинстве. Или не переводят никого. В принципе, перевод вашего более логичен, т.к. он является заразным для других. По факту же шанс заполучить осложнения больше у привитого, поэтому я считаю это всё страшилками.
У нас в яслях прививали мальчика (ещё даже не пришедшего в сад). Его временно определили в другую группу, а он ещё и заболел потом-так месяц и прошёл.
Ага, щаззз.
Я с ребёнком выполняю государственный Календарь прививок - а почему моему ребёнку педиатр решила именно сейчас сделать прививку -Ее компетенция - и моего ребёнка будут гонять из группы в группу? Не прошёл такой вариант с моим.
Он в своей группе, а трое "в ссылку".
И что?
Как действовать по закону в этой ситуации? Чтоб все были удовлетворены?
Расскажите, пожалуйста!
Варианты должна предложить администрация детского сада. Это исключительно их компетенция.
Т е сам "закон" Вы не знаете... вариантов не знаете...
О чем тогда??? (((
Ничего не поняла. Какие варианты? Закон един. Вам уточнить? Закон об образовании в Российской Федерации. О то о чем вы пишете это Сан Пин. Который является рекомендательной инструкцией для работников образовательного учреждения. Для родителей он не имеет никакого значения, так как не перечеркивает ФЗ. Собственно в данном СП указано, что детей нужно разобщить. И не более того, о не допуске кого либо речи не идет. Обычно переводят источник инфекции, то есть того ребенка который получил ОПВ. Цитирую сам СП 9.5 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2951-11, утверждённых Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 июля 2011 года №107 «Профилактика полиомиелита», в медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
Я уже написала, что обычно в учреждениях переводят в другие группы источник вируса, то есть привитого ОПВ. Но лично я вообще не вижу никаких проблем в общении непривитых с привитыми. Слишком сильно раздута паника. Что тянется еще с советских времен. Во всем мире отказались от ОПВ в пользу ИПВ. По слухам скоро и в России так будет.
А в "других группах" - там не такие хорошие дети? И к ним можно "источник вируса" перевести?
Прально, а то мест в детсаду не хватает, какие-то группы надо ж освобождать))))?
А чой-то у Вас с дневником, матушка?
-Вы трольчатина??? ))) известная всем?
А что не так с моим дневником? Для вас как я понимаю все, кто имеет свое мнение является троллем? Это называется мания преследования.
Вы уже не выполнили его. Прививка ОПВ делается в 20 месяцев, а не в три года. Поэтому тут интересы большинства, увы.
В группе у старшего (в средней в своё время) ОПВ заменили на ИПВ, в яслях свежепривитого просто не допустили в сад (т.к. именно он заразен) в течение 10 дней.
Выход-делать все подобные прививки летом.
Тема уже обговорена аж в трёх постах и Вы опоздали с комментариями -я про НАШ личный план прививок писала ниже.
И про "интересы большинства" попробуйте рассказать врачам и руководству садика - а я постою послушаю)))
Руководство садика у нас адекватное. Читайте выше. Переводят того (или не переводят), кто в меньшинстве. Причём "недопривитых" предупреждают сразу-или делаете ИПВ, или переносите на лето, или готовьтесь отсиживать дома/в другой группе самый заразный период. По календарю-все прививки должны быть закончены. Заразных детей в группе быть не должно, а привитый ОПВ заразен (это написано везде).
2-3 активных мам непривитых на группу-и у заведующей быстро находятся аргументы и для "противной" стороны.
Тогда руководство остальных 99% садиков НЕадекватное. Вот ужас, а мы им детей доверяем. И 5 непривитых мамочек хоть активных, не помогут.
Закончим на этом, тема уже разжевана.
Так, стоп!
Елена, прививка от полиомиелита не Ваша прихоть, она входит в Календарь прививок.
Ваш ребёнок ОСТАЁТСЯ в своей группе без разговоров. Вы сделали прививку и в тот же день звоните и предупреждаетесь, что завтра (например) приводите своего привитого живой вакциной, чтоб решили вопрос о посещении с непривитыми. Как будет руководство сада решать -не Ваш вопрос.
Если руководство пытается высадить Вашего ребёнка, уговорить, запутать или пригрозить -это все ложь, пусть дадут письменный отказ принимать Вашего ребёнка в его группе.
Родителей непривитых детей предупреждают, что непривитых детей высаживают в другую группу на это время. Не желающие имеют право написать заявление о своей ответственности в случае заражения их ребёнка и продолжать водить -их право. Или не водить на опасное время -тоже их право. Сами ж отказались от прививок.
Пишу на своём опыте с младшим.
Сделала в поликлинике, позвонила в сад, на след день привела, троих непривитых высадили, один остался по ответственность его матери.
Директор мне звонила и пыталась наврать,что это моего должны высадить и тд, - уличила в обмане, тогда она просила, чтоб я пожалела!!! того ребёнка, который ходит непривитый- раз мать родная его не пожалела!!!, и ещё те мамаши недовольны и хотят жаловаться. На ЧТО? - ответа не было, от меня отстали.
Столько бреда -потому что она не права.
Только у нас закончился срок - след ребёнок (новенький) пришёл с вакциной)))
И непривитых опять пошли скитаться по чужим группам((( бедные дети (((
Скорее бы вернули обязательность прививок для детсадов.
Несогласные пусть сидят дома.
Согласна на все 1000%. Сад - государственное учреждение, где должны соблюдаться государственные нормативы на прививки хотя бы для тех, у кого нет медотвода. Дожили до того, что у меня уже закралась мысль просто сделать и никому не сообщать, тк мне не хочется слоняться по группам, где во всех половина непривитых будут возмущаться.
Ой, вот этого не надо. Делайте все по правилам. Вдруг кто -то заразится(((
Я привела Вам все аргументы, которые вмиг угомонили и директора, и мамаш.
Оставайтесь в своей группе.
А в поликлиниках до сих пор делают эту прививку? Жуть какая. Я думала, все давно на синтетике сидят.
2 раза синтетику, потом капли. Можно все заменить на синтетику, но придётся несколько раз лишних колоть. Кому это надо?
Да, колоть. Но это лучше чем г на палочке из под кого-то и надежда что очищено все это очень хорошо
Не, ну правда) имовакс он что, такой болезненный? У нас сад планово только его и ставил, зато никаких проблем с высаживанием и подсаживанием. Говорят с 16 года на ОМС его не закупают. Кризис...
сейчас в Москве нет ни какой вакцины. Только живая. Появится в феврале. Я пентаксим хотела (он платно). Но и его нет.
А что говорит НИИ педиатрии? Там правда ценник был 3500 (2010-2012 годы) за пентаксим или инфанрикс, но вакцины были.
Марфуш, а где у нас барахолка многодетная?
https://www.babyblog.ru/community/lenta/dvadruga
пентаксим 5 тр. был в нашей пол-ке. В нии педиатрии не обращалась не знаю что там. Позвонила по частным. Стали разводить на кровь/мочу и прием их врача. А наши из пол-ки (свежие) их ест-но не устраивают.
Думаю подождать до февраля. Нам как раз 2 года будет.
Пятерка в принципе в пересчете на € и есть те три с половиной по тому курсу, даже немного поменьше.
Спасибо!
когда мы ходили в сад,то НЕ привитые должны были отсиживаться дома, никакой смены группы для привитого-не было
написали бы тогда - "Мы". мы-это дети конечно, я не себя с мужем имею ввиду когда говорю о детях и детском саде
права правами, но наверно вы в курсе, что привитый живой вакциной становится заразным для не привитого, а учитывая как там ведутся горшочные дела-то это вообще опасно для ребенка.
я поняла,спасибо за коммент. доказывать и спорить вообще нет желания,да и не было.
Сейчас выходим после болезни в сад, ребенок не привит... Выходим не в свою группу (но зато вместе с братом). Преимущество обычно у привитых детей. Мне сказали, что если переводить некуда будет, высадят моего непривитого ребенка, мои заявления "под мою ответственность" в прошлом году приняли, в этом не хотят.
Я и не против прививки, но нам нужна вакцина не живая, а их нет постоянно.
А вообще у нас в детском саду медсестра рекомендует делать полио перед летом, это многие проблемы решает.
В Москве нет вакцины. Обещают в феврале. Даже платного пентаксима нет. Если только искать в частных клиниках. Но там опять будут разводить на анализы и осмотр.
Подожду пока пентаксим появится.
Полностью согласна, у нас в саду предупреждают родителей непривитых детей и отправляют на 30 дней домой.
Это почему? По календарю детям до 2 лет уже все ОПВ поставлены должны быть. Если не поставлены, значит были свои причины на это. У непривитых тоже свои причины не прививаться. Поэтому в этой ситуации все равны.
Потому что непривитых не будут в общественных местах ставить в известность. Если человек не прививается по любой причине, пусть даже по уважительной, это только его проблема.
На самом деле, если не лукавить, то в 90% причина вообще никогда не прививать - это решение мамы, а не медицинские причины. У нас тоже был медотвод до года, поэтому нагоняем. Я думаю, все, у кого медотвод был, но прививать решили, то они к 4 годам-то все сделали, их не так много прививок-то
Добрый день, вам ниже все правильно написали: высаживают из группы НЕ привитых детей. Более того, в качестве доп.аргументации можно привести, что родители непривитых детей были проинформированы о возможных временных ограничениях на отказ в приеме ИХ детей в образ.учреждения и согласились с этим при подписании согласия на отказ от проф.прививок. См.стандартные бланки на отказ от прививок.
По закону должны не "высаживать", а разобщать. Каким образом, в законе не прописано, все это на усмотрение администрации. Но не допускать к посещению сада не имеют права никого.
Да, вот это самое главное, никто об этом не сказал, а ведь и правда в отказе это сказано!
Моему сыну (младшая группа) в сентябре делали эту прививку, задержали на год по вине сада. Я весь прошлый год (в гкп) просила сделать, у них то прививки нет, то врач болеет, то в отпуске, то на учебе...
Никуда его не перевели, даже разговор такой не поднимали, от родителей других детей в свой адрес претензий не слышала.
У вас, видимо, чтобы шум не поднимать просто тем родителям медсестра садиковская ничего не стала говорить
По закону детей должны разобщить, но как конкретное это делать в законе не указано. Это решается в каждой конкретной ситуации индивидуально. У нас прививали одного ребенка, а не привитых трое. Договорились перед летом привить, непривитые ушли на каникулы, т.к. была возможность. Привитой ребенок ходил почти всё лето (не было возможности на 3 месяца на каникулы забирать).
Да, тут написали есть закон сан-пина, вот и столкнули лбами
Сан пин ниже ФЗ. Соответственно он никак не может его перекрывать. Никто лбами никого не сталкивает. Санпин это рекомендации для работников сада, но никак не щакон для родителей.
не его перевести ,а не привитых детей. если родители не привитых не хотят идти в другую группу, то пишут заявление, что ребенок будет посещать вашу группу и ответственность берут на себя
Процитируйте пожалуйста закон. Про перевести и про непривитых особенно интересно почитать.
Наоборот. Выводят непривитых из группы. Наша воспитатель сказала, что в нашей группе есть непривитый ребенок, который вообще в группу не ходил ни разу, т.к. постоянно кто-то вакцинируется живой вакциной. Вашего ребенка не имеют право выводить. Требуйте письменное распоряжение о переводе и жалуйтесь в департамент образования.
Не надо ни требовать, ни жаловаться.
Предупредили, в какой день приведёте своего привитого. И все. Можно со справкой от врача, что ему можно посещать детский сад.
Непривитые -пусть разбегаются кто куда хочет. Аргументы доя администрации я привела ниже.
У нас в саду ни куда не переводят, говорят что это проблема не привитых детей, Их предупреждают что сделана прививка, могут ходить или на карантине дома.
У нас так же! Это забота тех, кто не прививает своего ребёнка. А если привью 2/3 группы?! То их тоже по логике надо из группы выгнать?!
Это в сан-пине прописано, что привитые и непривитые должны быть разделены на 60 дней. При этом кто и куда имеет право ходить, к сожалению, не указано.
Елена, напишите в теме по результатам?
Как в Вашем саду решилось?
Мне наоборот говорил педиатр, что в случае вакцинации в группе, моего не привитого ребенка высеют на 60 дней, т.е. будем сидеть дома. В итоге привились в конце августа (в 20 числах), с 1 сентября пошли привитые в сад, в медкарте всё было отражено, никто нас не переводил в другую группу, ходили и ходим в свою.
Вы же отказываетесь от прививки , т.е не делая их ребенку в письменном виде значит берете ответственность на себя . Также и по поводу посещения, можете на 60 дней высадить ребенка дома, или под свою письменную ответственность оставить в саду . Не понимаю только зачем ребенка переводить в другую группу, раз есть заявление мамы, что она в курсе и взяла за жизнь и здоровье ребенка на себя)))
У нас в саду непривитых отправляют домой от 30 до 60 дней.
А почему это вашего ребёнка должны высаживать? Это не ваша проблема, по закону, ваш ребёнок остаётся в своей группе, а остальные идут куда хотят. У меня похожая ситуация была с младшей дочкой и сыном. У нас календарь прививок смещен на 2,5 года. Из-за этого, сын в сад пошёл в 5 лет.
Кстати, сейчас многие сады объединены в комплексы по несколько - можно непривитых и в другое здание комплекса временно высадить, чтоб не нарушить их "право на посещение группы по возрасту".
В законе не указано кого именно переводить)но я считаю что переводить надо того кто заразный...не привитые никого не заражают ,а делать или нет это личное дело каждого)
мои непривиты,так писала заявление что беру ответственность на себя,что в группе есть привитые живой вакциной
По идеи если ребенок не получает прививки ему желательно такой и сад посещать, где и другие дети без прививок.
У нас в саду предупреждают тех кто не привит . Ребёнка которого привили никуда не высаживают, он как ходил так и продолжает ходить в свою группу...
