Мама двоих (7 лет, 27 лет)
Тихуатлан
Расскажите мне про муассаниты
Разговорилась с дочкой - у них недавно коллега замуж вышла. Кольцо, рассказывет она, у молодой супруги - обалденное, сплошные бриллианты, наверное на пару сотен тыр потянуло.. а может и больше.по описанию - вот такого плана

Только удивляется она - мол, откуда...ипотека у них, да и зп не топ-менеджера..
Загуглила я. Вполне вероятно - это муассанит. конкретно на фото кольцо - стоит 50 тыр. Центральный камень в диаметре 0,65см. Те это размер такой хорошей горошины.
У кого есть такие камни? расскажите про них, плиз.
Это бриллианто-заменитель для бедных или вполне достойная для подарка вещица?
Москва
Искусственно выращенный камень. Имитирует бриллиант. А уж носить изделия из него или нет, личное дело). Если носить и говорить, что бриллиант это как ходить с сумкой подделкой, а если носить как муассанит, то дело вкуса.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
я и удивилась, что так хорошо имитирует. Фианиты тоже блестят...но эти...прям и правда - бриллианты.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Говорить... кому мы говорим, что бриллиант? - никому. А носить не стыдно.
0
27.02.2020
Ответить
Москва
Ну, мало ли кто спросит, люди разные есть. Мне вот в голову не придет чужое кольцо гуглить и прикидывать, брюлики там настоящие с учётом ипотеки или нет)
ПиСи. Если что, я без наезда, просто к тому, что все разные.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
....дык интересно же...каково это каждый день носить полугодовой семейный бюджет на пальце.
а оказалось - что и эконом вариант существует...даже купить захотелось
0
27.02.2020
Ответить
Москва
Мне кажется, тут фишка в том, с какой целью вы купили. Вам нравится украшение и вы купили или вы хотите произвести впечатление, что имеете возможность носить средний полугодовой бюджет на пальце.
Сам-то камень ни в чем не виноват)
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Нравиться. Такой блеск!!'👍👍
И еще возможность сэкономить на бюджете. Это тоже в плюс
Не Будет ли именно такое как на фото- смотреться вульгарно, типа вот, состоянием хвастается. На сайте еще крупнее видела экземпляры. Не будешь же с ценником ходить.
С др стороны- узнав про синтетику, всегда найдутся те, кто про дешевые понты скажет.
Куда ни кинь- везде клин. 😂😂😂
0
27.02.2020
Ответить
Москва
Я поэтому таких вещей двусмысленных избегаю. Или наоборот купить такого размера, чтобы было понятно, что это не брюлик)
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Сразу Унесенные ветром вспомнила
...камень был таким большим, что Скарлетт стесняласьего носить. ... Кольцо закрывало ей всю фалангу и казалось, оттягивало руку своей тяжестью.
0
27.02.2020
Ответить
Москва
Ну да, и при этом в кринолине, а если такая краса и в метро? Это ж глазам больно)
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Я наоборот не покупаю большие, чуть меньше карата. Иначе не аутентично))
0
27.02.2020
Ответить
Мама троих (25 лет, 16 лет, 10 лет)
Владимир
Мне кажется, носить бриллианты таких размеров прежде всего страшно.)
Что касается приличия, то есть мнение, что неприлично и вульгарно- это голые фото в инстаграме, или, например, съездить на отдых с чужим мужем, а камни и украшения носить можно те, что нравятся, это нормально и вполне прилично.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
страшно в крапановой закрепке - может вылететь в любой момент
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Честно сказала б, не вижу проблемы.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
На ЯМ был дядька с Украины, но это давно было. Может, ещё кто есть там. Есть https://brightspark.ru/ там типа оригинальные, американские, но дорого. Дядька с Украины совсем бюджетно продавал. Я потом отнесла в ближайший ломбард кучку на диагностику и у тётки аж глаза округлились. Сказала - все бриллианты)) Началось с того, что братик привёз из Китая несколько в подарок.
0
27.02.2020
Ответить
Москва
Cпасибо! Посмотрела, там не дешевле наших синтетических брюликов. Но изделия очень красивые есть...
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Да, изделия там классные. Они то ли Тиффани копируют, то ли ещё кого, но в магазинах типа Санлайт ничего настолько приличного не встречается.
0
28.02.2020
Ответить
Москва
Согласна! Я вообще Санлайт и Яшму не люблю. Но у меня странные взаимоотношения с ювелиркой. 2 кольца - помолвочное и обручальное, 1 массивный браслет, который я не ношу и серьги. Всегда одни. Покупаю серьги, а те, которые носила до этого, отдаю маме :)) Вот и вся ювелирка. Ну и бижу на выход (если не забываю про нее). Сейчас вот пусеты очень понадобились.
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Ростов-на-Дону
Муассанит это природный очень редкий минерал, который можно найти только на остатках метеоритов.Соответственно количество его на земле ничтожно мало.
Но его успешно синтезируют. Способность преломлять свет у синтетических муассанитов выше чем у брюликов, поэтому они "блестят" как бриллианты, в отличии от фианитов, сила преломления которых на порядок ниже бриллиантов.
Поэтому их используют как качественную иммитацию брюликов.
Минус в том, что синтетические муассаниты немного сероваты, и блики от них более яркие, цветные и "слепящие" в отличии от более чистого свечения бриллианта.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Как интересно про метеориты. 🙏 спасибо
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Ростов-на-Дону
Натуральный муассанит в принципе не может быть в ювелирных изделиях, настолько он мелкий. А синтетические камни, это камни по хим составу идентичные натуральным, но выращенные в лабораторных условиях. Поэтому мне не совсем понятна цена муассанитов. Учитывая простоту производства и доступность исходных элементов.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
их цена пара - тройка тыщ за каратник
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Да. Я видела. Удивилась прям.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Почему? Я так понимаю, дорогие белые, без нацвета, цветные дешевые. Но я не эстет, более того, белый бриллиант размером в карат - это не аутентично)) потому что очень дорого, нереально. А желтый и коричневый может быть настоящим. Мне коричневый 0,85 в кольце с приличной чистотой стоил 30 тыр. у Эпл Даймонд, желтые тоже примерно столько же, по 1000 с небольшим баксов. Не запредельно. А белый от 300 и до бесконечности. Сейчас, кстати, очень подорожали бриллианты. В России камни (брюлики) с цветом 8 и 9 считаются мусором. А они красивые.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Я не в теме,абсолютно у меня едиственное кольцо с бриллиантом куплено.... лет 10 назад. По акции 2=1. И стоило оно тогда ...ок 10 тыр кажется. Камень один, диаметр 3 -4 мм наверное в каратах и чистоте не сильна.
А вот это сейчас стоит 43 тыр
Эти вот характеристики камней, совсем отстой?
Эти вот характеристики камней, совсем отстой?
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
0,3 центральный - это маленький камень, ничего не будет видно в нем, характеристики норм. А для больших камней хорошая чистота - 5-7, а дальше уже глазом видно включения и повреждения. Каратник 3/4 будет оооочень дорогим, и 5/5, 5/7, и даже 7/7. Визуально это белый камень по цене от 5 тыщ баксов.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Вот и на фига мне брульянт тогда. Лучше уж муассанит
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Раз уж ты разбираешься- - будь кольцо с бриллиантами как на фото а не с муассанитами- сколько ко бы оно стоило? Прям интересно
если правильно помню- по центру там 1 кр а в дорожке по бокам- 0,6 - под миллион?
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Центральный камень от 5 тыщ баксов и более, мелкие не дорогие, ну и накрути ещё за эксклюзивность))
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Идрит мадрид. Точно - полугодовой бюджет семейный. А том поболее, 10-12 тыр баксов. Ой не... в таком и ходить то страшно. Подумают что настоящие- с пальцем оторвут.
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Ну да, если все настоящее - очень дорого.
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Можно я тебя еще помучаю, ты в теме и понимаешь в украшениях.чтоб ты выбрала?
Есть такая подвеска с муассанитом
Диаметр камня 6 мм
И вот бриллианты. Много мелких. Тоже подвеска. Цена почти такая же 25 тыр диаметр тот же 6,5 мм
Чтоб ты выбрала?
И еще. Если брать отдельно камень (6 тыр) и делать оправу из уже имеющегося золота- это удешевит подвеску?
Диаметр камня 6 мм
И вот бриллианты. Много мелких. Тоже подвеска. Цена почти такая же 25 тыр диаметр тот же 6,5 мм
Чтоб ты выбрала?
И еще. Если брать отдельно камень (6 тыр) и делать оправу из уже имеющегося золота- это удешевит подвеску?
0
29.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Первая лучше. Сделать подвеску около 5 тыс с золотом. Из имеющегося - 3.
0
29.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Отлично. Еще б ювелира найти. Но это поправимо. Спасибо за ответ
0
29.02.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Ростов-на-Дону
Ну может. Я встречала на просторах инета кольца стоймостью 40-50 тыс с муасанитами.
0
27.02.2020
Ответить
Мама троих (29 лет, 17 лет, 2 года)
Санкт-Петербург
Ни разу не видела таких цен, а вот от 40 и до бесконечности-до фига
0
28.02.2020
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Ростов-на-Дону
Хорошие прозрачные муссаниты стоят намного дороже.
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Американские, да. Они дорогие и белые. Китайские не дороги.
0
28.02.2020
Ответить
Мама троих (29 лет, 17 лет, 2 года)
Санкт-Петербург
сверкают лучше чем бриллиант, но НЕ БРИЛЛИАНТ!
Это как носить фейк
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Да ну... мы ниже как раз про это говорили- смотря какая цель покупки.
Фейки покупают для чего? Когда нет денег на оригинал. Пыль в глаза пустить. Носить синтетическую блестяшку и выдавать ее ради понтов за натуральный бриллиант. Как по мне- глупо.
Я не ищу замену бриллианту. Мне нравится как сверкает. Нравиться , что за вменяемую сумму можно купить вполне заметную на тебе вещицу, а не еле различимую искорку, пусть и натуральную.
Спросят- честно отвечу что за камень. Синтетика. Но не исключаю, что ктото подумает- отговорки. Ради понтов носит.
0
27.02.2020
Ответить
Мама троих (29 лет, 17 лет, 2 года)
Санкт-Петербург
Знаешь, для замены и сверкалок цена у него не такая уж и маленькая
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Я пока на два сайта ориентируюсь фото свадебного колтца как раз оттуда
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
И они амер канские. А есть другой сайт там Китай и цена ниже. Но.. нет того что хочу
0
28.02.2020
Ответить
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет)
Яя
Ссылочками поделитесь? Пожалуйста)
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
https://brightspark.ru/
Это американские
Muassanit.com здесь Китайские
0
28.02.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Посмотрите сайт Сапфир.ру. Оттуда был мой камень,которым я пугала ювелиров
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
ИДу смотреть. Спасибище!😍😍😍
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
посмотрела. Это сай для ювелиров. можно заказать только сам ограненный камень. Например, 5мм в диаметере ок.5-6 тыр обойдется.
Купить и нести в ювелирку, оправу заказывать под него?
0
28.02.2020
Ответить
Мама троих (29 лет, 17 лет, 2 года)
Санкт-Петербург
я все-таки за натуральное:-) без подделок:-)
и дочь тоже
думаю, очень бы расстроилась, если бы ей помолвочное кольцо с муассанитом подарили, пусть и с каратником
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ну кому что..моя в свое время даже платье отвергла.
0
28.02.2020
Ответить
Мама троих (29 лет, 17 лет, 2 года)
Санкт-Петербург
да, у каждого своя судьба
0
28.02.2020
Ответить
Санкт-Петербург
У меня есть бриллианты и моизанайт, разницу видно без лупы. Бытует мнение, что даже не каждый ювелир увидит разницу, но это не правда. Видно разницу и притворяться, что это бриллиант смешно и стыдно, как будто у вас поддельная сумка Шанель. Не значит, что нельзя носить, почему нет? Главное чтобы изделие нравилось и приносило радость. Но не стоит думать, что только ювелир с лупой определит, что это не бриллиант. Двойное отражение-блеск всеми цветами радуги у бриллианта не увидишь, бриллиант холодный блеск имеет, а не как диско шар.
0
04.03.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Я за неделю
Много перечитала инфы про камень этот. И мне как раз и хочется яркого блеска. Но вот цена.. если брать готовое изделие с муассанитом ( подвеска-бегунок 1 камень 0,8 кр) то оно не намного дешевле подобного размера и формы ( 6мм в диаметре на желтом золоте) но с мелкими бриллиантами. Вроде такой
Самый оптимальный вариант- сделать на заказ из своего золота а камень купить отдельно
Самый оптимальный вариант- сделать на заказ из своего золота а камень купить отдельно
0
04.03.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Если вам именно хочется яркого блеска и одного большого камня, то подвеска с мелкими вас врядли удовлетворит:)) так что покупайте/ заказывайте только то, что нравится именно вам. Лично мне либо бриллианты либо бижутерия/ сваровски. Платить за полудрагоценные камни и синтетические в золоте не вижу смысла, разве что если очень нравится определенный камень(например моя мама обожает аметист).
Удачи! ☺️
0
05.03.2020
Ответить
Санкт-Петербург
И да, если вам именно блеск надо, то блестит моизанайт нереально!
0
05.03.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Диана Багдиани, слов нет на все, что вы тут понаписали ответить. Ну хотите верить в свою правду, верьте. Мне то что. Я очень близко знакома с этим вопросом, у меня есть и бриллианты и моизанайт. Разница огромная. Ювелир заметит запросто. Хотябы по тому, что там блеск всех цветов радуги бешенный, дисперсия света в корне другая. Но я прекрасно понимаю, что дилетант не увидит разницы, будь это бриллиант, моизанайт или сваровски. Какой у вас опыт в этом вопросе не знаю, да мне и по барабану. Покупайте себе, что хотите и носите на здоровье. Вот только оскорблять меня не надо. Салют!
0
15.01.2023
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
ИринаБалерина, судя по всему дама специально зарегилась и бродит по постам 2хлетней давности с целью оскорблений. пожаловалась админам и внесла в ЧС
0
16.01.2023
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
Я напишу размышление) есть люди публичные, не звезды, ни жены- скажем так эскорт осуществляют- вот для них это самое то) второе- есть те, кто очень хотят бриллиантов- но не могут себе позволить их купить- тоже можно, допускаю, что найдутся и те, кому просто понравится соотношение цена-качество-дизайн. Теперь от себя- я не лезу в чужие кошельки, но! Знаю мужчин, которые год на обедах экономили, но жене-девушке серьги/кольцо купили с бриллиантом, но знаю и таких, которые подарят не бриллиант, а сделаю как-будто состояние потратили( кстати, для них тоже пойдёт))). И!!! По мне - каждый носит, что ему нравится) и выбирает по своим возможностям и потребностям) есть у меня подруга- свадьбу играли-кольца из сплава покупали не золото и не серебро, дешевые- вот уже лет 12 прошло- и бизнес и доход достойный, а кольца те же... так в этом ли счастье))))
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Правильные у вас размышления.
Я от бриллиантов очень далека- лучше на море поеду, чем на кольцо потратить.
Выдавать одно за другое-ну, это о человеке много скажет. Понты они и в Африке понты. И таких я знаю.
Мужчины, экономящие на обедах... блин... они существуют? 😀😀😀
Более распространены как раз другой крайности из вашего коммента-
А если относится относиться просто как к украшению которое понравилось и доступно по цене- почему бы и не купить?
У меня уже в планах...
0
28.02.2020
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
Я об этом как раз и написала, если рассматривать как украшение, которое нравится, то почему бы и нет
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Я уже дажеплан действий накидала. Что хочу. Где брать. И как оформлять камень.
0
28.02.2020
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
Интересно, я честно говоря, недавно увидела в интернете рекламу - не смотрела
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 4 года)
Пермь
У меня родители 47 лет прожили вообще без колец и очень неплохо.
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Хочешь, я тебе их покажу)) у меня есть. Что-то братик из Китая привез, что-то купила сама. Визуально неотличимы от бриллиантов, чаще с желтым нацветом, но ты много видела белых каратников на тетках? У меня есть пара бриллиантов почти каратных (0,9), желтых - от муассанитов неотличимы. Брюлики не ношу - жалко, совсем дорого они сейчас стоят. А муассаниты ношу активно. Красивые и не жалко.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
покажи , Кать.Очень интересно. На руке как смотрятся.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
они не отличаются от Брюликов, рядом положи, если цвет один, разницы не заметишь. Чтотна фото видно? Ничего. На первой коричневый брюлик.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Китайские стоят копейки. Американские фирменные Чарльз (?) и Говард дороже.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Кстати, в среднем кольце я не знаю, что на фото. Изначально, там был брюлик, но я заменила на синтетику.
0
27.02.2020
Ответить
Екатеринбург
Девочки, на самом деле хороший муассанит качественный, я не говорю про китайский типо с алиэкспресс (это вообще тихий ужас) он не отличается от бриллианта ничем. Прежде всего смотрим на чистоту. У большинства лабораторных камней чистота VS1 (это практически чистый кристально бриллиант), соответсвенно он и должен бликовать всеми красками радуги, потому что он чистый, не имеет никаких вкраплений. В природных бриллиантах такая чистота считается самой дорогой. И нужно сравнивать лабораторный образец с такой же чистотой природному.
Я теперь покупаю только ювелирные изделия у проверенного ювелира, у которого хорошие камни с USA и золото 750 пробы.
Бриллианты теперь хранятся на полке, жалко мне очень их портить, подарю своей невестке в будущем.
А такие украшения даже потерять не страшно. Окружающие мне делают комплименты, никто даже не думает что это не природный бриллиант 🤭
0
29.03.2024
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Москва
Аналог советского фианита, имитация бриллианта. Нормальный кристалл для бижутерии.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
бижутерия? или все таки ювелирное кольцо с искусственным камнем - там же золото?
0
27.02.2020
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Москва
Ну фрей вилле тоже все считают бижутерий, несмотря на золотую коллекцию ))) А бирюза в золоте это что? А серебро? Есть ювелирка менее ценная, чем бижутерия. Для меня это примерно равно кристаллам сваровски. Если для вас важен именно статус изделия, то тогда конечно нужно покупать натуральные драгоценные камни. А так покупать можно все, что радует глаз ))
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (15 лет, 15 лет)
Омск
Я равнодушна к украшениям, точнее ширпотребу который лежит на прилавках, и все те брюлики которые там представлены в кольцах удорожают изделие, но никак не влияют на его последующую продажу например, да конечно можно выковырить но толку тоже неособо будет))
Поэтому я лучше с муссонитом куплю изделие или просто золото, Сейчас вот в поисках серёжек, прям загорелась, все эти топазы рубины прям бесят, брУЛЬянт нужного размера, ну нафик не так сильно я хочу серьги)))
0
27.02.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Они отличные. Я однажды носила один по мастерским,за сердце работники хватались,думали бриллиант. Мне аж стыдно стало.
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Я уже загорелась но не кольцом , а кулоном-бегунком. В ямочку на шее... да покрупнее..😂😂😂😂
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Я так принесла кучку в ломбард, тетка обалдела, я ее успокоила))
0
27.02.2020
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Приволжье
Вы знаете ,есть люди ,которые будут носить только бриллианты и драгоценные камни .у меня мама и сестра такие .и ипотека также есть ,и бриллианты только из самого дорогого ювелирного дома.я спокоино отношусь к драгоценностям и конечно выберу отдых на море ,у меня есть два кольца ,серьги и крест с бриллиантами
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ну правильно. Все разные соответственно и потребности разные.
Если муассанит воспринимать просто как синтетический камень для украшений- очень даже можно носить и получать удовольствие.
А если как « бриллиантозаменитель» для бедных»- тогда нет.
Все из головы.
0
29.02.2020
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Краснодар
У меня было кольцо с мусанитом, дарил крестный, он ювелир, тоже говорил, что только специалист может отличить от брюлика, маме отдала, не особо нравилось такой болт на пальце носить
0
28.02.2020
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Да. Мне это даже опасным показалось
0
28.02.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Если будете покупать, обратите внимание на цвет. Они частенько в сильным серо-зелёным оттенком.
0
04.03.2020
Ответить