озадачивает...
Выплаты, права, бумагидевочкки, скажите, пожалуйста...вот в в этом 2012 году так получилось, что я в январе была в отпуске 21день, потом в марте дней 10 на больничном, в июне- больничный, потом отпуск 40 дней, во время отпуска попала на сохранение на 7 дней. В итоге из отпуска я вышла только в августе, отработала месяц и снова заболела, пробыла на больничном 21день, поработала октябрь и снова ушла на больничный. Работать до отпуска осталось чуток, до 19 ноября, а с начала декабря я декретном. И что я буду получать? Я имею в виду ежемесячное пособие до 1,5 лет. Сильно ли ударят по карману все мои больничные?
Ирина
отпуск по уходу начнется в 2013 году, следовательно рсчетный период будет 01.01.2011-31.12.2012. Из денег, заработанных за эти два года, исключаем суммы по больничным листам и пособие по БиР. То, что получилось, делим на (730 минус дни больничных и отпуска по БиР), умножаем на 30,4, а потом умножем на 40%.
Доход брать не по справке 2-НДФЛ, а по справке 4н
02.11.2012
Ответить
Ольга
Ирина, проверьте, плиз, мою арифметику ))) исходя из вашей формулы.
ухожу в декретный отпуск в январе 2013. Расчетными беру год 2012 и год 2009 (так как 10 и 11 годы сидела дома с первым дитём).
итак:
по справке 4н
2009 - 206640 руб.
2012 - 177 000 руб. (примерно)
730 - 40 (дни больничных по двух расчетным годам) = 690
383640/690*30,4*40%= 6760 руб. мои ежемесячные выплаты до достижения ребенком 1,5 лет.
Сумма декретных: 383640/680*140 = 78 000 руб.
Вопрос - в справке 4н указана сумма выплат уже за вычитом прогулов (больничных и тд)?
Цифра по 12 году примерная, мне главное - правильно ли я считаю.
спасибо
02.11.2012
Ответить
Ирина
принцип расчета верный.
в справке 4н указан доход, на который начислены взносы в ФСС, до вычета налогов (заработная плата, доплаты, премии, надбавки, отпускные - все выплаты, предусмотренные системой оплаты труда вашей организации)
02.11.2012
Ответить
Ольга
спасибо Вам большое, Ирина! Теперь пойду со своей шпаргалкой в бухгалтерию в 30 недель
а то они там вечно мухлюют )
а то они там вечно мухлюют )
02.11.2012
Ответить
Ольга
Ирина, подскажите. мне по одному из мест работы за 2009 год нужны данные по зп (то есть соотвественные для расчета декрета и пособия справки), которые я сама получить не смогу в силу того что предпичятие ликвидировано. Знаю, что мой нынешний работодатель может запросить эти данные в пфр. Так вот вопрос, как долго подобные запросы обрабатываются? мне в дектер после нг праздников. насколько заранее мне дергаться на этот счет? или я полюбому раньше 30 недель с такими просьбами не должна озадачивать своего нынешнего работодателя? спасибо.
13.11.2012
Ответить
Ирина
ну, наш ПФ в течение 3-х дней возмущается, а через неделю выдает такую справку. В законе прямо не прописано как долго они могут рассматривать такое заявление, напишите заявление на истребование данных сведений уже сейчас: примут - хорошо, не примут - тогда уже вместе с заявлением на отпуск по БиР подадите и это.
14.11.2012
Ответить
Ольга
Ирина, подскажите, пожалуйста.
ухожу в декретный отпуск в январе 2013. Расчетными беру год 2012 и год 2009 (так как 10 и 11 годы сидела дома с первым дитём). Мне бух наш заявляет, что скорее всего нельзя брать так вразброс года 2012 и 2009, мол будем брать 2008 и 2009 - а мне это невыгодно... она права? или все-таки можно брать и года не подряд идущие? спасибо за ответ и с наступающим!
27.12.2012
Ответить
Ирина
Здравствуйте, Оля! Брать года можно так, как выгодно вам - так написано в законе (ч.1 ст.14 255-фз http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=132051;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.8759912298992276;from=122627-0)
1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). Средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается в случаях, если в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются застрахованному лицу по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособия. В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
10.01.2013
Ответить
Маша
Выбирайте рассчет по старому (вы на него имеете право, т.к уходите в декрет до 31 декабря 2012) и отпуск и бл ниначто не повлияет.
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
))) спасибо, Маша! Короче, все выяснится с декретными уже в декабре, а вот с ежемесячным пособием в апреле.... Осталось-то)))
01.11.2012
Ответить
Маша
Ежемесячное пособие будет напрямую зависить от декретных.
Главное пишите заявление на рассчет по старому. А то у нас отдел кадров любит дурить беременных.
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
а при чем тут кадры? у нас этим расчетная группа бухгалтерии занимается.
01.11.2012
Ответить
Маша
Ежемесячное пособие это 30.4(дней) * средний заработок за 1 день* 40% (если первый ребенок). Дикретные это 140*средний заработок за 1 день. Средний заработок за день рассчитывают когда уходишь на бл по беременности и родам и он фиксируется до тех пор пока не выйдешь на работу.
02.11.2012
Ответить
Ирина
если мы ведем речь о расчете по новым правилам (при условии, что и пособие по БиР, и по уходу начисляется в одном году) - то да, средний заработок будет одинаковым.
При расчете по старым правилам средний заработок считается из дохода за 12 месяцев, предшествующих месяцу наступления отпуска по БиР или по уходу. А это два разных периода и средний заработок для пособия по БиР не обязательно равен среднему заработку для пособия по уходу
02.11.2012
Ответить
Маша
Ирина.мне рассчитывали по старым правилам и средний заработок равен и в том и в другом случае
02.11.2012
Ответить
Ирина
это говорит лишь о том, что вы имели одинаковую зарплату в течение 12 месяцев до начала отпуска по БиР. У меня в январе была большая премия, которая вошла в расчет пособия по БиР (отпуск по БиР начинался в ноябре), а вот в расчет пособия по уходу эта сумма уже не вошла(((
02.11.2012
Ответить
Елена (курсовые, рефераты, дипломы, скрапбукинг)
по новым правилам, а нам уже по ним будут считать(( вроде время больничных из расчетного периода исключается
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
... пипец... че ж меня так накрыло-то?.. у меня ощущение, что мозг взрывается... что значат твои скобочки ((( ??? Т.е. это плохо, что больничные из расчетного периода исключаются?
01.11.2012
Ответить
Елена (курсовые, рефераты, дипломы, скрапбукинг)
не, это мне плохо, что вообще по новому считать будут. а что больничные исключат это как раз хорошо
01.11.2012
Ответить
Елена (курсовые, рефераты, дипломы, скрапбукинг)
а у меня если за 2 года брать, какие бы года не выбрала, там или несколько месяцев не работала, или зарплата ниже плинтуса. ну это ладно, я хотя бы безмерно рада, что декрет еще по старому считать будут, я почти сразу как узнала, подсчитала - вписываюсь впритык)), а то у меня прошлый раз по новому насчитали до поправок к закону, почти в 2 раза меньше получилось, вот теперь осталось проследить, чтобы декрет начался когда положено, моя Г любит чудить
01.11.2012
Ответить
Ольга
простите, что значит "больничные исключат"? то есть дни пребывания на больничном будут считаться как рабочие? я ухожу в декрет с января.
02.11.2012
Ответить
Елена (курсовые, рефераты, дипломы, скрапбукинг)
С 1 января 2013 года изменяется порядок расчета среднего заработка для отпусков по БИР и отпусков по уходу за ребенком.
Цитата
1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). Средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается в случаях, если в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются застрахованному лицу по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособия. В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.3. Средний дневной заработок для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на 730.(в ред. Федеральных законов от 24.07.2009 N 213-ФЗ, от 08.12.2010 N 343-ФЗ, от 25.02.2011 N 21-ФЗ)3.1. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся на следующие периоды:1) периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;2) дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за ребенком-инвалидом;3) период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы в соответствии с законодательством Российской Федерации, если на сохраняемую заработную плату за этот период страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" не начислялись.(часть 3.1 в ред. Федерального закона от 25.02.2011 N 21-ФЗ)3.2. Средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячное пособие по уходу за ребенком, учитывается за каждый календарный год в сумме, не превышающей установленную в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" на соответствующий календарный год предельную величину базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации. В случае, если назначение и выплата застрахованному лицу пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам осуществляются несколькими страхователями в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона, средний заработок, исходя из которого исчисляются указанные пособия, учитывается за каждый календарный год в сумме, не превышающей указанную предельную величину, при исчислении данных пособий каждым из этих страхователей.(часть 3.2 введена Федеральным законом от 25.02.2011 N 21-ФЗ)ст. 14, Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 03.12.2011) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" {КонсультантПлюс}
02.11.2012
Ответить
Елена (курсовые, рефераты, дипломы, скрапбукинг)
т.е. весь заработок будет не тупо делиться на 730 как сейчас, а только на то время, которое вы действительно отработали и получали именно зарплату, т.е. с дохода делались отчисления в ФСС. хорошо тем, что у многих больничный оплачивается не 100%
02.11.2012
Ответить
Маша
С чего это по новым правилам? До 31 декабря 2012 года беременная женщина сама выбирает рассчет.
01.11.2012
Ответить
Елена (курсовые, рефераты, дипломы, скрапбукинг)
так это декрет по старому еще получается, а отпуск до 1,5 лет начинается уже в 2013, так что уже не выбирает
01.11.2012
Ответить
Маша
Елена, женщина выбирает рассчет среднего заработка. Изходя из которого начисляют декретные (100%) и отпускные ( 40 или 60 %). Так что если женщина ушла в декрет в 2012 году. то средную зп она сама выбирает.
02.11.2012
Ответить
Елена (курсовые, рефераты, дипломы, скрапбукинг)
это два разных страховых случая, которые друг с другом никак не взаимосвязаны, вам же не считают отпуск по уходу при уходе в декрет - и если они будут рассчитываться по разным законам в разное время, то и средний заработок получится разным. и именно если женщина ушла в декрет в 2012, то по закону, действующему в 2012, она выбирает рассчет средней з/п, а при рассчете отпуска по уходу уже в 2013 году действует уже закон 2013 года, где она ничего не выбирает.
"Пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим в период с 1 января 2011 года по 31 декабря 2012 года (включительно), по заявлению застрахованного лица могут быть назначены, исчислены и выплачены по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона)"
02.11.2012
Ответить
Елена А
пишите заявление чтобы расчитали декрет по старым правилам там не учитываются ни дни ни сумма пособия за больничный, а при начислении пособия до 1,5 лет с 2013 года новые привила, где тоже при расчете не учитываются дни и суммы за больничные
В 2013 году остается один вариант расчет декретных и пособий по уходу за ребенком. Этот единый алгоритм отличается от вариантов, действующих в 2011 и 2012 гг., а также от способа расчета обыкновенных больничных.
Средний заработок при расчете декретных и пособий по уходу за ребенком рассчитывается за два календарных года, предшествующие текущему, и в него включаются все облагаемые страховыми взносами выплаты. Для определения среднего дневного заработка необходимо составить дробь. В числитель нужно поставить средний заработок. В знаменатель - количество календарных дней в двух предыдущих годах за минусом больничных, декретных, отпусков по уходу за ребенком, дополнительных оплачиваемых выходных по уходу за детьми-инвалидами и дней, когда женщину освобождали от работы по законам РФ с полным или частичным сохранением зарплаты (при условии, что с нее не платили взносы в ФСС).
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
Ммм, и о чем это говорит? Блин, я так туплю в последнее время... Можете на пальцах мне объяснить? Я с первым ребенком вообще ничего не получала, кроме единовременного пособия на рождение ребенка...
01.11.2012
Ответить
Елена А
берется вся ЗП за 2 года 2011-2012 минус размеры больничных выплат и делится на количесвтво дней за минусом дней в которые ты была на брольничном = среднедневной заработок, это число умножается на 30.4 (вроде такое чреднеее число дней в месяце) и умножается на 40% - вот твое пособие. т.е. в 2013 году мы не будем терять денежки из-за того что сидели на больничных во время расчетного периода.
01.11.2012
Ответить
Елена А
впринципе теоретически уже могут посчитать когда будут расчитывать декретные, но так как закон вступает в силу в январе 2013 года, то скорее всего тогда же выйдут коментарии разьяснения (т.к. всегда много вопроосов возникает при новых правилах исчесления) то только после полного понимания бухгалтером нового расчета. или вот у нас все считает программа, я спрашиваю у бухгалтера входит ли разовая премия в расчет - она даже этого не знает....и думаю пособие по уходу смогут у нас посчитать только когда обновят базу в программе))))))
01.11.2012
Ответить
Елена А
но сама ты грубо можешь прикинуть если имеются все расчетки за 2 года))))
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
к сожалению, нет... потому у меня и куча вопросов, как у первоклашки... У меня на руках даже нет справок 2-НДФЛ, при переезде я их порвала и выкинула... Думала, на фиг они мне... А с расчетками у нас отдельная история. Я числюсь на одном участке, а работаю на другом))) и теперь ваащще не знаю, где их искать...При чем уже с мая месяца не видела ни одну расчетку...
01.11.2012
Ответить
Елена А
а эти 2 года ты работала в одном предприятии? если у вас централизированная бухгалтрия, то нет ни каих проблем, там все твои данные есть и все посчитают верно (их потом же проверяют ФСС) тольо не забудь когда понесешь больничный написать заяволение о том чтобы пособие по больничному листу (декретному) считали по старым правилам, а то в этом году еще действует тупая система заработок за 2 года (2010-2011) делитья тупо на 730 дней, а это при больничных, и если не весь период работала вообще не выгодно.....
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
я на этом предприятии с 2011 года с апреля, при устройстве на работу в бухгалтерию приносила справку какую-то из бухгалтерии с предыдущео места работы для расчета больничных.
01.11.2012
Ответить
Елена А
справка с предыдущего места работы за период январь 11 - япрель 11 тебе понадобится, уточни не потеряли ли они ее, хотя не должны, тебе же сейчас больничные как то считают...
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
мне в бухгалтерии сказали, что посчитают по старом и по новому. как мне будет выгоднее, так и начислят декретные... У меня просто путаница в голове из-за того, что я никак не могу вникнуть, что есть декретные, а что есть пособие по уходу за ребенком...
01.11.2012
Ответить
Елена А
декретные - это твой больничный по беременности и родам 140 дней, кторые начнуться с 31 недели беременности. их выплачивают разово за весь период после того как ты принесешь больничный (примерно твоя месячная ЗП умноженная на 4 без бычета НДФЛ) а когда они кончатся эти 140 дней, начнется отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. и тогда ежемесяно будут платить пособие по уходу в размере 40% от среднемесячного зароботка.
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
так... а (примерно твоя месячная ЗП умноженная на 4 без бычета НДФЛ) (с)-это как? Мой средний заработок за 2 года? Да?
01.11.2012
Ответить
Елена А
(примерно твоя месячная ЗП умноженная на 4 без бычета НДФЛ) - это я грубо написала, конечно высчитывается среднедневой заработок за 2 года (по новым правилам) или за последний год (по старым правилам) тебе пообещали посчитать и так и так, тогда наглядно сможешь оценить где больше.
а то что я грубо написала - например твоя ЗП за месяц (без больничных, отпусков и премий разовых) 25 тыс, у тебя ужерживали НДФЛ и ты на руки получала чуть больше 20 тыр. дак вот декретный твой будет 25/30,4*140=115 тыс (это очень грубый расчет так не считают, это просто для себя можно посчитать примерную сумму), выплатят разово. а потом 4 месяца ни копейки не жди)))
01.11.2012
Ответить
Марина (сменила аву)
Лена, подскажите, пожалуйста, если ли потолок? Насколко я слышала, что декретные максимум 167000 р., а пособие до 1,5 лет 13900 р. Или что -то приблизительное? Может это старые данные и уже увеличилось или уменьшилось???
01.11.2012
Ответить
Елена А
к сожалению я не знаю максимальную сумму пособий...не интересовалась так как не было необходимости.....
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
спасибо, Лен! Вот у меня тоже много вопросов про премии. Нам все-таки как-то давали ко дню нефтяника, ко дню химика, 13-ю зарплату, пусковые... сумма-то не маленькая с этими премиальными. Войдут ли они))))я почему обеспокоилась... мне тут подружка говорит: "Ты пока в декрет не ушла уже столько на больничном просидела, че получать-то будешь? Взглянешь на карточку и расплачешься..."
01.11.2012
Ответить
Елена А
разовые премии не включаются((((( мои тоже не вошли, а про больничные не беспокойся, главное чтоб они тебе декрет расчитали по старым правилам, а пособие уже по новому будет там уже тоже больничные не будут влиять.
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
Лен, нам в 2013 году получается будут считать ежемесячное пособие, уже после рождения?
01.11.2012
Ответить
Елена А
начислять будут после того как закончится больничный (декретный) ты в декабре пойдешь в декрет на 140 дней, например 1 декабря, закончится он у тебя примерно в апреле, вот с того дня когда у тебя закончится больничный тебе и будут начислять пособие, ребенку на тот момент уже 2 месяца будет. за первые 2 месяца жизни ребенка получается что пособия нетбудет, тебе за этот период оплатили больничный.
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
ясно... ну спасибо)) ай, к чертям... с первым вон вообще ничего не получала, а тут заволновалась... ну правильно... ипотека не дремлет...
01.11.2012
Ответить
Елена А
волноватся стоит, потому как лучше быть вкурсе ни когда не помешает. мне проще я экономист по образованию и есть доступ в программу зарплаты. я себе уже все наперед посчитала, и потом просто сверилась с девочкой из бухгалтерии, программа даже больше посчитала чем я вручную)))
01.11.2012
Ответить
Маша
Вы хотите сказать что если женщина уже находжится в декрете или в отпуске по уходу за ребенком в 2012 году, то в 2013 году ей пересчитают пособие????
Мне ОК говорили что рассчитанные пособия не изменятся. А будет меняттся рассчет новых декретниц в 2013 году.
01.11.2012
Ответить
Маша
Лена ,я вам посоветую самой в этом разобраться (сложно, но можно!). Я вот в 2,5 раза больге получила декретных, а так бы послушала отдел кадров и сидела бы с минималкой
01.11.2012
Ответить
Елена Б.К.
сижуу... разбираюсь... завтра закажу в бухгалтерии справки о доходах за 2010-2011-2012 годы... Буду считать сама.
01.11.2012
Ответить
Елена А
все правильно, если вам начислено пособие в 2012 году то оно не измениться, я про те случаи если в декрет уходишь в конце 2012 а отпуск по уходу начинается в начале 2013, его и будут уже по новому считать.
01.11.2012
Ответить
Елена А
!уже находжится в декрете или в отпуске по уходу" - это разные вещи, декрет может начатся в 2012 а закончится в 2013, затем отпуск по уходу и тут вступают новые правила расчета пособия по уходу
01.11.2012
Ответить


