Свобода рождения и способность любить.
Интересные и познавательные статьиВчера нашла статью о родах, современно медицине, современных мамах и проблеме отсутствия (к сожалению) в наше время совершенно здоровых новорождённых. Хочу показать вам, девочки, эту статью. Мне очень интересно узнать ваше мнение. Не о статье, а о положении вещей. быть может, вы и сами задумывались о подобном? В голове бродили мысли о чрезмерности опеки врачами и вытягивании денег на ненужные процедуры? Любое честное мнение для меня важно.
ЗЫ:. Мы не берём случаи с предлежаниями плаценты или другими соматическими патологиями, препятствующими естественности процесса.
Статья под кат.
СВОБОДНОЕ РОЖДЕНИЕ И СПОСОБНОСТЬ ЛЮБИТЬ
Все мы наслышаны о безобразиях в системе родовспоможения, подчас имеющих трагические последствия, но проблема здесь гораздо глубже, чем просто недобросовестность отдельных врачей акушеров-гинекологов: «На современном этапе развития акушерства существует целый ряд ошибочных, научно не обоснованных представлений и подходов, последствия которых в большинстве случаев можно охарактеризовать как проявления «акушерской агрессии», которая, в некоторой степени, стала нормой ведения беременности и родов и, к сожалению, не всегда с благоприятным исходом. Акушерская агрессия - ятрогенные, ничем не обоснованные действия, направленные якобы на пользу, а в результате приносящие только вред: увеличение осложнений беременности и родов, рост перинатальной, младенческой, материнской заболеваемости и смертности». (В.Е.Радзинский, д.м.н., профессор, заведующий кафедрой акушерства и гинекологии Российского университета Дружбы народов)
Известный педагог, школьный учитель Cимон Соловейчик сказал: "Как научить сына и дочь самостоятельности? Очень просто! Надо помочь ему создать такой внутренний мир, наделить его такой душой, таким духом, чтобы он не бежал от свободы, а стремился к ней и умел управлять собой на свободе. Понятно?" Да, педагог Соловейчик прав. Но как же на самом деле это непросто: научить ребенка самостоятельности, помочь создать свой внутренний мир. Ведь надо начинать с его отца и матери. И тогда благополучные, радостные роды будут следствием правильного «воспитания» беременной женщины.
Своей главной задачей при подготовке беременных женщин к родам, я как раз и вижу: создание своего особого внутреннего мира, самостоятельности, самобытности, чтобы душа и дух освободились от страха и устремились к свободе, к свободным родам и к самостоятельному управлению собой в родах. А на этом пути стоят баррикады из ложных, стереотипных представлений, идей, убеждений, правил, домыслов и фантазий. Они бывают непроходимы, потому что заполняют всё пространство сознания. В этом случае оно целиком выстроено из этих «баррикад» и базируется на них.
Например, такой ход мыслей: «Я - беременна. Надо идти к врачу, встать на учет». Но ведь к врачу идут, когда заболевают. На учете и стоят - «хроники-рецидивисты» (как в поликлинике, так и в милиции). Спроси: «Зачем надо идти к врачу?» - Ответят: «Ну, так положено. Надо проверить, а вдруг что-нибудь не так». Но ведь беременность наступает не потому, что так доктор пожелал. Развивается ребенок, а организм матери меняется и приспосабливается не по указке доктора, и не благодаря его назначениям, а зачастую как раз несмотря на эти указания. Беременность - это обычная человеческая жизнь, ее закономерности, проявления. Это природосообразно. Что происходит, как и когда - женщины знали всегда и передавали эти знания из поколения в поколение. Знали так называемую «норму» и отклонение от нее. Как реагировать - знали тоже. Ну так нет же, внедрили в сознание женщины: беременность и врач - неразделимы! За-беременела, значит - за-болела. Анализы, обследования, лекарственные назначения. Беременность развивается - самочувствие ухудшается. Врач постоянно нагнетает страх, тревогу, опасения: «Не знаю, Вы - такая беременная (= больная)! С родами Вам не справиться, нужна операция». Стандартное на сегодняшний день ведение беременности как болезни необходимо менять. Вторгаясь в сферу переживаний, фантазий беременной, врач женской консультации делает ее нездоровой. А это уже опасно для успешного вынашивания и благополучных естественных родов.
Так вот и приходится постоянно разбирать эти «баррикады», очищать сознание, и так проводить дородовые занятия, встречи, общение, чтобы главным результатом был выстроенный беременной женщиной внутренний мир душевное спокойствие и равновесие, преклонение перед тайной и радостное восторженное состояние в ожидании Чуда Рождения. И здесь мы опять видим зловещую фигуру акушера-гинеколога, в виде того самого стрелянного циничного серого воробья из фильма «Обыкновенное чудо», который эту «разДухарившуюся» бабочку с крылышками - бяк-бяк-бяк! Он ее, голубушку клюёт уколами родовозбуждающими и родостимулирующими, а потом - цивилизованно, по-культурному, по-кесарски (по-царски, можно сказать) скальпелем чик-чик-чик, да и шмыг-шмыг-шмыг… Вот так, легко, скальпелем современная гуманная цивилизованная медицина убивает то, что зачинается в родах - способность любить.
Да, именно в родах - естественных, натуральных, через естественные родовые пути и зачинается и рождается способность любить. Да, когда тебя любят и защищают еще в утробе, когда ты вместе с матерью с воем прорываешься в новую жизнь, когда тебя ни разу не предали, когда вы мокрые, взлохмаченные, красные, с рыданием и смехом держите друг друга в первых объятиях, то всё звенит и звонит вокруг в набат - колокола счастья и любви: «Люди! Я люблю вас! Родные мои! Я люблю вас! Жизнь, я люблю тебя! Ты прекрасна. Я хочу жить! Я люблю!» Такие роды, такое рождение объединяет, укрепляет семью, родителей и детей связывает на всю жизнь. Родившиеся так - всегда чувствуют зов крови, зов предков, благодарность к давшим им жизнь родителям. Мы сейчас много говорим, да мало что чувствуем и переживаем, особенно мало чувствуем в себе любви к близким, родным, не говоря уже о других людях, природе, Родине. Много и юных, и поживших говорят: «Я не хочу жить. Я никого не люблю, и меня не любит никто». Почему? - Причин много, и одна из главных - безрадостная, затурканная беременность, искусственные (синтетические) роды на перидуральной анестезии, появление человека на свет путём кесарева сечения. Такое рождение разъединяет родителей и детей, разрушает семью. А значит, они - против этой связи, против Любви. Кто это придумал - тот против Человека, против Бога, создавшего его, против любви, против пути, по которому человек идёт, познавая себя и мир на воссоединение с Богом. Кто этот придумщик - выдумщик, выдающий искусно ложь за правду? Ответ мы все знаем.
И вот, смотрите: в природе родившееся дитя неотделимо от матери ни на минуту. Это время узнавания (завязывания уз), излития особого коктейля из гормонов радости (окситоцин и др.). А в роддоме шло разлучение матери и дитя под лозунгом: «Женщина очень устала в родах, ей надо отдохнуть! А малышу нужно наблюдение специалистов: педиатра, медсестры. Они и накормят - есть глюкоза и молочные смеси»…
Чувствуете, какая искусная ложь?! Якобы налицо забота о женщине и малыше, но ведь скрывается главная правда, истинные знания о жизненно важных взаимодействиях матери и ребенка, о биологическом и психологическом симбиозе двух только что разделившихся существ, жизнь и здоровье которых зависит друг от друга. Еще пример: «Зачем страдать женщинам от боли в родах? Это не гуманно в наш современный век высоких технологий! Наркоз, перидуральная анестезия, анальгетики, операция - выбирайте, милые дамы, ведь вы этого достойны! Супер-обезболивание, супер-обслуживание! Эй-й! Давай все сюда! Гинекологи-анестезиологи, психологи-реабилитологи, целители-оздоровители и прочие - Милые Дамы платят за всё! Главное - их посильнее напугать!» Загонщики - врачи, в страшных белых халатах, начинают первыми: своими «страшилками» - трещотками загоняют доверчивых наивных милых дам в «блеющее стадо» и начинают так художественно «свистеть» в свои иерихонские трубы об ужасах беременности и родов, что всякая психологическая защита и здравомыслие, вера в себя - рушатся. И вот - приходишь на это «поле брани» и начинаешь отпаивать живой водой настоящей правды сомлевших, сломленных будущих матерей. Так и хочется закричать:
«Граждане специалисты! Не стреляйте белых лебедей!
Не рубите дерева!
Не губите то, что послано природой-матушкой по воле Бога-Отца!
Освободите заповедную территорию, не превращайте ее в государственный охотничий заказник!
Сложите свои орудия - инструменты!»
Заповедник - материнское лоно - «По зеркальной глади вод Лебедь белая плывёт» - так выглядит растущее дитя в своей перламутровой смазке в плодных водах материнского водоёма. В свой час, лишь Богу ведомый, из тайных недр на светлый берег с накатившей шумною волной (околоплодные воды) - явится сияющий человек - миру явится. Это то, что 9 месяцев видеть не дано. Да, всё как в сказке - чудесно, волшебно, неповторимо. Задрожит душа, приподнимется - и откроются небеса, и сойдет благодать любви в сердце дитяти, в сердце матери и отца. А вы, стоящие у лона специалисты, вы как палачи свободы и любви со своими УЗИ и скальпелями и килограммами химической отравы. А значит, вы - палачи и всей будущей жизни. «Но есть и Божий суд!» - Да! Вот так, словами поэта. Но есть и другой подход. Другой взгляд и другие критерии для определения ключевых потребностей женщины и физиологического обоснования естественных родов.
Один из аспектов современной жизни - «научное познание любви». Встреча на семинарах в 2005 году с известным французским акушером Мишелем Оденом принесла окрыляющую радость. Оказывается, мои наблюдения полностью совпадают с его взглядами, его практическими выводами и рекомендациями («Поменьше всяческих рекомендаций!»), которые он подкрепляет фактами научно-исследовательской деятельности и медицинских статистических исследований. (Книги М.Одена на русском языке: «Первичное здоровье», «Возрожденные роды», «Кесарево сечение: безопасный выход или угроза будущему?»). Моя практика домашнего родовспоможения научила меня совсем другому, чему учили в акушерском колледже и в роддоме. Эта практика научила меня не поучать беременную и роженицу, не командовать - «верховодить» в родах. Если действительно хочешь помочь, - нужно понять истинные, ключевые потребности женщины в родах, все физиологические аспекты родового акта. Для женщин в родах жизненно важны: уединённая, спокойная, безопасная обстановка, тишина - отсутствие раздражителей (яркий свет, громкие навязчивые звуки и др.), тепло в родах и после родов, отсутствие всякого пристального наблюдения - контроля (как со стороны людей-медиков, так и наблюдения приборами за родовой деятельностью). Освобождение от оценки и критики поведения роженицы, наставлений и поучений. От всего, что может сковать, напрячь, отвлечь, не давать расслабиться и свободно проявить себя, действуя по интуиции и инстинктивно.
Физиологические ритмы спонтанно сменяют друг друга и приводят к рефлекторному акту - к потугам, к мощным сокращениям детородного лона, сродни оргастическим страстным объятиям - последним, прощальным, самым крепким, из которых дитя выскальзывает и скатывается как звезда с небосклона в уже распахнутые объятия семейного лона. Спонтанно, рефлекторно возникают потуги, так же как и обоюдный оргазм и извержение семени отца во время зачатия. Так же, как и фонтанирование материнского молока из набухших молочных протоков в ответ на зов ребенка. И все эти, казалось бы, безусловные, физиологически простые рефлексы чрезвычайно уязвимы со стороны многих психологических моментов и факторов окружающей среды. Мишель Оден в своих книгах пишет об этом и подтверждает научными доказательствами. Он практикующий врач, ученый, просветитель, исключительный специалист и человек. Он потому исключительный, что имеет смелость призвать: «Мужчины-акушеры, врачи! Уйдите из родзала, уйдите из родов. Врачи гинекологи-акушеры (особенно мужчины) способствуют и ведут к полной индустриализации родов, к их хирургическому обрезанию».
И опять я кричу: «Мужчины-гинекологи, отойдите от материнского лона!». Прирожденные охотники, они и в профессии акушера-гинеколога ими остаются. Вот они собрались для «изгнания плода» (акушерский медицинский термин), топчут заповедную территорию, окружили материнское лоно как берлогу, и занимаются «изгнанием плода», затаившегося там. Яркий свет, громкие звуки, без конца тычут чем-нибудь вовнутрь, проверяя и побуждая выходить - вагинальные осмотры, вскрытие плодного пузыря… Да кто захочет выходить по доброй воле при таких обстоятельствах? Женщина ищет уединения и безопасности для себя и своего ребенка, а их обнаруживают и не упускают из вида. Зигмунд Фрейд сказал бы: «На бессознательном уровне, на самом деле, они хотят быстрей освободить это лоно для себя, сделать его обычным сексуальным объектом».
В книге «Кесарево сечение: безопасный выход или угроза будущему?» М. Оден говорит о новейших данных в физиологии родов. Что такое окситоцин - «гормон Любви»? Мощный выброс этого гормона в родах стимулирует жизнедеятельность и работу определенных нервных рецепторов (как россыпь цветов в серой коре двух полушарий головного мозга), которые образуют свой участок в головном мозгу у матери и ребенка. Он будет дальше формировать способность любить у человека. Она будет у всех разная, но главное, что способность любви - заложена, как семечко в почву. Дальше - выращивание любви, правильный уход, воспитание, как умелое культивирование и полив у садовода. Еще более мощный выброс «гормонального коктейля любви» происходит сразу после рождения ребенка, когда мать видит его, держит в своих объятиях, осязает, слышит его, вдыхает его запах. Ничто и никто не должны помешать этому контакту, важному для физиологически безопасного окончания родов - рождения последа, важному для стимуляции и укрепления центра любви в головном мозге и формирования материнского поведения женщины.
«В культурах многих народов, в обрядах и ритуалах, в практике роддомов ХХ века было принято разделение матери и новорожденного, т.к. стратегией выживания многие тысячелетия в большинстве человеческих сообществ было установление господства над природой и группами других людей. Эволюционные преимущества получили не те, кому дан потенциал любви, а в ком развивался потенциал агрессии, переданный посредством верований и ритуалов. Сейчас эпоха, когда нужна новая стратегия выживания, чтобы остановить разрушение планеты и гибель людей в войнах». (М. Оден. «Кесарево сечение»). Если нафаршировать женщину искусственными синтетическими гормонами и прочей химией (научные опыты показали, что окситоцин внутривенно как стимулятор схваток, - не стимулирует образование «центра любви» в мозгу), то такой «натур-продукт» с роддомовской фабрики-кухни как раз сгодится новому мировому правительству и новому мировому порядку. Если вообще прервать беременность плодоизвлекающей операцией - кесаревым сечением, т.е. лишить физиологически правильно протекающий жизненный цикл женщины и внутриутробную жизнь человека жизненно важным правильным окончанием - родами, то тогда этот «безопасный выход» из «интересного» положения поставит под угрозу выживание человечества. М. Оден пишет об этом, как об однозначном выводе «научного познания любви».
Роды - величественное, сокровенное, неповторимое для идущего в явь ново-Рожденного, и главное семейное событие. Они - очень интимные, уникальные личностные переживания чрезвычайной силы и остроты. Их ждут, и вот они приходят. Мощные, могучие, властные, ни с чем не сравнимая сила и энергия, ну если только… Как для моря - шторм, как для неба - гром, как для земли - ураган, для гор - лавина, для реки - водопад и стремнина. Так и роды для женщины, для ее тела, души и духа. Роженицы - это особые женщины, это сверхъестественные существа, невЕомые и не ведОмые никем из людей. Есть общее характерное в поведении, но есть и неожиданное, субъективно-персональное, личностное. Они сродни амазонкам, у которых своя земля, свое время, свои законы, свое знание и умение. Это особые женщины, женщины, со-шедшие с ума, с того самого ума, от которого одно горе, с того ума, который всё анализирует, во всём сомневается, ни в чем не уверен. Они входят в другое сознание, открывают другой мир и живут в нем. Все остальные - современные врачи, мужья, родственники - просто люди в своем уме и своих чувствах - простоЛюдины. И вот тут-то и начинается: только борьба противоположностей и никакого единства. Так называемое «с-ума-сошествие» для «простолюдинов» неприлично, неосмотрительно, предосудительно, заразительно и т.п.
Елизавета*
Ой! С одной стороны здорово родить дома! Без стрессов и лишней "химии". С другой стороны. У меня первый ребёнок родился с впс. Его надо было срочно доставить в реанимацию((( и у меня после родов непонятно почему открылось жуткое кровотечение. Я потеряла много крови. В итоге мне доли наркоз, почистили. Как оказалось не вся поацента вышла. Потом я 3 дня лежала-гемоглобин был 60... Кололи глюкозу и железо. Было тяжело. Дома-я бы умерла. Не доехали бы... Да и малыш неизвестно, как бы все было.
26.03.2016
Ответить
Ярослава
А меня чуть не убили в роддоме... у меня тоже есть свои причины избегать подобных мест. А у моей подруги сестру прокесарили просто потому, что 9 часов схваток для врачей - слишком долго. Меня мать трое суток рожала, нормально всё было, но это был СССР, врачи были не коновалами и относились к делу ответственно. А не так, как сейчас - с рук сбыть, и слава богу. А что у женщины полостная операция и улыбка на пол живота на всю жизнь - никого не волнует. Наплевательское бизнес отношение враче к пациентам не просто бесит - пугает. Никогда не знаешь, чего ждать от них, а главное - если что-то случится, вам любой диагноз нарисуют красивый, чтобы зад прикрыть. И ничего вы не докажете. Они друг-дружку прикрывают в любом случае. Сначала ты меня, потом - я тебя...
Так что, про кровотечение - у меня оно тоже было. Только устроили мне его нарочно, судя по всему. Выдернули из меня плаценту за пуповину, и всё. Хотя схватки пошли, уже тужиться хотела, чтобы её родить.
Я понимаю, что есть проблемы со здоровьем у женщин, что им необходима помощь, но если всё гладко, то зачем вмешательства?
26.03.2016
Ответить
Елизавета*
Ну вот я думала, что у меня все гладко и хорошо. А ребёнок родился с впс... Его надо было срочно реанимировать. Дома это было бы нереально.
26.03.2016
Ответить
Ярослава
Пороки внутриутробного развития - результат образа жизни матери. Вредная работа, нервы, неправильное, вредное питание, приём лекарств... множество факторов. Чем ближе к природе, тем меньше этих факторов, если откровенно, пока ещё существуют возможности исключить их вовсе. Если порок развития есть, значит была крупная ошибка. Нам может казаться, что ничего особенного мы не сделали, а по факту мы имеем результат.
26.03.2016
Ответить
Елизавета*
Я вам не говорю не о том, отчего у нас впс. А о том, чтобы если я такого ребёнка рожала дома, то его бы уже не было. Впрочем, я почитала тут, как вы агрессивно отстаивайте свою точку зрения. Я так понимаю, вы против и лекарств и прививок и узи. У нас разные взгляды, предлогаю закончить этот диалог.
26.03.2016
Ответить
Ярослава
Рада закончить этот диалог, тем более если вы мне впс пророчите. Благодарю, оставьте его себе.
Если вас так бесит моё личное мнение - это не моя проблема. К счастью.
29.03.2016
Ответить
Елизавета*
С чего вы взяли, что я вам его пророчу? Где я это написала? Я описала свою ситуацию. Я думаю, что каждый имеет право делать, так как считает нужным. Если вам комфортно рожать дома-это здорово и пусть все у вас будет так, как вы и задумали. Откуда столько злости?
29.03.2016
Ответить
Сяшеч
Честно, с трудом дочитала статью со второго раза. Очень много метафор. Все время хотелось понять к чему, ну к чему все идет?? Толком выводов нормальных так и не увидела. Только набор цитат. Буду признательна если кто-то объяснит к чему статья и о чем она собственно говоря. Про опрос, я сама за естественность, но под наблюдением опытных врачей. Вы пишете про то, что беременность не болезнь, не надо идти к врачу, и в то же время, что все это не касается патологий. Но как эти самые патологии определить, если не посещать врача?
15.03.2016
Ответить
Ярослава
К сожалению, естественность с врачами невозможна просто потому что рядом будут врачи. Это стимуляторы, успокоительные, вмешательство в сам процесс. Проходила через это трижды. Ни разу меня не оставили в покое и не дали даже шевелиться так, как удобно мне, а не им. Нереально родить в присутствии врачей естественно.
Как определить патологии? А речь о соматических патологиях, присутствующих у женщины ещё до беременности. Болезни, гормональные нарушения, инфекции, неизлечимые заболевания крови и т.д.
Речь в статье о том, что приходя в ЖК, женщина сразу же ставится на учёт как больная. Я когда пришла вот с этой беременностью, чтобы получить обменную карту и потом иметь возможность доказать, что была беременна, чтобы ребёнка зарегистрировать без проблем, акушерка на полном серьёзе написала: "жалоба на беременность". А когда пришли мои анализы, которым она искренне порадовалась, какие хорошие, даже сказала, что давно таких не видела, взяла и назначила мне какие-то препараты. На мой вопрос, зачем они, если всё отлично, ответить она не смогла. Только губы поджала. Сказала "ну, не пей, я всё равно выпишу". И стало ясно, что если она их не выпишет, ей влетит. Потому что так положено. Потому что не должно быть здоровых людей в стране. По статистике все больные, всех пичкать, всех колоть. Отсюда мы возвращаемся к моменту, почему невозможно родить естественно в присутствии врачей.
22.03.2016
Ответить
аннат
Я вообще считаю, что сейчас это просто модно, рожать дома, прививки не делать, антибиотиков бояться, а Самое главное на врачей клеветать, ни больше не меньше. При таком многообразии выбора роддомов, врачей, условий пребывания и акушерок, зачем дома рожать, не понимаю.
09.03.2016
Ответить
Ярослава
А я вот понимаю. Рожала я всего в трёх роддомах, и в каждом оставила по куску здоровья, а в одном - едва не умерла. Из-за халатности. Причём в одном из самых лучших роддомов Москвы. Вроде и дорогой, и врачи - высший класс, и однако же. Так что я тоже могу порассказать кое-что. А вы можете сколько угодно не понимать.
09.03.2016
Ответить
аннат
А к чему собственно тогда тему поднимаете, если так агрессивно свою точку зрения отстаиваете))))). Да, не понимаю, и знаете (и это, к сожалению, Вас еще больше разозлит), считаю, что в основном свое неадекватное поведение или свои же ошибки на халатность врачей списывают. Я соглашусь, если 1 раз врач недобросовестный попался, НО чтобы 3 раза - это уж извините, думаю, не в врачах проблема, к счастью)))))
09.03.2016
Ответить
Ярослава
Прошу прощения? Когда ребёнка выдавливают из живота потому что за две потуги не вытужила, а потом разрывы шейки матки на всю жизнь - это МОЁ НЕАДЕКВАТНОЕ ПОВЕДЕНИЕ? Или выдернутая за пуповину плацента, хотя пошли потуги и я могла её родить сама, а какая-то мимо проходящая акушерка просто её вырвала и мимо пошла дальше, а потом кровотечение, от которого я едва не умерла - тоже? Вы бы молчали, о том, чего не знаете.
09.03.2016
Ответить
аннат
Ярослава, об этом собственно никто кроме Вас и акушеров, врачей не знает, о чем молчать!? О своем мнении, я его высказала, оно такое какое есть, нравиться Вам это или нет, и менять я его не собираюсь, а читая подобные статьи только убеждаюсь в нем. Могу пожелать лишь легких домашних родов, в конце концов - сейчас это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ выбор каждой пары.))))
09.03.2016
Ответить
Ярослава
Молчать вас просят не о своём мнении. Вас просят не оскорблять человека, если не знаете, через что он прошел. Вас там не было, откуда вам знать, что я чудом не попала в руки врача садистки, у которой 30% детей инвалидами с родовыми травмами из роддома выходят? И её при этом не просто не увольняли, она ещё и заведующей была. Отзывов в сети в то время о ней было ОЧЕНЬ много. И даже при этом мне хватило впечатлений и последствий на всю жизнь. Вы просто так походя меня "приласкали", хотя, заметьте, и у меня есть своё мнение. И оно, в отличие от вашего, в моём случае, обосновано и задокументировано в моей мед карте. А ваше едкое замечание, как говорит, Нагиев, всего лишь "пук в вечность".
09.03.2016
Ответить
Лариса
Я не думаю что роды (их качество) - панацея. Родителям нужно в целом менять подход к жизни, тогда и все остальное автоматически поменяться.
Мне кажется основное, чему должен научиться взрослый человек - это брать за себя ответственность, а не перекладывать ее на других; не брать ответственность за других взрослых; а создав семью засунуть свое эго подальше и начать давать, а не только брать.
Тогда многое на свои места встанет, например взяв ответственность за себя и ребенка в утробе уже не будешь так слепо доверять врачам, а начнешь немного и своей головой думать.
08.03.2016
Ответить
Ярослава
Благодарю за мнение!
Оно полностью совпадает с моим, кстати )) Я хожу по врачам. Но оооочень редко. В ЖК на учёт встала, но акушерка поинтересовалась, зачем, если всё нормально. Я понимаю, что такое могли только в сельской местности спросить, в городе никто бы не спросил ))
Вчера узнала, что одна из моих подруг из деревни, из которой я приехала, восьмого ждёт )) Молодчина )) Она всех кроме одного рожала дома, говорит, больше не пойдёт в роддом. Ужасы там.
09.03.2016
Ответить
Леська
Когда родила сына, через 2 дня пришла рожать моя приятельница. Идеальная беременность, здоровая...все хорошо и вдруг резко давление подскочило, рвота, она в полусознательном состоянии. Вобщем, еле спасли. Дома бы точно погибли обе. Я за разумный подход. Роды -всегда риск, не известно как поведет организм в стрессовой ситуации. Поэтому лучше все ж в роддоме. А со вторым ребенком я бы просто дома мучительно умерла. Оба ребенка рождены по разному. Люблю обоих. А еще, у нас в городе за месяц 2 детей новорожденных выбросили на помойку...и рождены они дома были. И не думаю, что эти особи шизофренички... вот вам и естественность с гормоны любви.
08.03.2016
Ответить
Ярослава
Ну, я вот, к примеру, хочу родить дома. Это же не значит, что я ребёнка на помойку снесу, правда? В роддомах от детей просто отказываются. Да, это не помойка, ребёнка приютят, но по сути разница не такая уж большая - его бросят. И отказников сейчас очень много. Причин может быть масса, никто не знает о жизненных обстоятельствах тех женщин. Одно дело - женщина со сломанной судьбой, а другое - эко мамочка, которая ждёт свое дитя и радуется ему. Понять не могу, почему все рассматривают случаи каких-то патологий? Много таких патологий вы встречали в жизни лично? Я не встречала выбрасывающих детей рожениц. Но я жила рядом с женщинами, на троих у них 14 рождённых дома детей. Без проблем, последствий и прочих кошмаров. А вот про роддома я своих впечатлений могу на пару статей рассказать, про подруг даже говорить нечего. Кестника-инвалида своего тоже могу привести в пример... многое могу рассказать. Но я же не беру крайние примеры, я говорю о нормальном течении беременности и здоровой матери.
08.03.2016
Ответить
Леська
А вы пожалейте еще этих тва... В -20 живого ребеночка на помойку замерзать.... а к тебе потом полицейский приходит спросить, не видели-ли чего, а у него, здорового мужика, слезы в глазах... он этот трупик глазами своими видел... уж лучше б в роддоме оставила, чем так поиздеваться над безвинным ребенком. Я вам рассказала то, что лично видела, что произошло со мной. А детку нашли в контейнере почти возле нашего дома. Если вы патологий не видели и женщин не встречаете таких, не значит, что этого нет. И статья провокационная. Любовь-не любовь. Гормон не гормон... Да чет я разошлась. Рожайте как хотите. Главное, чтоб вы и детка были живы и здоровы.
09.03.2016
Ответить
Ярослава
Я понимаю, что вы пережили шок, только не надо всех матерей, рожающих дома с злодейки записывать. Здесь случаи ненормальных мамаш не рассматриваются.
09.03.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Но не бывает абсолютно здоровых новорожденных - неправда. Просто в России ставят кучу несуществующих диагнозов, которые лечатся всякими разными лекарствами-пустышками, травяными ванночками и святой водой. У меня по мнению моего педиатра абсолютно здоровый ребенок. И поверьте, в Голландии это норма - спокойно без лекарств и госпитализаций вынашивать и рожать здоровых детей, контролируя при этом рост и развитие ребенка до во время и после родов. Многие (действительно многие, каждая третья учитывая крупные города, а в городках поменьше процент доходит до 100) и рожают дома - с квалифицированной акушеркой, которая может в любую секунду посадить роженицу в свою машину и отвезти в больницу, где их уже будет ждать бригада.
Но это проблема врачебной этики, ведь главное для врача - "не навреди". То есть хороший врач или акушерка сделает только необходимое и не больше. Я была уверена в своих врачах, и когда мне сказали что лучше проколоть пузырь, я знала что так в моем случае будет на самом деле лучше и знала почему. Поэтому я - за качественную, современную, этичную медицину.
08.03.2016
Ответить
Ярослава
Да вот я тоже... Вот бы только найти у нас такую. Не сталкивалась ни разу.
08.03.2016
Ответить
Дарья Хаарман
Это да...Я до того как попала в Голландию даже не представляла насколько у нас все с этим плохо( Причем плохо именно с человеческими качествами врачей. Ведь ну не может врач не знать, что он назначает какое-то лекарство каждому ребенку которого видит, или прописывает гормоны каждой беременной. Ну по любой логике вещей, не может быть что у всех детей кисты мозга, а у всех беременных невынашиваемость. Ну как так можно - я не знаю...( Наеюсь только что бОльшая часть из них действительно верит что так нужно и так лучше для ребенка и беременности...
08.03.2016
Ответить
Nyakotka
Я пока только готовлюсь, но уже приняла решение по поводу роддома - буду выбирать такой, чтоб была детская и взрослая реанимация. Всё естественное хорошо до тех пор, пока всё хорошо. Чуть что пойдет не так и сразу угроза жизни. С угрозой жизни проще справиться в больнице, чем дома. Тут много историй описано, как девушек спасают после срочного консилиума. Вы уверены, что акушерка из консультации владеет знаниями и аппартатурой, сравнимой с условиями роддома? Я вот нет. Мне кажется, отказываться от современной медицины - это как ездить на велосипеде с квадратными колесами)) Конечно, нужно вдумчиво выбирать все процедуры и условия, готовиться к тому, что процесс будет естественным, но и врачей надо рядом иметь на случай непредвиденных обстоятельств. Ну а узи и анализы помогают многим женщинам выносить долгожданного ребенка - вовремя замеченная проблема часто спасает жизнь чьему-то ребенку. Это у вас, слава богу, четвертый на подходе, а многие тут годами сидят и на тесты молятся... Безответственность - рожать дома, но и рожать в абы каком роддоме - тоже безответственность. Любовь к ребенку должна начинаться с вдумчивого поиска лучшего места для его рождения.
08.03.2016
Ответить
Ярослава
СЛЫШАЛА МНЕНИЕ, что безответственно рожать не дома. Потому, что вроде как перекладываешь ответственность за себя и ребёнка на других. И если что не так - и в роддоме тоже виноватых не найдёшь. У нас тут есть скорая акушерская помощь. Машина здоровая, как операционная на колёсах. Не знаю уж, что там внутри такое, но она тут есть. Живя в деревне, особо не повыбираешь.
08.03.2016
Ответить
Nyakotka
Ну одно дело, когда нет выбора, а другое - сознательно отказываться от благ цивилизации) Если едешь в скорой "куда повезут", то да, тоже безответственно. Здоровый компромисс - тщательно и с любовью выбрать роддом, пообщаться с врачами и поехать туда, там вести себя прилично и делать все, что требуется. Ведь даже в деревнях раньше женщины не сами рожали, а акушерки-повитухи (не помню точно, как там их называли) руководили процессом так сказать)) Женщинам сложно во время боли что-то соображать, нужна поддержка. А врачи везде друг друга прикрывают, тут уж не угадаешь... Ответственность в том, чтобы потратить время, ресурсы и терпение на поиск и выбор врача и роддома.
08.03.2016
Ответить
Leno4k@*Crockid*
Не смогла выбрать вариант. Я за естественный процесс на территории роддома))))) По наблюдению тоже за. Но не навязчиво. Раза в месяц достаточно. Ну или раз в 3 недели. Для мониторинга показателей. За стандартный набор анализов и 3 плановых узи))))
08.03.2016
Ответить
Ярослава
Ну, я вот так же, только без УЗИ )). А роды я хочу вертикаьные. Потому что физиологично. и ребёнок легче выходит и риск разрывов меньше.
08.03.2016
Ответить
Leno4k@*Crockid*
Да. Вертикальные проще говорят. Только мне кажется тужиться прям нельзя. Чуть подтуживать. А то наоборот разрывов не избежать. А Вы дома хотите вертикальные?
12.03.2016
Ответить
Ярослава
Почему нельзя? Почитайте Мартынову, у неё в книге описываются многочисленные роды, когда женщины по три часа вытуживают 4-5 килограммовых детей. В роддоме порезали бы всю давно и не парились бы. Правда у неё почти все роды в воду. Редко когда не в воде. А поза - вообще хочу вертикально, но там же нюансов много - как. Сидя, на колеях, а корточках - это всё разные положения. Выбирать буду по ходу дела - как комфортней, так значит и лучше. Воскресенская тоже говорит, что женщина сама должна выбрать. Только тогда разрывы минимализируются. У меня трое родов, в первым ребёнком 3470 (не крупный) три только наружных шва. Чикули, даже не подумав. Просто так. А мне потом месяц сидеть нельзя было. С остальными - минимальные разрывы были, даже не зашивали.
14.03.2016
Ответить
Танюшка
Я читала книгу Дика Ридика (как то так), про роды без боли, очень интересная книга. И мое мнение, у нас сам роддом настраивает на страх, кесарево и боль, как на муку или отмучится идем туда, а не встречать новую жизнь. Изменить подход вообще в роддомах и большинству женщин рожать будет легче! Не думаешь о плохом, его и в жизни меньше. А походы постоянные в поликлинику напоминают о болезнях, что-нибудь да и заболит(. Для статистики и массовости, так проще отслеживать массы, но для одного человека - это не нужно. Им нужна статистика и средний показатель (как по больнице температура) .а нам жизнь и здоровье, нужно это понимать и слепо не доверяться, всегда нужно быть разумной, но от страха разум отключается.... . Я в первых родах от страха была согласна на все и эпидуралку сделали и окситоцин кололи, а родила после этого за 2 часа и у ребенка в итоге травма от быстрых родов , благо потом все обошлось. А врачи всегда перестраховываются, так как лучше травма и кесарево, чем не благополучный исход, рисковать не будут. Но вся наша жизнь - это риск и работа над собой, волка боятся в лес не ходить... Как то так...
08.03.2016
Ответить
Ярослава
Благодарю за отзыв.
Вот и я о том же. Совсем крайности - дурость, прости господи. Но повальная новая
религия, в которой слепо не верящий врачам человек - псих - это уже перебор. Настораживает уже обязательное назначение непонятных препаратов человеку, которому говорят, что у него отличные анализы и всё хорошо при осмотре (это я про себя любимую). Да, я хожу ко врачам. Чтобы услышать, что я здорова. Потому что я здорова. Чтобы это, как положено у нас в стране, это записали, тыкнули штампик, автограф, и отвязались. Но почему при этом мне, здоровой, назначают ЛЕКАРСТВА? От чего? Спросила - в ответ красноречивое молчание. А не знает она,зачем назначает. Инструкция. Она даже не думает, зачем это делает. И идти рожать к ней после этого? А вдруг она и роды у меня так же принимать будет? И потом не сможет объяснить половины своих действий?
08.03.2016
Ответить
Танюшка
Да с этим у нас в стране проблема... А что тебе выписывают? Мне в первую беременность ничего не выписывали...
08.03.2016
Ответить
Ярослава
Вот даже не рабиралась. Она сказала, что выпишет три каких-то препарата, хотела уже мне их записать, но тут я спросила, что не так со мной? Что не в порядке? Она сказала, что всё в порядке. Тогда я спросила, зачем лекарства. Она так с ручкой и застыла. Знаешь, вот когда у человека в голове "щёлкает", и он что-то вдруг понимает. Вот с ней так же было. Она сказала, что в карту всё равно запишет, мол положено. Я так поняла, что ей влетит, если не назначит. Вот она, медицина. Ты не имеешь права быть здоровой.
08.03.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.