Сомнительная польза супинаторов в детской обуви

Здравствуйте, работаю с детской обувью 10 лет, профессиональное мнение - любые решения с ортопедической обувью - только по назначению и под присмотром специалиста. Со статьей согласна на 100%. Обувь для ребенка без серьезных нарушений должна быть из качественных натуральных материалов, с анатомической (НЕ ОРТОПЕДИЧЕСКОЙ!) стелькой, у правильных производителей для малышей как правило задник ботиночка и так крепкий.  Категорически отговариваю от любви к так называемым "ортопедическим" названиям производителей, с громоздкими стандартно размещенными супинаторами, это чистый маркетинг, играющий на заблуждении многих наших родителей, готовых "для профилактики" одеть чадо уже с пеленок в аля-ортопедическую обувь. Использование таких вещей лишь сковывает движение и тормозит правильное развитие ножки. Слушайте пожалуйста врачей!
12.09.2012
Вот-вот, поэтому у нас ортопедические коврики и на весну купила шушузы на твердой подошве. Это смертный ужас наших ортопедов. Дома ходим только босиком, сейчас у нас адские ботинки со ступинатором, таердой подошвой и жестким задником. Безумно жалко заковывать ножку в эти кандалы. Теперь только мягкие шушузы, а на зиму валенки. 
14.04.2012
Валентина, а Вы вроде как про вальгус стоп пытались информацию донести, а мне ссылки на англоязычные сайты скинули про вальгус коленных суставов. Определитесь ужО, это ведь разные проблемы.
10.04.2012
Насколько я могу понять, разные проблемы это лишь в российской медицине, на Западе существуют 3 диагноза, которые подпадают под сводный термин "вальгус": 1. Hallux valgus 2. Vertical Talus, он же "стопа-качалка" и "врожденная вальгусная деформация стоп" 3. Genu valgum, он же knock-knee, он же в русскоязычном сегменте Х-образное искривление ног. Первые два диагноза не имеют к нашей проблеме никакого отношения. А вот genu valgum как раз является следствием вальгусной установки стоп. Когда ребенок учится ходить, он широко расставляет ноги, опираясь на внутреннюю сторону стопы, в результате колени сводятся друг к другу, что приводит к Х-образной деформации. Плоско-вальгусные стопы - это не диагноз, а констатация факта, что стопа у ребенка плоская (а как иначе, она плоская у всех детей до 5-9 лет), и что имеется отклонение пятки кнаружи. В англоязычном сегменте такого термина нет, ибо данное состояние не диагноз, его нет в МКБ 10. Состояние, не являющееся заболеванием, не требует лечения. Диагноз по МКБ 10 - genu valgum, это состояние и описано в тех статьях. В России же "лечат" вальгус стоп с целью снижения риска возникновения Х-образного искривления  (или лечения самого искривления) и плоскостопия. Причины профилактики и лечения состояния, которое в подавляющем большинстве случаев исправляется само по мере роста ребенка, мне неизвестны.
10.04.2012
Вот,кстати, еще ссылка, тут можно почитать мнение врачей-ортопедов на медицинском  форуме   
12.04.2012
вчера не стала писать тирады, т.к. ребёнок спал и использовать виртуальную клаву очень сложно. но  сейчас руки осовободились, а потому отпишусь хотя бы в 3 строчки. Я проглядела ту статью, на которую Вы даёте ссылку. В статье написаны разумные вещи, можно с ними спорить, можно из обсуждать. Это ладно. Но вот выводы в статье делал профан. Такое ощущение, что статья "спёрта" или переведена одним человеком, а выводы дописывали те, кто    на идею не использовать сколько-нибудь строгую обувь. То, что это всё переведено не вызывает сомнений, потому как в нашей стране написать: "следует стимулировать своё чадо к умеренной физической активности...."  могут только нерусские люди. Считать, что голеностоп у ребёнка начинает "гулять" в разные стороны только после двух и только после двух у ребёнка появляется физическая активность.....где у автора были "ипытуемые" дети до 2х лет: в пелёнках в манеже или в коляске?! или испытания и наблюдения ведуться на ДЦПшниках, у которых всё по-другому?!  ну-ну. Пусть выйдет у себя в стране на улицу или приезжает к нам в страну и посмотрит, чем и как занимаются дети от 1,2 до 2х лет, может тогда он поймёт, что в это время травмы голеностопа могут появиться ещё чаще?!........ну да, Вы же, Валентина, пишите, что спорить не имеет смысла.... куда там мне с моей инженерно-экономической логикой.... И тут на....в выводах есть слова: "наличие гибкой подошвы и удобство при ношении - главные критерии в покупке детской обуви!".....АбАлдеть! вот это новость! Обудь должна быть удобной при ношении....вот бы эти строчки прочитать тем, кто модельную обувь лепит (лирическое отступление)....ПУсть мне аФФФтор статьи расскажет, как у моего ребёнка выпытать про удобность обуви. Просто нам еще год и восемь, и за всё это время у нас были разные фирмы обуви, только вот проблема-то: ребёнок ещё говорить не умеет, а потому и не знает, как мне сказать, что-нить. Как диалог-то вести?!...мож кто знает, как в полтора года ребенка расспросить об удобности очередной модели тапатух? А Вы, Валентина, никогда не встречали тот вид обуви, когда и подошва гибкая, и задник довольно строгий и высокий?! нет?!  по магазинам походите. И вообще в Ваших выводах нет ни слова о высоких задниках, которые не то же самое, что супинатор. И тут, кульминация: "обратитесь к грамотному специалисту-ортопеду, следующему принципам доказательной медицины и ориентирующемуся в современных тенденциях развития ортопедии."     ржунимагу........надо ж так написать "к грамотному специалисту". Браво! осталось только в конце телефон и адрес этого специалиста напечатать, а то ведь мы так и не узнаем, кто он такой этот "грамотный специалист". Вот и Вы, переписав эти угловатые выводы, которые между собой содержат противоречия вызываете или а)   о да! о да! мы тоже так думаем!  б) ёпрст, ещё одна родительница не может найти золото-серебряной середины между радикалами. Здоровья Вам! ну и просто хорошего настроения!
10.04.2012
Вброс засчитан. Удачно троллите, мне нравится ваш стиль. Но увы и ах, нет ни времени, ни желания вас подкармливать.. Автор статьи - я, и разумеется, я согласна со всем вышеизложенным :) Вполне возможно, что стилистика нуждается в корректировке, но я не врач и не копирайтер, а обычная мама. Спасибо за критику, буду работать над более точным изложением своих мыслей. Если у вас есть медицинские данные, которыми вы хотите поделиться по теме вальгус-обувь-плоскостопие, милости прошу. Если же цель показать, кто здесь самый умный, прошу покинуть мою тему. Все ваши посты, не касающиеся медицинских вопросов, я буду удалять. Спасибо за потраченное время. Здоровья!
10.04.2012
Ой, какими мы вежливыми пытаемся казаться. Слабачка! Вас тыкнули носом в кривво написанное, в Ваши же ссылки не по теме и Вы сдулись - выдерживать спор это не троллить. нашли чем напугать - стиранием моих возражений Вам..ой бАюсь-бАюсь-бАюсь....даже не буду тратить время и читать, что Вы там вверху ещё написали. и Вам не болеть.
11.04.2012
Вы показали свою несостоятельность в ведении спора, высказывая свое мнение в хамской манере и не подтверждая свою позицию никакими доказательствами и ссылками на медицинскую литературу. Отправляетесь в ЧС.
11.04.2012
бред , бред и еще раз бред !!!
09.04.2012
Чем вы это обосновываете? Желательно ссылки на клинические исследования и данные педиатрических либо подиатрических организаций.
09.04.2012
ссылок нет , да и не будет никогда у меня . но есть ряд врачей в великобритании и европе , которым лично я склонна доверять . так же есть весьма обширный друзей-приятелей-знакомых , некоторые из которых одевали обувь деткам , а некоторые нет . по-прошествии лет-лет и лет вывод очевиден . больше проблем с ортопедией имеют те , кто топал босичком по плитке-ламинату все раннее детство . спорить на эту тему считаю бессмысленным , а по-сему всего доброго!
09.04.2012
"Спорить на эту тему считаю бессмысленным , а по-сему всего доброго" Аналогично!
09.04.2012
Я не ортопед и не педиатр, но тем не менее, мне, как практикующему врачу, статья показалась достаточно обоснованной (та,что по ссылке).  Валентина, нелегко вам тут приходится - отбиваться от агрессивных мамочек:) Интересно,что, скажем, 25 лет назад ту,которая кормит грудью до года закидали бы тапками,а теперь такие же мамочки плюются в тех,кто свораачивает ГВ, Вполне возможно,что спустя еще -дцать лет снова взгляды изменятся,в том числе и на детскую обувь,тем более что единства во мнениях среди врачей нет. Если честно,читала немало статей в поддержку и той,и другой точки зрения, и вывод для себя на данном этапе сделала (возможно,прочту еще с десяток,и мнение поменяется). 1. Стоит купить ребенку резиновых ковриков и циновок и положить на пол в комнате,где малыш проводит больше времени. Сейчас есть коврики,имитирующие камушки и пр. Это и будет профилактикой плоскостопия:постоянная стимуляция ножек ребенка,так что мышцы стоп будут развиваться  2. Обувь я бы скорее выбрала без супинатора, но с достаточно жестким задником, по крайней мере точно не на ремешке сзади. Каблучок в 0,5 см - если на выбранной обуви будет - пускай,вряд ли он повредит,если не будет - бог с ним. Подошва гибкая - это однозначно. Ну и удобство ножке и дышашие материалы.
12.04.2012
та же фигня среди знакомых. -- практика и опыт - вещь великая! а еще надо иметь мозг и использовать его, а не полагаться на тех, кто ради противоречия кандидатские защищает.
10.04.2012
100000000% !
10.04.2012
Вы какая-то очень уж агрессивная. Накупили уже ортопедической обуви на 10 лет вперед что ли? :) Отличная статья, и ваши попытки высмеять автора какие-то слишком уж неуемно злые. Да, стоит предпочесть удобство малыша "ортопедичности" обуви - не понятно, над чем вы тут пытаетесь иронизировать. Мы,взрослые. понимаем,что не каждая обувь одинаково удобна,даже если малыш не может еще словами об этом сказать,вы можете догадаться по тому,как он ставит ножки,как реагирует на одевание обуви,да и просто осмотрев пару, как она сделана и пр. Говорить о том,что у знакомых кто-то там страдает плоскостопием,а кто-то нет, и вы на практике можете судить об эффективности обуви - это явное преувеличение. Выборочная совокупность оценивает генеральную,если в ней не менее 30 измерений. А чем больше,тем точнее. Т.е., говоря простым языком,чтобы оценить,помогла "ортопедическая" обувь детям,или это бесполезная и даже вредная штука, нужно взять не менее 60 детей (носившим "ортопедическую" обувь и не носивших ее) и проследить за ними от рождения до,как минимум, 9-летнего возраста. Вы не убедите меня,что вы этим занимались,с вашим инженерским образованием :) Еще недавно детей рекомендовали бросать одних в кроватке,туго пеленать и поить соками вместо грудного молока,и тоже это считалось правильным. Как видите,все в небольшие сроки поменялось. Так что выдохните, если сейчас более популярна версия.что ортопедическая обувь нужна,это не значит,что через 10 лет это мнение не сменится на диаметрально противоположное. 
12.04.2012
Вы решили меня своими знаниями статистики затоптать?! ну-ну, я вообще-то тоже статистику проходила и при необходимости могу выложить перечень методов и данные, наличие которых необходимо, чтобы данные подпадали под статистические. Что-то я не вижу ни в статье, ни по указанным ссылками хоть какую-либо информацию для полноценных исследований. Что Вы хотели сказать своим 2м абзацем? То, что автор статьи или авторы статей по Вашим ссылкам выкладывают статистические данные?! промойте мне глаза компотом, а то не вижу в упор. Я уже с этой страницы "свалила". Так что можете без меня тут "сидеть" и обсуждать хождение по кафелю и линолиуму. Здоровья Вам и мозгов, позволяющих фильтровать инфу, особенно когда её выкладывают не то что не врачи, а люди не имеющие к медицине никакого отношения (посмотрите дневник автора этого поста). ====================================== по ссылке, которую Вы выложили: "Вокруг детской обуви и всего, что с ней связано, ведется множество споров. Единого общепринятого мнения на этот счет не существует." После этих слов дальше можно и не читать, т.к. всё, что написано далее является частным мнением (а если и читать, то закинуть его мнение в копилку своих знаний), что автор и не скрывает: "Я позволю себе поделиться некоторыми соображениями по теме" "Иными словами, если ребенок с раннего детства ведет компьютерно-киношный образ жизни и ходит дома босиком, а на улице в кедах на два размера больше, чем нужно – функциональное плоскостопие ему обеспечено." "Таким образом, если ребенок основную часть времени проводит в городской квартире и не имеет доступа к подвижным играм, правильно подобранная обувь остается единственной преградой на пути возникновения функционального плоскостопия.", а далее описано то, что автор поста отрицает вообще.... словом, та статься ссылку на которую выложили Вы, описывает нечто иное, чем автор этого поста. ========================================== уж не знаю, Елена, удасться Вам прочитать мой ответ, т.к. автор поста решила, что я "балаболю не по делу" и обещала стирать мои тирады.
15.04.2012
мало того, что они вводы сделали так себе, Вы их повторили. уже по 1му пункту можно сказать, что если дома ламинат/плитка/линолиум, то грошь-цена совету "шлёпать" босиком... и гладкий пол не будет лучше....
09.04.2012
Если проблем с ногами нет, тогда обувь каких фирм можно носить? Если покупать. В Москве, например. На сколько я понимаю, это Superfit, Ecco, Richter, что еще? Давайте продолжим? Наш Котофей сюда не относится? Его так некоторые товарищи хвалят.
09.04.2012
где бы еще деньги на эту обувь взять :)))
09.04.2012
обратитесь к тем, кто подобные статьи пишет. Им же нужны "испытуемые". Предложите им покупать Вам мягкую-удобную-неспециализированную обувь, пусть Вам при Ваших проблемах на Вас и докажут, что после 5-7 лет само рассосётся. Вам выгода - обувь бесплатная, а им.....тут уж будет зависеть от результата. Смотришь, для того, чтобы это доказать, Вам будут каждый месяц 10дневные курсы массажа устраивать, физиотерапию качественную...надо им будет доказать, что вальгус пропадёт и плоскостопие не появится... Сомневаюсь только, что так недешево захотят свою доказательную базу строить, а потому особо рассчитывать не стОит.
10.04.2012
А по существу вопроса вы можете что-нибудь сказать, кроме своих личных, ни на чем не основанных измышлений? Я вам уже приводила ссылки на зарубежные исследования, на практику крупнейшего в мире центра детской ортопедии Детской больницы Бостона. Т.е. вы считаете, что американские, израильские, британские, японские врачи не разбираются в вопросе? http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P0.html http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P1.html http://www.childrensmemorial.org/depts/orthopaedic/genu-valgum.aspx http://learnpediatrics.com/body-systems/musculoskeletal-system/knock-kneed-child
10.04.2012
у меня папка про ортопедию 2 гига весит. Вам прям сюда всё выложить?!.. Вы в качестве показательной выбрали статью средненькую, а выводы к этой статье.....я их уже комментировала. Я тот человек, который этот вопрос  изучал не только по писулькам но и по практике, и словосочетание Бостон-Америка не вызывает у меня желание поклоняться только потому, что это америкосы. Я в своей жизни использую прочитанное, но только после "промывки" через свою голову. Вы полностью доверились их мнению, не вдаваясь в подробности того, как должны проводиться подобные исследования (in vitro, in vivo, in silico). Только столетия покажут, кто был разумней.
10.04.2012
Валентина, а Вы вроде как про вальгус стоп пытались информацию донести, а мне ссылки на англоязычные сайты скинули про вальгус коленных суставов. Определитесь ужО, это ведь разные проблемы.
10.04.2012
ЭккоЭкко и Рихтер не специализированная обувь?  Речь идет о том,остро носить когда проблем с ногами нет.
10.04.2012
что-то Вы так непонятно для меня написали (Речь идет о том,остро носить когда проблем с ногами нет.) , где вопрос, где утверждение (ЭккоЭкко и Рихтер не специализированная обувь?)... а поэтому не знаю что Вы хотите от меня в ответ услышать. я не собираюсь поддерживать Ваши инициативу и писать здесь названия фирм, потому как и у экко "поронографии" полно. это я на тот случай, если Вы хотите от меня перечисления производителей.
10.04.2012
:))))
10.04.2012
странно, у меня ребенок особо никогда не любил обувь, первые ботинки мы одели ближе к году, когда ребенок уже начал ходить и по улице в том числе, когда сыну было 2 года, мы провели 35 дней на море, где обувь одевали только 2 раза, в день приезда и день отъезда, все время ходили по естесственной поверхности, уезжали без плосковальгусной стопы, вернулись с ней :))) после этого отдыха ребенок дома тоже обувь больше не носил и не носит, вальгус очевидно на месте, мы правда и не лечим его, но судя по походке папы, он вряд ли исчезнет к 5 годам :))) просто интересно, чтоже нам все-таки делать, все ортопеды, которых мы видели рекомендуют массаж и жесткий высокий задник.
09.04.2012
ну массаж всё равно не повредит )) моя на отрез отказывается ходить в ортопедической обуви..да ужасная картина, она еле ноги волокёт, разве это нормально? 
09.04.2012
мой не дался :)))
09.04.2012
не твой один массаж не люит, и моя орёт..
09.04.2012
мой боится стола и всяких медицинских штук, хотя сейчас можно попробовать, может получше будет.
09.04.2012
Массаж можно делать самой, согласна с тем, что это не повредит :) Плюс дома можно организовать ортопедический уголок - массажные коврики, камушки или фасоль в тазу, постелить на пол разнорельефные поверхности. Но даже при всем при этом бОльшая часть якобы проблем с ногами выравнивается к школе самостоятельно. Я тут ссылки давала, поищите в тексте, если интересно. Есть еще одно исследование, где указывается, что почти у всех детей - и носивших обувь с супинатором, и не носивших - были правильно сформированы своды, просто у вторых это наступает чуть позже. А вот дискомфорт, наносимый обувью, может существенно снизить качество жизни ребенка.Кстати, там же и про вальгус, который в 5-летнем возрасте отмечался у 92% детей. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2731836
09.04.2012
от себя: послушайте оропедов. только лучше на заказ сделайте (хотя бы стельки) , хотя цены кусаются. и пусть массаж бесплатный (цито) и срочный пропишут, а не так: ну пойдите и сделайте. хотела бы я логичного объяснения как имеющийся в 2 года вальгус не вальгусом станет...ну-ну
09.04.2012
массаж делать чужим теткам не дает, у нас аутизм к тому же. а стельки, мы сможем носить только на улице, не знаю эффективно ли это. нам массаж только и физиотерапию назначали, но последнее в нашем случае вообще смешно :)
09.04.2012
массаж-то хоть бесплатный назначали?! или просили за свои деньги пойти поделать?!... если другим делать не дает, тут выход только один - самой. у нас мамка наша молочная девочку "тяжелую" растит - на 28 неделе родилась, через многое прошла, массаж ходила училась делать, т.к. каждый день приходится чо-нить массажировать, как минимум пальчики грамотный массаж вообще дело великое....
09.04.2012
ну да надо самой, показали в поликлинике, да массаж бесплатный, надо будет еще попросить, может в этот раз будет лучше. самой тоже страшно делать, все-таки этим должен заниматься профессионал :)))
09.04.2012
Вы можете поспорить вот с этими организациями. Статьи на английском, если вы не знаете языка, воспользуйтесь онлайн-переводчиком. http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P0.html http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P1.html http://www.childrensmemorial.org/depts/orthopaedic/genu-valgum.aspx http://learnpediatrics.com/body-systems/musculoskeletal-system/knock-kneed-children/ ЗЫ: я не вижу смысла лично вам ничего доказывать, поэтому дальше беседу продолжать не буду. Тот, кто хочет действительно разобраться в вопросе, изучает англоязычные источники и прислушивается к мировму опыту лечения ортопедических и иных заболеваний. Тот, кто не хочет, безорпотно слушает российских врачей. Здоровья!
09.04.2012
аха, и Вам не болеть!
10.04.2012
спасибо большое :)))
10.04.2012
Екатерина, почитайте вот эти статьи. Если нужно, воспользуйтесь онлайн-переводчиком. http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P0.html http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P1.html http://www.childrensmemorial.org/depts/orthopaedic/genu-valgum.aspx http://learnpediatrics.com/body-systems/musculoskeletal-system/knock-kneed-child
09.04.2012
Хорошая статья. Знаете, тут можно много мусолить, т.к. у нас много нестыковок, так давелось, что пришлось жить на две страны Япония (Токио) - Россия (Москва). В Москве ставят тонус матки в Б, там такого понятия нет, там ЭТО нормально))) а тут лечат))) кому верить? куда бежать? У подруги сыну ставят в 2!!года задержка речевого развития, т.к. кроме папа-мама ничего не говорит - это у нас, а там за бугром, до 4 лет не имеют права ставить такой диагноз, если деть, вообще, мычит и ничего не говорит! У нас ставят ортопеда ЧАСТО диагнозы, а обувь специальную (четко по фирмам) любят прописывать, т.к. получают проценты от них, к сожалению, а там, за бугром, нет такого, дети носят знаете что? шлепки! зимой обычные дутики, и никто не парится НОРМАЛЬНОЙ обувью, для них ЭТО нормально. В поликлинике что у нас прописывают в прикорм? -Гербер! потому что все те же проценты)))))) А там нет этого)) и знаете, после нашей страны, хочется драть отсюда, т.к. не лечат , а калечат, а там условие, лечить до определенного возраста не могут, т.к. многие моменты физиологичны! Но народ же у нас свято верит врачам, сказано, ножку в обувку деревянную, оденут. мы живем практически по статье, дома без обуви, вот совсем, на улицу в обуви, хотя покупаем ессо, т.к. удобная, т.к. китайскому барахлу доверия нет. Но это другая тема, а врачи, ага, залечат, блин. простите, просто, почитала вниз, некоторым надо высказаться, мол, знаю, так надо, а вы не правы)) Замечательная статья, уже читала подобную, про обувь совсем, где наши врачи говорят дома носить обувь. а там, что ни в коем случае)))))
09.04.2012
+100000000000000000!!! у нас диагнозы горазды раздавать направо и налево... и в кандалы одеть поскорее...сами бе себе такое Г одели бы?)) и меня конечно поражает не желание и лень наших мамочек хоть как то расширить свой кругозор и попробовать включить мозги) и валить надо отсюда точно)
09.04.2012
Вот и я о том же, что надо самой читать и развиваться, сейчас инет есть, нет знания языка, есть переводчик в инете, можно любую книгу нарыть и прочитать, как на западе и у нас, как на востоке и у нас и сравнить, я сравнила в силу жития на две страны и ахнула, т.к. пришла к одной мысли, что у нас, реально, бабло рулит, а врачи сейчас пошли такие, что сами знать не знают. так что, девочки, больше интересуемся как у нас и у них там, и читаем, читаем, полезно, во всяком случае, вреда не будет.
09.04.2012
да,все так)
09.04.2012
09.04.2012
Подпишусь под всем))) Сама живу в Италии и беременность, и роды и тут проходили, как и педиатр местный.... тонус не лечат и вообще не считают "это" чем-то ненормальным.. про обувь - 100%))) и все как-то ходят тоже нормально... а было с чем сравнить... у подружки сразу и тонус нашли и лечили... детке чуть что, так сразу витаминов кучу напрописывали (хотя у ребенка все в порядке) + чего-то там для микрофлоры, когда даже коликов у ребенка не было как таковых и какали нормально.... а сейчас ей тоже нашли у ребенка вальгус.. ППЦ!!!!!! как с ней не поговоришь, так вечно у них все больные.... скоро из-за обычной головной боли будет сразу диагноз рака мозга ставить(
09.04.2012
Кстати, про микрофлору, это ТУТ в России я узнала, что еть такое понятие)))) ТАМ такого нет! И нет лекарств! потому и пишу, что в России до крайности доходит, всем говорят, как ребенок поползет, обувать в обувь! Зачем? Я впервые одела обувь. когда дочь пошла, и то, на улицу. А зачем малышу ползающему она? и неудобно это. Но у нас надо же!
09.04.2012
согласна)))) нам тоже никто ничего "для миклофлоры" не прописывал и не упоминал) а про ползанье без обуви - все 100000.... сама не понимаю ЗАЧЕМ) вот дома прохладно было носочек потеплее или чешки (они суууупер невесомые),  а обувь только на улицу и то если думали топать) а так в колясочке сидели и все)
09.04.2012
Тем более, что сейчас носков, огромная куча, и с антискользяцим покрытием, и с кожаными тапочками)) Я еще готова дома на ребенка одеть сандали, если деть ПРОСИТ, значит, удобно, но уж точно, не одевать, когда деть вырывается и плачет, т.к. неудобно...
09.04.2012
да... согласна)))) у наскожаные тапочки (я их чешками тут назвала) - любимая вещь)
09.04.2012
+ 1 000 000, у меня в Б постоянный тонус был))) А на западе, такого понятия нет вообще))) Единственное определение тонуса у них - это послеродовое, когда матка не сокращается)) И еще есть хорошая статистика по рождению деток, на западе и у нас((( Там практически нет разрывов у женщин((( А у нас через раз((( В этот же день, что и я рожала 6 девочек и 5 с разрывами и я в том числе, только одна хорошо родила и то 3((((  В наш роддом я вообще больше не хочу, хоть и отношение хорошее было, но все равно передергивает, у меня такое ощущения, что я в тюрьме побывала((((( А про обувь, нам наш старенький ортопед, ниразу не говорил одевать обувь) Зато невролог, прям настоятельно советовал, что как малыш встанет, так сразу и одевать(((
09.04.2012
И у меня все то же самое...
10.04.2012
Все очень индивидуально! Обязательно нужно советоваться с ортопедом! Мне повезло! Я знаю хорошего доктора, но нас это не спасло от вальгуса - просто потому, что не послушала его и ребенок начал ходить босяком! Одела бы хорошую ортопедическую обувку, возможно, сечас бы так не мучалась и не пыталась все исправить!!!
09.04.2012
Вы внимательно читали статью? Вальгусная установка стоп - норма до 5 лет, ее не нужно исправлять, лечить или как-то избегать. Она САМА выправляется у большинства детей к школе.
09.04.2012
Вы так уверенно говорите. А вы врач?
09.04.2012
Я не врач. Но я читала очень много западных ресурсов на эту тему и везде указывается, что до 5 лет вальгус - вариант нормы. Разумеется, есть совсем сильные формы вальгуса. но поверьте, такие ноги черезвычайно бросаются в глаза и требуют индивидуальной коррекции стельками, изготовленными на заказ. К сожалению, в нашей стране слово "врач" не равно слову "профессионал".
09.04.2012
Я тоже не врач, но то как у меня на глазах ровненькие ножки превратились за несколько месяцев в настоящий Х, меня навело на мысль, что это вряд ли можно назвать нормой. А уж то, что это никак с возрастом не проходит без лечения (физиопроцедур и правильной обуви - как вы совершенно верно заметили, с изготовленными на заказ стельками)я знаю точно: на то масса примеров среди моих знакомых и не только....
09.04.2012
Согласна с вами! У нас такая же проблемка:((( Были ровненькие ножки и тоже резко становятся иксом т.к до 2 х лет дома бегала всегда босиком.А теперь желею, что не заставляла...сейчас ходит в ортопед.обвуви тяжко, но что делать.А если не делать ничего, то доча потом нам такое спасибо скажет, за искообразные ноги! А где вы стельки заказывали?
09.04.2012
Ножки "иксом" до двух лет это нормально. До годика примерно ножки О- образные, потом постепенно становятся "иксом" и только потом выравниваютсяк 3-4 годам. А нашим мамочкам ставят всякие вальгусы и подобные глупости. Не может грамотный ортопед ставить такой диагноз раньше 3х лет. Я не врач, но физкультурно-педагогическое образование позволяет мне с уверенностью говорить о таких вещах. В нашем университете этому учат. Если интересно, то предмет назывался адаптивное физическое воспитание.
09.04.2012
Вы знаете, с этим вопросом я не соглашусь с вами.Мы наблюдаемся щас у известного профессора и не ставим под сомнения его знания.Он больше половины своей жизни посвятил ортопедии.Конечно вальгус это ничегт прям чересчур серьезного, но если не лечит будут проблемы и с ногами ввиде икса, проблемы с позвоночником! Т.к. из-за вальгуса у нас одна ножка во внутрь т.е она когда ходит ее прям ребром ставит и вы считаете это норма???? А нам щас 2.6. Не согласна! Ношение правильной обуи и массаж очень нужен в этой ситуации.У нас щас детей со сколиозом знаете сколько? А все начинается с плоскостопия и ......
09.04.2012
Дело Ваше... лечитесь на здоровье.
09.04.2012
http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P0.html http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P1.html http://www.childrensmemorial.org/depts/orthopaedic/genu-valgum.aspx http://learnpediatrics.com/body-systems/musculoskeletal-system/knock-kneed-child
09.04.2012
Я в своем докоторе не сомневаюсь: Ведущий научный сотрудник Центрального иснтитута травматологии и ортопедии им Приорова, отделения детской ортопедии - Иванов Алексей Валерьевич, кандидат медицинских наук. Он мне все очень подробно объяснил все причины и следствия. Видимо есть какой-то предел, до которого вальгус считается нормой, а есть и положение, которое требует вмешательства. У нас вальгус более 6 см.
09.04.2012
 ой, недавно видела статью с картинками, как развиваются ножки малышастиков и все правильно вы написали, вот еще пару месяцев назад, у нас ножки кревенькие были, а теперь уже опять ровненькие) А начали в год))) У меня вот перед глазами два примера подруг, которые сразу же, как малыши стали вставать - одели обувь((( И оба косолапят, у одной ножки О-образные, у другого мальчика Х-образные, у девочки уже выправились и как раз к 2 годам)) И все Ок, а у другой так и остались Иксом, но дома они все равно так и ходили в правильной обуви((( Я очень много читаю инфы в инете)) И иногда тупость подруг просто поражает((( Они безоговорочно доверяют врачам, готовы в поликлинику, чуть ли не каждые месяц бегать, а мы там с 1,1 не были и до двух и не собираемся))) А если и надо, то к проверенному педиатру ездим)
09.04.2012
Безусловно наблюдаться нужно, но, как правило, посещения ортопеда и невролога до года-двух необходимы для решения вопроса необходимости массажа (гипертонус или гипотония, и тому подобное) и решения текущих вопросов, а такие глобальные вопросы ставятся гораздо позже ( мы не говорим о родовых травмах). . . а всё остальное это в головах мам, которые любое "отклонение" пытаются быстрее "вылечить"... жалко детишек. Лучше бы погулять лишний раз сходили, чем ехать в поликлинику цеплять заразу. У меня тоже таких знакомых полно, я, порой, предпочитаю ничего не говорить, потому что врачей приравнивают к Господу-Богу, а с фанатиками разговор получается пустой. И я искренне радуюсь за тех мамочек, которые не грузят себя вальгусами, дисбаками и т.д)))))) Проверенный педиатр - это здорово!!!! Мало кому везёт с адекватными специалистами. 
09.04.2012
Да, мало кому)) но у нас город маленький и есть местный СП, там мы всех врачей и обсуждаем))) Даже акушеров - гинекологов, у нас даже голосовалка есть, понра или нет) Там видно сколько за и сколько против))) 
09.04.2012
Ого, прикольно у Вас организованно... А я даже не была в своей, так называемой, консультации - 2 гениколога при обычной поликлинике, а пошли мы планировать в частную клинику, там до сих пор и наблюдаемся))))
09.04.2012
И я в частной была)) Послушала отзывы о наших ЖК и такого счатья мне не надо((( Благо частных клиник в городе много))) И спец. в них более-менее работают((( Да и сидеть в очереди, возить баночки с утра, беременной совсем не айс)))) У меня подруга вторую дочу родила. с первой в обычной ЖК стояла, со второй в платной -  говорит, что это небо и земля))))
09.04.2012
А я так привыкла к хорошему отношению, что, наверное, уже не смогу в обычную поликлинику  пойти. Да и педиатра мы там же нашли. А у моей г. наша крёстная забеременнела, да и у нас не сразу получилось, а у неё всё спланировали подлечились по мелочи и получилось)))
09.04.2012
Вот и я не смогу, в детскую раньше, как на каторгу ходила и это при том, что врач у нас еще не плохой, только мед. сестра не очень продвинутая, подгузы запрещала нам носить))) А я еще до рождения вычитала, что яички начинают работать в возрасте 7 лет и перегревать там еще нечего)
09.04.2012
Можем в лс пообщаться, а то уже мы с темы съехали))))))
09.04.2012
ок))) 
09.04.2012
Спасибо большое за ваш ответ! Удивительно и очень грустно, что простые мамочки и педагоги знают зачастую больше, чем российские врачи. Если интересно больше узнать по теме, вот: http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P0.html http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P1.html http://www.childrensmemorial.org/depts/orthopaedic/genu-valgum.aspx http://learnpediatrics.com/body-systems/musculoskeletal-system/knock-kneed-child
09.04.2012
Спасибо, почитаю)))) Вы через переводчик читали или сами переводили?
09.04.2012
Сама, сверяясь с переводчиком :) В принципе, даже с гугл-переводчиком все понятно, хотя он и ужасно корявый.
09.04.2012
гугл - это семх сквозь слёзы, выбирала когда коляску на немецком сайте, так он коляску для двойни назвал "двойная ошибка" - я валялась под столом))))) вот поэтому и спросила))))
09.04.2012
А я вот верю своему врачу! И если Вас, как вы говорите, интересует мнение профессионалов, так вот этот диагноз и как следствие его лечение назначил известнейший в своей области врач, который ведет свою практику по этому вопросу, скорее всего дольше чем вы живете наверно в 2 раза, а именоо 60 лет. Митбрейт Иосиф Моисеевич - врач травматолог-ортопед  высшей категории доктор медицинских наук, профессор!!!!! Недавно удостоенный премии за значительный вклад в отечественное здравоохранение в 2011 г. И.М. Митбрейт стал лауреатом X-го Всероссийского конкурса «Лучший врач года».    П.С. это я привела пример об авторитетном мнении. И совершеенно  не обязательно искать это мнение за границей.Как показывает практика, стажироваться они едут к нашим специалистам!!!!!!!!!!!!!! И.М. Митбрейт не единственный кого бы я могла бы поставить в пример из наших специалистов. Не путать с практикантами из поликлиник!
09.04.2012
Я очень рада, что вам удалось найти своего врача! И не имела цели кого бы то ни было переубеждать. Разумеется, есть как согласившиеся со мной, так и несогласные. Ответственность за ребенка несет только его родитель. Хотя, с  тем, что кто-то там едет к нам стажироваться, можно поспортить :) Но не будем. Скопирую ответ, который уже отправляла Дарьюшке выше. Я согласна с тем, что бывают исключительные случаи. И разумеется, не знаю вашу ситуацию. Но! Мое мнение не меняется в том, что гипердиагностика и необоснованное лечение в нашей стране превалируют над грамотными диагнозами. И подавляющее большинство мамочек "лечат" своих абсолютно здоровых детей. А ношение т.н. ортопедической обуви не дает никакого эффекта, просто физиологический вальгус исправляются сам с ростом ребенка.
09.04.2012
У нас не исключительная ситуация. Диагноз-плосковальгусная стопа и как раз по этому диагнозу профессор Митбрейт назначил как раз ортопед.обувь и стельки и массаж!!!!!!!!!!!!!! И это не проходит просто так. Дальше хуже-проблемы с позвоночником! И меня поражает вот эта фраза - И подавляющее большинство мамочек "лечат" .....! Вы не врач чтоб осуждать таких мамочек!!! И опровергать лечение которое дано Профессором и доктором медицинских наук. )
09.04.2012
Извините меня, конечно, но для меня звание "профессора и доктора медицинских наук" не является показателем профессионализма, хотя и придает вес к имени врача. В институте Габричевского, к примеру, профессора лечат дисбактериоз, которого не существует больше нигде в мире. Есть такая штука, как Evidence-based medicine, на которую должно опираться лечение любого врача, будь он стажер или академик. Предлагаю закрыть тему, ибо размещая здесь эту статью, хотела лишь показать мамам иное мнение на вопрос подбора обуви для ребенка. Споры с несогласными утомляют и не ведут к конструктиву. Если вам эта тема интересна, уточните у вашего доктора, что он думает по-поводу той информации, что я привела по ссылкам. Можно распечатать и дать почитать, грамотный доктор должен знать английский и ответить на ваши вопросы. Здоровья!
09.04.2012
Ну если слова профессора, который занимается этим каждый день и уже  на протяжении 60 лет Вас ставит под  сомнения, но тогда извините....! Я все понимаю сколько людей столько и мнений по этому вопросу, но тогда не надо писать про ''этих мамочек которым читать надо больше и расширять кругозор и т.п." И вам здоровья )))
10.04.2012
Дарьюшка, я согласна с тем, что бывают исключительные случаи. И разумеется, не знаю вашу ситуацию. Но! Мое мнение не меняется в том, что гипердиагностика и необоснованное лечение в нашей стране превалируют над грамотными диагнозами. И подавляющее большинство мамочек "лечат" своих абсолютно здоровых детей. А ношение т.н. ортопедической обуви не дает никакого эффекта, просто физиологический вальгус исправляются сам с ростом ребенка. Если интересно больше знать по теме вальгуса, вот статьи, если не знаете английского, воспользуйтесь гугл-переводчиком. Англоязычные врачи не лечат вальгус до 5-9 лет, а лишь наблюдают. http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P0.html http://www.childrenshospital.org/az/Site1103/mainpageS1103P1.html http://www.childrensmemorial.org/depts/orthopaedic/genu-valgum.aspx http://learnpediatrics.com/body-systems/musculoskeletal-system/knock-kneed-child
09.04.2012
Спасибо большое! Обязательно прочитаю! Мне не стоит доказывать то, как уныло осбтоят дела в отечественной медицине. Но мне все же кажется, самым верным способом найти истину - выслушать несколько мнений! Лично мое мнение - ребенок, начавший ходить (не два-три шага, а полноценное прямохождение), обязательно должне перед этим долго и упорно ползать! Именно "прыжок" от положения сидя и положения стоя приводит к огромной нагрузке на слабые мышцы и кости. Согласитесь, что очень часто родители торопят события и сначала сажают практически силком, а потом ставят на ножки малышей. И раз уж ребенок, не видя припятствий,  начинает передвигаться прямостоящим образом (а его к этому все и вся побуждают), то стопы должны занимать правильное положение. А это может обеспечить только правильная ортопедическая обувь. И это не та, которая рекламируется как оная, а именно та, которая таковой является. А это по общепринятым мерам Таши Орто, например....такова моя позиция.
09.04.2012
Ну, а, дети все разные. моя дочь до 8 месяцев не переворачивалась, не вставала кошечкой, не ползала ни дня! Не вставала на ножки тем более, мы былиочень крупные, зато в год, она за один день! познялась, встала и прошла пол комнаты, а на след день она уже ходила хорошо, а на третий день уже бегала! И что, что мы не ползали, по вашему, мы больные должны быть, дочь здорова!
10.04.2012
Очень рада, что ваша девочка здорова! Желаю, чтобы так было всегда!
10.04.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Первые трусы Некст, не все прислали