девочки, нам 10м 6дн, рост 74см, вес 9400гр, можно ребенка садить в автокресло 9-25кг лицом вперед? или реально только после года?
Москва
В скандинавских странах и в принципе уже во всем цивилизованном мире рекомендуют против движения до 3 лет возить. Это оправдано. и вот
0
04.07.2013
Ответить
Москва
Тем не менее в ассортименте этого производителя (Be S
afe) в группе 1 больше кресел по ходу, чем против. Как это объяснить?
afe) в группе 1 больше кресел по ходу, чем против. Как это объяснить?
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Это всего лишь одна статья из попавшихся под руку. Вы можете самостоятельно загуглить эту тему и узнать, что атлант - позвонок основания черепа до 3 лет очень легко ломается при столкновениях в креслах по ходу движения.
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Знаю английский
Итак касательно этой ссылки.
1. Согласно статистики Volvo 47 %
аварий приходится на фронтальные удары, 20% на задние и на боковые удары 33%
Итого фронтальная безопасность важна в 47%, иная в 53%.
2. Нагрузки при перевозки ребенка против хода в 5 раз меньше, чем в кресле по
ходу.
Это вообще бред. Какие конкретно модели сравнивались? Это заявление все равно, что средняя температура
по больнице.
При этом сам этот производитель имеет в группе 1 аж 2 модели по ходу? Сам себе
противоречит??
Можно ли , например, найти производителя сковородок, который бы утверждал,
что тефлон вреден для здоровья и при
этом выпускал бы более половины своих же сковородок из тефлона?
3. На самом деле.
Нам проводили тренинги ребята из Be Safe. Мы им задавали подобные вопросы.
Ответ такой : когда маркетинг не противоречит безопасности, то он позволителен.
Расшифрую: Перевозка детей до 3-4 лет против хода это один из вариантов решения
проблемы травмы шеи ребенка при фронтальном ударе.
Есть ли другие варианты? Конечно.
Это совершенствование ремённой системы фиксации ребенка. По этому пути идет
ромер
За счет хитрой системы демпфирования и специальных накладок на ремень
уменьшается ускорение головы, а значит и нагрузка на шею
Это принципиально новый способ крепления ребенка – столиком безопасности, где
нагрузка с шеи распределяется на грудную клетку и нижнюю часть спины.
После краш тестов ADAC сравнивая эпюры нагрузок на шейный отдел позвоночника и
голову выяснилось:
В модели RÖMER Trifix (Isofix)
http://www.adac.de/infotestrat/tests/kindersicherung/kindersitz-test/detail.aspx?KisiID=184&nc=True
нагрузки ниже, чем в модели
RÖMER King Plus
в 4 раза
В модели kiddy guardian2
fix
в 5 раз меньше
Есть графики и конкретные цифры
Поэтому можно смело утверждать, что ряд ременных современных ременных моделей и модели со столиками НЕ УСТУПАЮТ по
безопасности креслам против хода.
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Что будет с ребенком в kiddy guardian2 fix если машина перевернется?
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Ничего. Хотя, если она перевернется и упадет в пропасть со 100 метров, то кон
ечно никакое кресло не спасет
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Как бы вы не правы. При неоднократном перевороте машины ребенок выпадет через верх и никакая подушка кресла его не спасет. Зато ремни могут сломать ключицы, но ребенок останется жив с большей вероятностью.
Я к тому, что в каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Езда против хода движения безопаснее. Это факт. Убедилась в этом на собственном опыте. А вот согласится ли ребенок так ездить - большой вопрос.
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Я догадываюсь откуда у вас в голове ерунда о выпадении ребенка из кресла. В нете гуляет ролик неизвестно кем созданый, где ребенок как бы выпадает из кресла со столиком. Причем автора нет. Кто, как и каким образом проводил псевд
о тест - неизвестно. Это называется черным пиаром. Про сломаные ключицы от ремня - это откуда?
А что будет если кресло против хода перевернуть?
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Предыстория
псевдотеста.
Все больше производителей отдает предпочтения столику, вместо ремней.
Вот только некоторые из них: kiddy, cybex, recaro, concord, bmw, jane, cusual play, carmate, team-tex и т.д.
Сейчас на рынке Европы продажи кресел со столиком занимают около 30%, то есть треть
рынка
Ряд крупных производителей теряют рынок и клиентов.
Надо что то делать.
Один из вариантов это псевдо тесты или фокусы.
Чем отличаются настоящие тесты от фокусов?
Тесты
Авторы тестов известны. Четко прописана методика и она доступна. Тестируется много
кресел в одинаковых условиях. Подробно
описаны манекены, скорости , аппаратура измерения и т.д.
За отдельную плату, производителю можно получит очень подробные схемы, эпюры
напряжений , силовые графики и т.д.
Фокусы
Автор аноним. Непонятна методика и правила тестов. Непонятно какие манекены и
аппаратура измерения. Кроме видео никакой информации больше нет.
Как правило фокус проводится на двух трех креслах.
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Нет, тут на форуме сплошные маркетологи, продвигающие свой товар)
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Не мало. Но я не маркетолог. Это профессия, а я ей не владею. Я раньше 3 года продавала кресла разных производителей. У меня была возможность сравнивать. Нам регулярно читали тренинги сами производители.
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Чем столик в автокресле отличается от кресел против движения? В чем это не такой же маркетинговый ход?
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Точно такой же. Это один из вариантов безопасной перевозки детей, как и кресло против хода. Просто удобнее и проще
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Даже в стандартном тесте ECE 44-04 есть тест на переворот и удержание ребенка в этом положении
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Вот информация пятилетней давности.
Нам немцы ее пересылали из кидди:
"В Хорватии, на трассе Загреб - Белград, автомобиль Citroen
Berlingo попал в серьезную аварию. На скорости 130 км\час у автомобиля лопнуло переднее колесо,
и водитель не справился с управлением. Автомобиль многократно перевернулся и улетел в кювет. Даже после такой страшной аварии, девочка, находившаяся в автокресле kiddy life
plus, не пострадала." Это кресло со столиком, которое уже лет 5 не выпускается.
Старая модель.
Не знаю причину, но фото не могу прикрепить. Автомобиль раз пять через крышу перевернулся и там живого места нет.
Нам производители регулярно подобные фото высылали.
0
08.07.2013
Ответить
Днепр (Днепропетровск)
только вчера читала несколько исследований про детсткую безопасность в авто - в японии и европе рекомендуют до 3х(!!!) лет возить спиной вперед. До этого времени врачи пишут что недостаточно окрепли мышцы и при резком торможении можно повредить позвоночник
0
04.07.2013
Ответить
Красноярск
но я так понимаю, что только люльки устанавливаются против хода движения?они же до 13кг идут, как в них до трех лет то просидеть.
0
04.07.2013
Ответить
Днепр (Днепропетровск)
нет. есть много кресел устанавливающихся только против хода. или как вариант и по ходу и против. у нас есть неск.сайтов где в фильтре поиска товара так и указано "способ установки" - против хода и по ходу. наверняка и по россии такие есть.
0
04.07.2013
Ответить
Днепр (Днепропетровск)
вот например по анному фильтру http://fotomag.com.ua/index.php?acti>
0
04.07.2013
Ответить
Москва
Как правила против хода до 9-11 месяцев, далее по ходу. Кресла которые только против хода до 3-4 лет кране редки. интересно почему, если это так безопасно и клево?
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Кармейт Курутто - поворачивается вокруг своей оси, Зутто. Сайбекс тоже сделал подобную модель.
0
04.07.2013
Ответить
Москва
Никак. Есть специальные кресла, типа увеличеных люлек, которые расчитаны на превозку детей против хода до 3-4 лет. Из много десятка моделей, я знаю всегод 2 или 3 таких.
Поворотные кресла carmate и cybex НЕ приспособлены возить детей до 3-4 лет против хода. C года или менее (смотря какой ребенок) эти кресла поворачивают по ходу.
Поворотные кресла carmate и cybex НЕ приспособлены возить детей до 3-4 лет против хода. C года или менее (смотря какой ребенок) эти кресла поворачивают по ходу.
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Странн
о. Почему тогда в Европе и Японии 95% кресел группы 1 по ходу? Все повортные супер кресла из Японии предпологают вазить детей от 1 до3 лет по ходу. Наверное производители не читают подобную литературу.
0
08.07.2013
Ответить
Днепр (Днепропетровск)
не знаю, может там дети мельче))) на самом деле многие производители совершенно различных товаров исследования не читают и правилам безопасности не следуют))) инааче б например у нас бы не было программы знак качества, не нужен был бы роспотребнадзор и все бы покупали супер качественные товары))))
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Чем мель ребенок, тем проще его возить против движения как можно дольше. Мировые лидеры по производству кресел не только знают о безопасности все, но и устанавливают новейшие стандарты безопасности. Программа Знак качесва это для бабушек, а Роспотребнадзор выполняет надзорные функции. Причем они здесь??
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Когда ссылаются на внешние источники, то дают ссылку.
Можно ссылки на эти исследования??
0
09.07.2013
Ответить
Днепр (Днепропетровск)
все что я читала не нашла, но вот кое что нашла
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Спасибо
за ссылки
Самая интересна это первая, где есть ссылки на очень авторитетные организации
США
Ассоциация педиатров США (AAP) рекомендует возить против хода до 2 лет или пока
ребенок не
вырастет из кресла.
Другая организация NHTSA, которая непосредственно тестирует автомобили
рекомендует возить ребенка против хода, пока ребенок не вырастет из кресла. То
есть возраст не указывает.
А ребенок и в год и в 9 месяцев может вырасти из кресла
На сайте AAP есть
список рекомендуемых кресел, где в графе кресла против хода (Rear-facing only
seats) стоят кресла до 22 фунтов или в
по Европейскому стандарту группа 0+ (до 13 кг)
Они все против хода.
В США есть еще вариант кресел Convertible seats
Это аналог Европейских кресел группы 0+/1 Кресел, которые ставятся против хода года
или 1,5 а потом их переворачивают по ходу.
Просто они рекомендуют возить детей в креслах 0+\1 до 2 лет или пока ребенок
туда помещается.
0
09.07.2013
Ответить
Москва
Можно. Смело сажайте и пользуйтесь нормальным креслом группы 1 или 1-2-3
Меньши
слушайте умных мамаш, которые гдей-то чегой-
то там читали.
0
08.07.2013
Ответить
Красноярск
я вот присмотрела кресло кидди энерджи про, тест у него хороший, но не ставится против хода движения и нет горизонтального положения...сильно это критично?
0
08.07.2013
Ответить
Москва
Совсем горизонтального нет ни у одного кресла группы 1. У kiddy energy хорошее положение для сна. Против хода не ставится. Нет необходимости. Нагрузка на шею в нем меньше, чем в кресле против хода. (Данные нагрузок ADAC, при фронтальном тесте)
0
08.07.2013
Ответить
Москва
В в 10 месяцев пересели в кресло от 9 кг, т.к. в нулевку перестали влезать
0
04.07.2013
Ответить
Москва
Правильно сделали. Если ребенок вырос их 0+, то визить в ней уже опасно
0
08.07.2013
Ответить
Нижневартовск
если ребенок нормально ездит спиной вперед, то пересаживать его лицом по ходу движения стоит как можно позже, т.к. о безопасноси первого варианта перевозки уже сказано достаточно. Я бы пока выбирала кресло с вариативным положением, чтобы как можно дольше провозить дитя спиной вперед, а при необходимости перевернуть уже имеющееся кресло.
0
04.07.2013
Ответить
Одесса
Я читала, что должны обязательно выполняться оба условия - и больше 9 кг, и старше года. Т.е. если ребенок крупненький, то это все равно не повод сажать его лицом вперед. И мелкого годовалого тоже. В инструкциях как правило пишут, что возить в положении против движения как можно дольше, так как оно наиболее безопасное для ребенка.
0
04.07.2013
Ответить
Екатеринбург
Я слышала что нет!!!у детишек голова большая, а шейка еще слабенькая, поэтому при резком торможении можно повредить позвоночник в шейном отделе!!! лучше посмотреть кресла 9-18!
0
04.07.2013
Ответить