Про порошки

Я выбираю гель для стирки без сульфатов и фосфатов. Они в принципе приемлемые по цене. Покупаю бэбилайн чаще всех — мне он по качеству стирки нравится, ну и по составу конечно. А на Ушастый у нас со старшей дочкой аллергия была, с тех пор ни-ни его :(
27.06.2014
Спасибо;) я если чес не про выбор-давно уже стираю обычным взрослым, правда амвеем или персил.а про то, на скока он вред принес за те годы что использовался. Просто покупала его не из экономии, а тк он был в кажд магазине и не надо было спец за ним куда-то ехать. По привычке так сказать.)) 
27.06.2014
Уж лучше Персилом, чем Ушастым..В Персиле 5% фосфатов, а в Ушастом 15-30%
30.06.2014
А в амвее 15-30 этих пав, хотя позиционируются как натурель и самый самый безвредный-эх. Пойду за эковером
30.06.2014
Масса внушаема)) Я и про средство для мытья посуды слышала, что состав равен фэйри. Ради интереса сравнила — один в один. Поэтому теперь в сторону Амвея не смотрю. Дорогущих био как эковер конечно не берем, а бэбилайном я вполне довольна и составом, и бельем после стирки.
04.07.2014
А в эковере тоже павы 15-30% тока они биоразлагаемые типа, но это дл окр среды гуд, а телу то какая разница разлагаются они или нет))
04.07.2014
Ну это да, окружающая среда потерпит, а кожа у малыша нет :(
06.07.2014
Знаете,я не буду вам рассказывать,что такое пав и что я,как химик,не понимаю вообще этой темы. В Европе зеленка запрещена и что?!  Единственное что могу сказать,что организм приспосабливается ко всему и если не проявилась у вашего ребенка аллергия во время использования,то спустя два года использования другого порошка нянь уже ни на что не повлияет. И да,прежде,чем нашим дамам ссылаться на Европу я бы на их месте почитала на основании чего было это запрещено.
26.06.2014
Хоть вы маленько с наездом, но успокоили меня чуть чуть)) я боюсь не аллергии, а боюсь того что эти фосфаты и павы проникают в организм и накапливаются в органах
26.06.2014
Поверьте, лично к вам я без наезда, если это выглядело так,то извините,я не специально. Это наезд в принципе на все химические темы. У нас очень любят всевозможные темы о вреде тех или иных веществ, любят снимать про это передачи и очень во все это верят,причем порой доходит до абсурда. У меня есть знакомая девочка она реально та,которой бы вот выступать против обычных мам ибо она ребенку не дает ничего покупного,она даже хлеб сама печет,но она ни разу ни на одну из мам не наехала по поводу того чем мы моем,чем мы кормим и т.д.  А здесь медом не корми дай дамам порассуждать на тему жизнь вредна-пойдемте жить в пещеры))вы,даже не представляете до чего иногда доходит,одна лизнула детское средство для мытья посуды и рассуждала,что это такой вредный продукт,потому что было ощущение,что она язык сожгла,прям подмывало спросить  все ли она на язык пробует или только избранную химию,так и уксуса глотнуть можно,а потом о вреде его рассуждать. Простите,прорвало. Чтобы фосфаты и ПАВы принесли вам ощутимый вред,вы, должны стирать вручную ими каждый день часов по пять подряд,не мыть после такой стирки руки и хорошо бы пооблизывать,а лучше лечь "в замочку" хотя бы на часик. У каждого, даже самого безопасного на первый взгляд вещества, есть пдк (предельно-допустимая концентрация ) при его превышении это яд. В Европе фосфаты и а-ПАВы в первую очередь запрещены из-за вреда наносимого экологии водоемов в частности, а вред на человека они рассматривали только исходя из-за гниения растений и повышенной смертности рыбы при превышении пдк,следовательно человека,как одного из участников пищевой цепочки. Изначально фосфаты используются в порошках для смягчения воды. В большинстве районах нашей страны использование абсолютно безфосфатных порошков приведет просто к ранней гибели техники,но я не призываю использовать фосфаты. Но например есть же разные фосфаты: калия,кальция и т.д,которые полезны для организма,а они часто тоже используются в моющей химии. Детей надо ограничить от вдыхания порошков и распыляемой химии - это да,т.к от вдыхания намного хуже последствия,чем от контакта. Еще раз извиняюсь за многословие. В окружающей среде и в воздухе такое количество всего находится,что в 95 лет при вскрытии можно таблицу менделеева обнаружить))) 
26.06.2014
Не, не извиняйтесь, наоборот то что я может эотела услышать)) Насмешили)) спасибо огромное за такой подробный ответ! Вы прямо половину моих тараканов из головы выгнали)) я так и подумала если чес, что в европе они запрещены из-за окружающей среды, но не от влияния на человека)) просто вот начиталась, что соприкасаясь с кожей человека они проникают... Ну по логике вещей раз вы говорите если стирать по 5 часов то может и проникнут-а мы ведь ходим в одежде круглосуточно... Значит все таки могут))? А еще подскажите, при глажке они испаряются эти вещества и в воздухе летают? А какие последствия от вдыхания, блин сразу вспоминаются дни когда гладила с детьми в одной комнате)) когда на даче травили комаров а потом этим воняло в доме и я еще тогда переживала что надышимся, ааа, отключите мне интренет)))
26.06.2014
Я бы вам не интернет отключила,а долю пофигизма добавила. Давайте по порядку. Про носку и проникновение: нет,не могут. Ну,во -1 у кожи есть защита,во-2 я говорила про стирку,т.е раствор,где фосфаты и а-павы активированы, ну и все же машинки достаточно хорошо прополаскивают,ну и в-3 возьмите и вотрите порошок сухой в кожу,получится? Ну и одежду с видимыми разводами или остатками порошка вы врятли надените. Я врать не буду,т.к на 100% не помню,но очень сомневаюсь,что фосфаты летучи - это про глажку. Кстати пав это не только мыльность порошка,но и антижир,поэтому если порошок их не содержит, я даже о таких не знаю, то он вам врят ли что-то отстирает,это тоже самое,что засунуть в машинку и постирать без всего)) Вдыхаемость - это,когда вы насыпаете порошок, распыляете средство для мытья окон,освежители воздуха и ребенок это вдыхает,оговорюсь,что речь идет не о запахе после,а именно о вдыхании непосредственно частиц порошка и капель аэрозолей. Для моего ребенка баловство с бабушкой в узком пространстве туалета освежителем кончилось состоянием средней тяжести в больнице с диагнозом токсикодермит.ю,но все хорошо,что хорошо кончается. Вы, запомните,чем легче относишься,тем легче проходит)) у нас в стране не все так плохо с промышленностью,как это преподносится. У меня мама лаборант- химик с огромным стажем,работа с кислотами, я ей однажды начала втирать,что как это так она использует приправы с глютоматом,который не выводится,накапливается и приводит к страшным последствиям, и она засыпая всуп очередную порцию приправы ответила,что шансов умереть от разбитой бутыли соляной кислоты у нее больше,чем от этой приправы))
26.06.2014
Спасибо огромное, что не поленились ответить. У меня реально крыша от декрета начала ехать)) голова тока детьми занята, поэтому и начинаешь думать обо всем, чем не надо.., ну вы меня честно-очень успокоили. врач у детей наша меня пугает вечно чтобы я порошкам отдельную коробку выделила, а то они стоят на стиралке, хоть и закрытые, но очень летучие. И полы мыть без средств и детскую посуду.. А то это все по квартире летает часами))
26.06.2014
Не за что,я рада,что хоть один человек перестанет загоняться. Ну у нас порошки стоят в кладовке,где стиралка,но я их бы все таки рекомендовала закрывать скобами канцелярскими или скрепками,но пока пачку не пошевелишь ничего не летает. Ну,конечно,есть толика испарения при мытье пола,вернее после,при мытье только если брызги вдыхать,но вдохнете вы ноль-ноль дым. Я к летским врачам,в принципе, очень спецефически отношусь)) хотя врачи в семье есть,но в их квалификации я не сомневаюсь. Даже если вам дают ссылки на какие-то сайты,то я бы не верила этим сайтам на 90% точно,потому что в вопросах химии и всяких разных мед.эффективностей,фармакологии и т.д я бы доверяла только научным сайтам,а они в поисковиках далеко не в первых строчках. Конечно,если ввести в поиск вред Плутона,то вы и получите все только о вреде,а на все надо смотреть целиком, да и на научных сайтах слишком много терминологии,которую обычный человек врят ли поймет,все остальное сайты-статисты. Я не люблю вступать в дебаты в таких постах, как ваш,вернее на такие темы, это очень тяжело для психики,вступала дважды один раз в посте про вред зеленки (запрещено же в Европе) и про содержания ртути в российских вакцинах. но в вас я увидела лишь веру в то,что внушают другие,а это значит,что до вас легче достучаться.  
26.06.2014
Да спасибо что не прошли мимо, вы правда оч помогли, тк я почему-то последнее время оч загоняюсь на тему того, что чем-то навредила детям))
27.06.2014
С можно ссылочку на ваши дебаты про ртуть ))) страсть как интересно!
03.08.2014
Нет,ссылки не дам на дебаты,т.к было очень давно года 1,5 назад
03.08.2014
Очень жаль ((( 
03.08.2014
На фоне того диспута у меня в дневнике про ртуть есть пост, он где-то далеко к началу,если не очень лень можете поискать,там тоже очень подробно рассмотрен вопросы заблуждения наших мам
03.08.2014
Уже пошла искать )
03.08.2014
Очень внятно написано. Спасибо за четкость)
03.08.2014
Не за что))
03.08.2014
Мне кажется,надо в этом вопросе найти для себя какую-то золотую середину.Читать,изучать такие вопросы обязательно нужно.Может выбрать какие-то другие более безопасные средства.Но в то же время надо помнить,что в наших условиях жизни-загрязнённой экологии,загазованном воздухе,ужасных продуктах питания и некачественной воде,оградить ребёнка от аллергии очень сложно.Уж никуда тут не денешься.А поэтому-старайтесь как-то выбирать что получше,но вот прямо сильно не расстраивайтесь.Потому что если так категорично рассуждать,то и простая привычная печенька Юбилейная-тоже очень вредная, и дышать то вообще тоже опасно и т.д.
26.06.2014
Спасибо. Мы давно на другом порошке. Года 2. Но первые то 3 года стирала на нем думая, что он безопасный((( просто он продавался во всех магазинах плэтому было удобно его покупать. Терь вот думаю мож не аденоиды виной болезням были а эти фосфаты(( хотя первые 2 года мы не болели
26.06.2014
И я Ушастым нянем стирала) ну что теперь поделаешь?)
26.06.2014
Остается тока попереживать и забыть лично мне)))
26.06.2014
)))
26.06.2014
Про печеньку! На всех сайтах пишут, что при ГВ мамочкам можно печенье Мария. Почитайте состав и подумайте, стоит ли действительно доверять нету!
03.08.2014
Да это я так,наобум,про печеньку написала.На самом деле,сама не покупаю ни детям,ни себе ни печенья,ни конфет,ни тортов.Стараюсь сама что-то к чаю готовить если захочется.
03.08.2014
Да, проще надо к такому относится,ну правда. Мне Марию в рд после кс разрешали,поела - все живы, нам марию аллергологи рекомендовали сыну,когда попали с токсикодермитом, тоже все живы))
04.08.2014
я эту тему изучила еще несколько лет назад, до беременности и полностью поменяла всю бытовую химию и косметику, пользуюсь теперь только органической продукцией. Из бытовой химии советую эковер — дороже, чем нянь или аналоги, но зато точно не нанесет вреда. Этой водой даже потом цветы можно полить и они не погибнут. Средства для уборки и мытья посуды у них тоже есть, и они без сильного запаха, меня в беременность не раздражают. В общем я уже лет 5 использую эту химию и довольна.Насчет чистки организма — не рекомендую для этого использовать лекарства, это можно делать мягко с помощью питания и трав, конечно будет дольше, зато и безопаснее, мне кажется. Я до беременности и ГВ периодически чистки проводила, так что в этом разбираюсь немного, с этим лучше не спешить. Деть кстати у меня не аллергик (тьфу-тьфу-тьфу), и на ГВ я ела все, что хотела, просто колдичество регулировала. Еще кстати, хочу сказать такую вещь, не для всех очевидную — у болезней часто имеются психологические причины. Аллергии  - это наше раздражение, стрессы, неприятие — все на коже и вылезает. Я когда нервничаю начинаю неосознанно чесать голову, например, в студенческие годы чуть не до крови как-то расчесала, сейчас стала поспокойнее, конечно ))  
26.06.2014
У нас, слава Богу все норм, но начиталась поо проникновение в организм- этого же не увидишь(( у дочери шашлушились коленки, но это свекровь постирала слип с ванишем-я и не видела. Потом тоже переживала что через ее тонкую кожу стока гадости пролезло раз даже коленки зашелушились))
26.06.2014
Дд. Я сейчас почитала состав. Там тебе а павы и обычные тоже. 15-30 %. В эковере. Хотя написано что по другому они  сделаны, но мне каж павы есть павы...
30.06.2014
но вроде как ПАВы делают и из растительного сырья тоже — рапсового или кокосового масла например, а в обычных порошках они синтетические.
30.06.2014
В эковере используются биоразлагаемые ПАВ, они безвредные. Погуглите поподробнее про это, если интересно, просто я совсем не химик и боюсь изложить такие вещи кратко и точно мне будет сложно :) 
30.06.2014
если есть желание перейти на полностью природный порошок — попробуйте мыльные орехи. Там уж точно ничего кроме природного сырья! Они вполне хорошо стирают, но лично мне запах не очень понравился (*на любителя), правда, он достаточно быстро выветривается
30.06.2014
Вот хотела их попробовать но запуталась в том как е лучше и бросила эту затею!)
30.06.2014
Жить вообще вредно) Если бы аллергия была, то она бы уже давно проявилась. У меня сверковь только ушастым нянем и пользуется, потому что на другие порошки аллергия. Я тоже с ним стираю, включаю дополнительное полоскание и никаких проблем. Просто ушастый нянь сейчас не в моде, поэтому от него все нос воротят. Нормальный порошок, не вреднее других. И я бы кстати посмотрела как эта врач моет посуду без средства.
26.06.2014
попробуйте японские, корейские порошки, где нет фосфатов и павов, Нянь и правда гладкая гадость - мое мнение. здоровье ребенка важнее, сейчас и так всего вредного много, так хоть немного поберечь здоровье)))
25.06.2014
Я про тоже. Пока маленькие уберечь хоть немножко, еще всем за свою долгую жизнь насытятся, но такие подставы со стороны производителей)) я же как-то думала жесткий контроль над детским хотя бы... А получается 5 лет ребенка травила(( мы же постоянно в одежде, круглосуточно это на нас. Просто купила наша мама в детском магазе, не понравился, не растворялся. В супермаркетах стоял тока нянь и еще какие-то более дешевые. Взяла нянь, да и подружки пользовались. А потом уде его по привычке брала....Кстати, сейчас у меня японский с рождением младшей, так вот в нем тоже павы. В них во всех тока фосфатов нет а павы везде почти((
25.06.2014
Ну павы тоже бывают разные, есть биоразлагаемые - более безопасные и их процентное содержание чем меньше, тем лучше, а есть опасные павы, я тоже в свое время-насмотрелась передач, начиталась, стала изучать, до химика мне не дотянуть, но уже могу понять, что мне нужно))))
25.06.2014
Ну вот те самые а-пав везде почти((( но тереть мыло на терке не хочется))
26.06.2014
не, мыло на терке это тоже не для меня)))) я нашла для себя детский гель для стирки растительный, конечно он со сложными пятнами не справляется (а может я не умею))) и дороговат, но детские вещи все с ним стираю, а свои сухими. нужно чтобы анионных пав было не более 5%, но лучше, чтоб они были неионогенные (вроде правильно написала). это в любом случае экологичнее в разы! чем тот же нянь, где этих пав 30% (что во всем мире запрещено, должно быть не более 5%), только наши стандарты это разрешают...
26.06.2014
Да вообще ужас. Я тоже офигеоа когда почитала. Причем даже во взрослом порошке меньше)) 
26.06.2014
Каким гелем вы стираете?пробовали  или может слышали про порошки ФаФа?
15.07.2014
Аллергия не всегда проявляется внешними признаками. Тут страшно другое - угнетение организма изнутри, снижение иммунитета. Не вижу проблем включать дополнительное полоскание - если вам это действительно важно
25.06.2014
Ну вот и я про угнетения )) доп полоскание не выводит ни фосфаты, ни павы. Таких полосканий надо 8-10 и темп 50 градусов(( меня другое волнует, как диагностировать наличие этого в организме и вывести. 
25.06.2014
часто болеющий ребенок — вот и вся диагностика.я просто давно выбрала нормальный порошок (жидкий pigeon), стираю им как обычно + ставлю доп.полоскание. Еще глажу — пропариваю белье всегда.А к химии ребенок уже в утробе матери начинает привыкать. Тем более как я поняла у вас не аллергик  ребенок, значит, не стоит уж так заморачиваться. Мы, вот, аллергики, нам посложнее в этом плане — исключаю все факторы.
26.06.2014
по поводу вывести из организма — зостерин ультра. Хотите, почитайте. Сейчас такое лекарство "модно" аллергикам/ослабленному иммунитету выписывать...насколько оно эффективно не скажу — не пили еще.
26.06.2014
Спасибо, сама что либо назначать боюсь. У врача спрошу. Она кстати мне говорила что пропаривая наоборот порошковые аллергены от температуры пктивизуруются... Вот тока вчера. Спросила.
26.06.2014
Не знала.  Буду иметь ввиду!
26.06.2014
Если так рассуждать,то все очень вредно. То что мы кушаем тоже содержит массу всего неблагоприятного для здоровья, даже чем мы дышим отравляет наш организм. Конечно же нужно стараться заботиться о здоровье. А что касается стирального порошка, я тоже стираю ушастым, думаю он не вреднее всего остального,правда сыплю понемногу, считаю что наименьшее количество быстрее прополоскается.
25.06.2014
Я тоже мало сыплю. Про вредность всего понятно, но просто хочется пока маленькие свести к минимуму, тк жизнь долгая, еще насытятся, а тут подвохи со всех сторон))
25.06.2014
Полностью с вами согласена
25.06.2014
Привет! Вот прочитала твою "заморочку" и могу сказать следующее: не надо так сильно забивать голову всей этой информацией!!! Помимо порошков в нашей жизни еще присутствует миллион других средств, продуктов и т.д. Если про все это знать — с ума сойти можно!!! Ты спроси у педиатра у своего — она что стирает вещи в какой-то особенной стиралке, моет посуду без средства и сама моется без мыла???  Как стираешь обычно, так и стирай. Я аллергик, проявилась моя аллергия в 19 лет. Я выросла в СОВЕТСКОМ союзе на советских порошках, шампуне Рыбка и детском мыле. От аллергии меня это не уберегло ((( Аллергию может спровоцировать что угодно!!! Тем более в наш век. Единственное, могу сказать, что лично свою семью я мою только натуральным или детским мылом, посуду мою либо в посудомойке или средством Амвей, а порошки постоянно меняю в поисках ЛУЧШЕГО ))) Заморочься лучше на том, в какую игру завтра с малышом поиграть и расслабся  super_smilies082.gif
25.06.2014
Спасибо больше;)) я вечно вобью в голову что-то.. Хотя уже дело прошлое, а вот нет надо пострадать)) я тоже меняю порошки. И амвей был,,но идеала наверное не существует)
25.06.2014
У нас уже дышать вредно, питаться и тп а вы порошком заморочились!!!!Фигня все это, мы и наши детки -"особи" адаптирующиеся big_smiles_162.gif
25.06.2014
Надеюсь, но написано прям ужасы такие про эти фосфаты и павы... 
25.06.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Стиральный порошок Ариэль. Где в Москве купить гель для стирки Babyline подешевле?