Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому.
ПрививкиЭпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому.
Не дайте себя "обмануть". Узнайте то, что от вас скрывают. Читайте книгу "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" д-ра Александра Котока.
Добавлено 05.12.11
P.S. Пост был вызван наболевшей за последние дни темой, и в очередной раз, посмотрев новости про очередную смерть в Одессе от "менингококковой инфекции", которая совпала по времени с проведением прививок стало невыносимо больно за безнаказанность врачей, за боль ни в чем не повинных родителей...
Я очень впечатлительная, тяжело переношу чужую боль, особенно, что касается боли материнского сердца. Поэтому и вырвалось из глубины души. Кто считает иначе - это ваше право, вас вряд ли переубедишь, да и надо ли? Кто сомневается - это повод задуматься и изучить тему прививок более тщательно.
Не дайте себя "обмануть". Узнайте то, что от вас скрывают. Читайте книгу "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" д-ра Александра Котока.
Добавлено 05.12.11
P.S. Пост был вызван наболевшей за последние дни темой, и в очередной раз, посмотрев новости про очередную смерть в Одессе от "менингококковой инфекции", которая совпала по времени с проведением прививок стало невыносимо больно за безнаказанность врачей, за боль ни в чем не повинных родителей...
Я очень впечатлительная, тяжело переношу чужую боль, особенно, что касается боли материнского сердца. Поэтому и вырвалось из глубины души. Кто считает иначе - это ваше право, вас вряд ли переубедишь, да и надо ли? Кто сомневается - это повод задуматься и изучить тему прививок более тщательно.
Nadmen
Дааа, щас начнут грызть со всех сторон, особенно "компетентные" в вопросах иммунизации)))
03.12.2011
Ответить
Nata
извините,я не понимаю почему противники прививок агрессивные? Грызть. Кого и за что грызть? Каждый отстаивает свою точку зрения. Типа Все антипрививочники такие особенно компетентные и все. Простите,давно наблюдаю такую тенденцию. У меня и хорошая знакомая в "ваших" рядах( я имею ввиду активная,пропагандирующая))))
Ну сразу скажу,что я соблюдаю нейтралитет. Одна прививка есть и все. Поэтому я не в оппозиции.
04.12.2011
Ответить
Nadmen
Может я не точно выразилась, но имела в виду как раз тех кто прививает и думает, что это единственное правильное решение. В основном из-за того, что "нас же прививали". Обычно они наиболее агрессивные, и считают, что очень хорошо разбираются в этих вопросах. У нас тоже одна прививка и больше не планируются
05.12.2011
Ответить
Нaтaшa
вот умница, я рядом стану))) мамы, надо верить в естественный иммунитет своих деток, а не пичкать их всякой бякой, надеясь "авось пронесет"...
03.12.2011
Ответить
Евгения
когда (не дай бог) ребенок будет маяться какойньть корью,например, или задыхаться при коклюше, мы будем сидеть и надеяться на естественный иммунитет.
03.12.2011
Ответить
K@TEHA
я вас поддерживаю!вы очень смелая,не боитесь что сейчас здесь полетят в вас камни..Хотя я тоже плевать хотела на мам,кот.не обдумано делают прививки!
03.12.2011
Ответить
More
Спасибо!
любая проблема о которой рано или роздно начинавют говорить - уже нга пути к решению.
любая проблема которая замалчивается - так и останется проблемой
03.12.2011
Ответить
Мио
Сама сейчас читаю другую книгу этого автора - "Беспощадная иммунизация. Правда о прививках". Решила, что больше прививок ставить не будем! Очень жалею, что раньше ко мне эта информация не попала и мы успели сделать несколько прививок :(
03.12.2011
Ответить
More
Да, а как бы другим людям объяснить, что СТОИТ почитать книгу ДО принятия решения, а не после. Потому как большинство, к которым эта книга попала ПОСЛЕ, жалеют, что не знали о ней раньше.
Мы и так как на свалке живем - качество продуктов, воды, загрязненный воздух, окружающее электромагнитное излучение и т.д. - организму с этим всем нелегко бороться, а тут еще вкалывают гадость, уничтожая естественный иммунитет
03.12.2011
Ответить
Мио
Не знаю, как убедить. Да и нужно ли убеждать? Я с некоторых пор думаю, что лучше высказать свое мнение, донести до человека свою позицию, а дальше пусть уж сам решает, анализирует и взвешивает. В таком вопросе каждый сам должен взять на себя ответственность за свое решение.
Вы молодец, что этот пост здесь разместили (я вот только в своем дневнике на эту тему написала). Может быть, кто-то прочтет и захочет по крайней мере услышать иное мнение, а не только общепринятое.
03.12.2011
Ответить
Маргарита
Конечно прививки это дело сложное,но я знаю случаи когда малышей не прививали и они сгорали на глазах от той или иной болезни против которой должны были быть привиты!Поэтому на счет изучения это конечно правильно,но я думаю,что сейчас ведутся масс медийные войны и они то уж обосрут все,что угодно за деньги=)))Было время когда прививки ставились и никто даже не думал,что это может быть вредно,а сейчас столько всего понаписано!Поэтому я своими дебатами призываю обращать внимание на то,что читаешь!Спасибо сори если кого то обидела=))
02.12.2011
Ответить
More
а когда здоровых малышей прививали и они оставались инвалидами или умирали - таких случаев не знаете?
но болезнью заболеет не каждый, и заболев - не обязательно будет иметь осложнения, а вот вакцину (а это яд несомненно) вкалывают каждому. Сравните вероятности
03.12.2011
Ответить
Маргарита
Я смотрела по тв передачи,где показывали несколько примеров когда дети действительно страдали от прививок,НО никто не исключает халатность врачей,то ,что у нас часто могут поставить просроченный,некачественный препарат это действительность,но на то и существуют права человека,что бы подробно выяснять,что как и когда будет поставлено вашему малышу!Почему то не снимают передачи о том какое огромное колличество детей умирает от того,что им не ставят прививки и на мой взгляд вакцинацию придумали не для того,что бы сознательно травить детей! Что касается болезней которые как вы утверждаете могут не оставить последствий и не каждый ими заболеет(как и некаждый становится инвалидом от вакцины),то я смею уточнит,что Полиомеилит не излечим,а заразиться можно просто купаясь в озере,Гипатит разрушит печень ребенка и он точно останется инвалидом уже до конца дней,Дифтерия вообще распростроненное заболевание ребенок сгорает от обезвоживания за какие то часы,Менингококовая инфекция передается воздушно капельным путем,ребенок сгорает от температуры...выживаемость от этой инфекция крайне мала,Туберкулез воздушнокапельным путем тоже....тут вы сами прекрасное знаете,что происходит,Столбняк....ребенок просто порезался об лавку на улице или разбил коленку .....вообщем это я все к чему ненадо давать себе промывать мозг различной телевизионной и литературной инфой нужно рационально подходит к таким щипетильным вопросам и обдумывать как следует...Спасибо извините если обидела не хотела =))))
03.12.2011
Ответить
More
Да, но привитые люди точно так же болеют как и непривитые. Если бы вакцинация работала, то не было бы эпидемий и того же туберкулеза. А смысл ставить вакцины, когда они не защищают от болезней, и при этом садят иммунитет человека. А смысл в том, что фармацевтические компании, выпускающие вакцины, также выпускают и лекарства. И это очень выгодный бизнес и большие деньги. Сначала истребить иммунитет человека, а затем за каждым случаем ангины заставить их бегать в аптеку.
А вакцины между прочим, бесплатны только условно, на самом деле они закупаются за деньги налогоплательщиков, т.е. вас с нами. И если вы согласны на такие траты, то я например считаю, что мои деньги лучше пустили бы на повышение уровня жизни населения, повышение качества медицины, тогда и болезни эти снизились бы, ведь они имеют в факторах своего развития как раз низкий уровень жизни.
03.12.2011
Ответить
gaponka
"Почему то не снимают передачи о том какое огромное колличество детей умирает от того,что им не ставят прививки" - наверное потому что этого нет? Есть только постоянно навязываемый медиа и медиками страх что болезни страшны и они рядом. А передач, в которых обсуждалась бы проблема ПВО единицы особенно по сравнению с передачами пропагандирующими прививки.
05.12.2011
Ответить
Маргарита
К моему глубочайшему сожалению случаев навалом в том числе и примеры знакомых людей,а что касается всего остального почитайте внимательнее мой комент,а то такое ощущение,что вы выбираете себе фразу наиболее понравившуюся и начинаете критику.Я не против тех родителей которые отказываются от прививок,но и агитация с вашей стороны смотрится странно.У каждого на все есть свое мнение и стоит его уважать!спасибо!
05.12.2011
Ответить
gaponka
При всем уважении, я прочитала Ваш комментарий и к сожалению не могу согласится со многими пунктами, некоторые буквально вызывают недоумение из аргументации как например "сгорание от обезвоживания при дифтерии", дифтерия страшна не обезвоживанием, а вот почитайте http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Дифтерия/
Автор поста как раз призывает к тому, чтобы люди читали изучали задумывались о том, что они делают, к сожалению большинство прививающих банально не знают от чего и чем они прививают своих детей, ни болезни ни состава прививок живой ли там вирус анатоксин ли там что вырабатывается на выходе, все что говорят большинство врачей в поликлинике никакой критики просто думающего образованного человека не выдерживает, для этой критики не надо даже медицинского образования иметь, а просто уметь пользоваться банально логикой.
06.12.2011
Ответить
Маргарита
"Сгорают"это образно сказано=)))И я не стремилась давать точные мед.коментарии каждой болезни,любая мамочка знает всю опасность каждого заболевания......И да снова повторюсь я не стремлюсь сказать точное НЕТ(как автор этого поста) или Да прививкам я лишь сказала,что необходимо корректировать информацию которую мы получаем из СМИ!Спасибо!=)))Девченки плиз воспринимайте мои сообщения в целом,а не пытайтесь выискать какой нибудь подвох=))))
06.12.2011
Ответить
Даринка Лиса
ох, сейчас вас тут съедят. особенно те, кого прививали "и ничо!"
на самом деле каждый решает для себя. кто-то раньше, кто-то уже после ПВО...
02.12.2011
Ответить
Евгения
слишком спорная тема, два лагеря за и против. Я-сторонник прививок,просто все нужно делать грамотно, с оглядкой на здоровье,состояние ребенка.
02.12.2011
Ответить
Нaтaшa
Жень, вас, как сторонника прививок, не смущает тот факт, что вакцины проходят испытания на морских свинках!, после "удачных" испытаний они отправляются в поликлиники и роддома...?
03.12.2011
Ответить
Евгения
нет,не смущает. Все лекарства, косметика, добавки в пищу и т.п испытывается на животных,это отдельная тема для дискуссии. Если смущаться по каждому поводу,то можно не есть,не пить,не пользоваться косметикой,а проще лечь и ждать пока помрешь.
03.12.2011
Ответить
More
да, а перед тем как лечь и ждать, надо не забыть сделать все прививки, которые существуют в природе, чтобы не пришлось ждать долго))))
извините, за черный юмор, вы первыми задали тон,
но уж сильно противоречие налицо
03.12.2011
Ответить
Нaтaшa
а ну если такое для вас норма, тогда вопросов к вам больше нет... продолжайте быть подопытными кроликами
03.12.2011
Ответить
Маргарита
Девченки зря вы так,большинство лечебных препаратов проверяются на крысах и морских свинках ,но вы же не перестаете лечить своих деток когда они болеют......очень уж вы как то с плеча рубите!И уж поверте не думаю,что найдется много людей готовых к тому,что бы на них проверяли те или иный лекарства!
03.12.2011
Ответить
elezola
это такой к сожалению тяжелый вопрос.. принять решение о прививках.. вроде и вредно, но мы ведь выжили все? а вот я в москве живу в центре, и получается без прививок я буду очень бояться с крохой ходить в ресторан или торговый центр... А тут же столько приезжих, одних азиатов сколько.. у меня еще вокзал рядом.. заразы всякой хоть отбавляй..
02.12.2011
Ответить
More
Да, но перед принятием решения, обязаельно ознакомьтесь МАКСИМАЛЬНО с информацией, и не только той, которую преподносят сторонники вакцинации. Очень обидно будет, если узнаете другую сторону медали , когда уже будет поздно
02.12.2011
Ответить
Светлана
Смертушка, вы ратуете против прививок? Вы специалист в этой области, вы имеете медицинское образование, владеете статистикой и т.д. и т.п.? Смешно.
02.12.2011
Ответить
Светлана
Это перевод вашего ника. Вы и этого не знали? Есть такое выражение Momento More - "помни о смерти" в переводе. Вы этого не знали?
02.12.2011
Ответить
More
насмешили
"more" вообще-то переводится как "больше". откройте англо-русский словарь.
как оказалось, "не знали" вы
02.12.2011
Ответить
gaponka
Тут человек из серии что хочу то и вижу, если чуть что не соответствует - подправим и все будет чикипоки =) И видимо и владеет статистикой и имеет медобразование коли позволяет в таком тоне вести беседу =) Ох поменьше бы таких врачей - глядишь люди здоровее были бы =)
05.12.2011
Ответить
Нaтaшa
во-первых: вы что-то с переводом напутали, там ни слова о смерти нет... ссылка
во-вторых: чтобы обладать знаниями нужно иметь высшее мед образование?? чтобы понять, что ядовитые вещества вредны для растущего организма, нужно быть медиком??? у моих знакомых то и дело дети калеками становятся после прививок, чтобы это увидеть тоже нужно высшее медицинское образование? а то что медики очень часто ошибаются, вас не смущает?
03.12.2011
Ответить
Светлана
Во-первых, не перепутала, во-вторых, вы если, не являетесь врачом, то ничего в медицине, а следовательно, в лечении не понимаете и все разговоры по этому поводу сводятся к "одна бабка сказала". Про калек у ваших знакомых - вы нагло врёте. У вас столько знакомых нет. Так что демагогию больше разводить не будем - вы считаете, что вашим детям не нужны прививки и они - зло для лично ваших детей - это ваши дети и вам смотреть им в глаза и вы до 18 лет можете делать с ними всё, что захотите, это ваш выбор, равно как и автора поста, но за каким спасать весь мир - он в ваших советах и измышлениях не нуждается.
03.12.2011
Ответить
Нaтaшa
нет, подождите, почему это я "ничего не понимаю"? почему это я "нагло вру"? откуда такие выводы берутся? по себе судите что ли? нет, не надо прошу вас, мы слишком разные))... если вам нравиться быть стадом, будьте. если вы не боитесь что ваша дочь может стать аутистом или эпилепсиком - доверяйте слепо врачам, флаг в руки!
и по теме: вот ответьте честно, вы читали хотя бы Котока на тему прививок? он врач и компетентный человек, много научных статей создал, основанных на фактах и исследованиях, если уж мнение "простого" народа для вас ничего не значит.... я смею предположить, что вы не читали его статьи, и не станете это делать умышленно, дабы не разубедить себя в том, во что свято верили все свои 30 с лишним лет....
(если где-то резка - извините, обидеть не хотела)
03.12.2011
Ответить
More
Когда встанет вопрос где лечиться, я уж как-нибудь разберусь.
Сейчас я лишь призываю перед принятием решения ОЗНАКОМИТЬСЯ и с другой стороной прививок, которую от нас скрывают.
А вы читали книгу?
02.12.2011
Ответить
Виктория
Да. Ее стиль - публицистический, а не научный. И вобще, чтобы разбираться в таком вопросе надо отучиться 8 лет ( 6 до диплома и 2 на специализацию) , нет такой книги еще которую прочитал и все- специалист в области прививок.
И по- поводу лечения- я не Вам лично написала, а в тон Вам ( Вы-защитите, Я -лечитесь у того то). И никто от нас ничего не скрывает-важно правильно воспринимать информацию- а то услышат слово -"фармальдегид"-концераген содержится в вакцине... а то что наша печень его в 100 раз больше в сутки вырабатывает- это как...))) Вобщем, извините, но не прививаться это от невежества. Если обидела- извините.
03.12.2011
Ответить
More
Если уж сказали факт, давайте ссылку на подтверждающий источник о печени и формальдегиде. Первый раз такое слышу, интересно правда ли это.
А по поводу невежества, невежества, я могу тоже бросить громкую фразу "прививаться - это от невежества", но правильнее будет сказать - "невежество" - это когда не ознакамливаясь с вопросом, не читая книг, слушаешь только пропаганду прививок.
03.12.2011
Ответить
Виктория
Ну вот например ссылка здесь кратко, если честно я видео видела там он в режиме вопрос ответ отвечал, так и узнала что и печень его вырабатывает и другие органы, я думаю Вы сама не плохо умеете пользоваться поисковиком и при желании можете найти, я не говорю громких фраз) более того,когда я прочитала Катока мое первое желание было отказаться от прививок, у меня муж врач и он очень быстро все развеял, не приваваться, или прививаться дело личное-но надо уметь выслушивать и противоположное мнение. Я просто о том,что не будучи специалистом в таком сложном вопросе разобраться нельзя, если в Вашей семье есть врач можно узнать его мнение, если нет можно найти врача которому доверяете. Я не хочу ругаться и дискутировать по этому поводу-просто понимаю Вас, повторю- прочитав эту книгу было желание отказаться от прививок.
03.12.2011
Ответить
LittleJapaneseWoman
Это общеизвестно, что формальдегид появляется в печени в результате окисления метанола (курс органической химии 10-11 класс в средней школе). А вот откуда метанол, так гугл в помощь на слова "endogenous methanol". Также какое-то его количество поступает к нам с пищей (овощи/фрукты, пиво/вино, пищевые добавки с Е и номером), воздухом, и незачительно через кожу. Содержание в крови - до 1,5 мг/мл (это того, до которого ещё не добралась алкогольдегидрогенази печени), уровень формальдегида - до 2,5 мг/л, понятно, что взрослого человека. В вакцине Пентаксим - 12,5 мкг. Может, моя грубая прикидка по весу не будет уж очень состоятельной, но возьмём формальдегида 2 мг/л, да и это кровяной только. На 5 литров крови взрослого - 10 мг. Взрослый весит 70 кг. Тогда на килограмм веса придётся одна седьмая мг, то есть 143 мкг. На 3 кг веса ребёнка уже доза формальдегида составит 3%, но не 30%, не 100%, не 1000%. Ну и лимфу, как минимум, мы здесь не учли, не говоря уж о прочих субстанциях, правда и ферментные системы ребёнка ещё незрелые, но ведь кто-то уже может весить больше плюс кушать фруктовый/овощной прикорм, поэтому я бы остановилась хотя бы на этой цифре. Так что в 100 раз больше, как сказала Виктория - фраза вполне состоятельна.
06.12.2011
Ответить
More
Когда говорят, что печень вырабатывает его в 100 раз больше в сутки - это прозвучало как-будто это нормальный процесс. На самом деле все происходит иначе: при попадании в организм токсического вещества - метилового спирта, орган отвечающий за обезвреживание, переработку токсических веществ (печень) пытается его переработать в другие. А, чтобы понять, откуда металовый спирт может попасть в организм, смотрим в чем он содержится. Из того же курса химии: Метиловый спирт широко используется в промышленности как растворитель лаков, красок, как исходное вещество для получения хлористого метила, диметилсульфата, формальдегида и ряда других химических соединений. Он применяется для денатурации этилового спирта, входит в состав антифриза.
Т.е. пример на пальцах - отравились краской - и печень в интенсивном режиме, сражаясь за жизнь, пытается нейтрализовать вредное вещество.
А теперь вернемся к формальдегиду. Из того же курса химии:
Применение. Действие на организм. Формальдегид широко используется в промышленности для получения пластических масс и фенолоформальдегидных смол, дубления кож, консервирования анатомических препаратов, получения гексаметилентетра-мина, синтетического каучука, протравливания зерна, обработки помещений, тары с целью дезинфекции.
Формальдегид проявляет дубящее, антисептическое и дезодорирующее действие., При вдыхании небольших количеств формальдегида он раздражает верхние дыхательные пути. При вдыхании больших концентраций формальдегида может наступить внезапная смерть в результате отека и спазма голосовой щели. При попадании формальдегида в организм через рот могут наступить некротические поражения слизистой оболочки рта, пищевого канала, появляется слюнотечение, тошнота, рвота, понос. Формальдегид угнетает центральную нервную систему, в результате этого может произойти потеря сознания, появляются судороги. Под влиянием формальдегида развиваются дегенеративные поражения печени, почек, сердца и головного мозга. Формальдегид оказывает влияние на некоторые ферменты. 60—90 мл формалина являются смертельной дозой.
Смертельной дозой для взрослого, но ничего не говорится о новорожденных. Можно лишь предполагать насколько меньшая доза для них окажется смертельной.
И это говорилось при попадании через рот, а что говорить, когда сразу в кровь?
И не надо преподносить факты так, как будто бы введение формальдегида инъекцией организму, с еще незрелой печенью и прочими органиами является вполнен нормальным процессом. Это не так
06.12.2011
Ответить
LittleJapaneseWoman
Это, конечно, ненормальный процесс, я согласна. Спасибо, что напомнили мне,а другим мамам полезно знать курс химии, но вот я всегда могу почитать справочник "вредные вещества в промышленности", так как на полке стоит. Я даже полагаю, это было сделано для того, чтобы другие мамы не поняли меня превратно. Однако ссылку в гугле endogenous methanol, наверно, никто не смотрел, Вы написали (всё правильно, конечно!) про экзогенный! Причём не из овощей и фруктов. И уж речь идёт о количествах на порядки ниже приведённой смертельной концентрации. А цитаты из токсикологических сборников я бы предпочла конкретным цифрам, а то этого-то добра в И-нете навалом и любой легко найдёт. Вот мне было не лень, и я прикинула, о чём выше и написала.
Ведь всё дело в концентрации! Я ребёнком (а сестра вообще с грудного возраста) жила в так называемом "фенольном" доме (а там ещё были формальдегидные смолы и этим мы дышали!!!), поэтому я очень хорошо понимаю и сызмальства знаю, что такое концентрация, предельно допустимые дозы и тому подобное.
Короче, я за рациональный подход и золотую середину во всём, а то давайте фруктово-овощные прикормы запретим, ведь там метанол, который в организме в формальдегид превращается. И, конечно, как и автор темы, советую мамам хорошенечко подумать, всё взвесить (а, может, ещё и посчитать =) ), для того, чтобы любое решение было осознанным. По крайней мере, чтобы потом не было мучительно больно.
И в качестве небольшого вброса для продолжения дискуссии, в которой я, правда, участвовать не буду (у меня своя дорога): а мертиолят (тиомерсал по-иному, ртутьорганический консервант)? Ну не нравится он мне, если так можно выразиться. Аутизм, конечно, ни при чём, но даже в Педивикии написано, что "В исследованиях использовались приёмы оценки опасности при оральном приёме метил-ртути взрослыми, что имеет отличную фармакокинетику от внутривенного попадания детям этил-ртути (она из мертиолята)".
06.12.2011
Ответить
More
Есть еще научно-популярное пособие Червонской - вирусолога с многолетним стажем, которая работала в институте полиомиелита и вирусных энцефалитов, защищала диссертацию проблемам хронических вирусных инфекций в институте эпидемиологии и микробиологии, принимала участие в создании первых отечественных вакцин от полиомиелита, 12 лет проработала в ГосНИИ стандартизации и контроля (ГНИИСКе) медицинских биологических препаратов им. Л.А.Тарасевича Минздрава СССР, где делала все возможное для совершенствования безнадежно устаревших методов оценки безопасности вакцин, используемых массово в детской практике здравоохранения, является членом Международного общества, прав человека.
Ее мнение вам ни о чем не говорит?
06.12.2011
Ответить
Виктория
Вирусологи-работают в лаборатории, могут работать в двух направлениях: изучают молекулярную биологию или изучают медицину и фармакологию и борются с заболеваниями путем получения противовирусных вакцин. Таким образом- они не лечат больных, не наблюдают их и т.д. Это ж не одно и то же с пробирками сидеть и живых людей наблюдать.
Мне ее мнение говорит только о том,что не стоит прививаться живой вакциной и все. А вобще -это ее мнение как ученого, и все. Я Вас не уговариваю прививаться- просто Вы такой пост интересный написали,как-будто одни антипрививочники грамотные, книги умеют читать,а те кто прививают- быдло не грамотное)))и чего -то боятся. Довожу до Вашего сведения- есть родители,которые имеют высшее медицинское образование и книжки читали на протяжении 8 лет в университете- и прививают осознанно,а не по-тому что кого то боятся.
06.12.2011
Ответить
More
извините, если восприняли мой пост как оскорбление прививающимся, ни в коем случае этого не хотела.
06.12.2011
Ответить
Виктория
Хорошо если так) И после прививок бывают осложнения, и также бывают печальные последствия когда не привитый заболевает, здесь уж каждый сам выбирает-что для него страшнее.
07.12.2011
Ответить