Манипуляции или нет? Прошу совета
НеврологияПрошу совета опытных мамочек, т.к я в растерянности
С дочкой последнее время стало ооочень сложно, было и так нелегко, а сейчас прям вообще. У неё очень много сценариев которые должны обязательно и беспрекословно исполняться, и проблема в том что каждый день она придумывает новые и новые. У меня уже просто отлетает кукуха.
Например - она писает я должна обязательно присесть что бы мои ноги касались ее ног и держать её двумя руками за её две руки. Когда она закрывает кран я тоже должна держать её за руку. Когда она плачет вытирать сопли можно только ей и только сидя у меня на руках. Мне нельзя, стоя тоже нельзя. Когда пришли с сада я должна переодется (она все это время стоит одетая в коридоре), потом сесть возле неё (обязательно рядом и обязательно сесть) и ждать пока она сама разденется. Помогать нельзя ни в коем случае, напоминать что ей делать тоже нельзя. Одеваемся с утра мы с такими же плясками- одеваться мне первой нельзя, должна одется она, обязательно сама, торопить нельзя, напоминать тоже, и потом только я.
Ей 3,8. Так вот... когда я в ресурсе то я ещё могу играть в эти игры. Когда сил нет, когда много работы, когда я устала - то начинается просто звиздец. Если не дай Бог её сценарий не соблюдается - начинается сразу истерика, сначала показательная и демонстративная, потом она перерастает в реальную и ужасную. Сегодня в сад мы собирались 1,5 часа.
Дополню, ребёнок тревожный с самого рождения, нервный, лечим нервный тик сейчас (который тоже непонятно откуда взялся).
Как мне реагировать на такое поведение? Это манипуляции которые нужно строго пересекать? Или это какие то успокоительные сценарии и нужно им следовать? Но честно, сил нет уже
Лучший ответ
Netti
На окр похоже, а плюсом что у вас тики, то по хорошему - визит к психиатру детскому
22.01.2025
Ответить
Екатерина Екатерина
У меня старший (4+) регулярно выдает странности, в основном с едой, это очень изматывает. В августе прошлого года он внезапно отказался от еды практически совсем, начал быстро худеть. Педиатр, гастроэнтеролог по анализам и обследованиям ничего не нашли. Я звонила в детскую психиатрическую больницу, узнавала насчет обследования (предполагала отложенный стресс после рождения младшего братика). И вот что мне сказали. По направлению психиатра из поликлиники можно госпитализироваться с мамой на две недели. За это время ребенка наблюдают толпа специалистов - невролог, психиатр, логопед, дефектолог и прочие. Предлагают поиграть вместе, выполнить разные задания и тд. Такой длительный срок нужен для того, чтобы ребенок привык к новой обстановке и людям, и перестал нервничать. Оценивают поведение и способности в первые дни и последние, динамику общения со специалистами и тд. И дают заключение -есть ли у ребенка проблемы по их части, или нет. Я спрашивала, нет ли такого, что к ним раз попал и все, клеймо? Они сказали, что они гос учреждение, и ставить вымышленные диагнозы или назначать ненужное лечение им смысла нет. То есть, что увидят, то и скажут. И что это самое правильное и точное обследование -вот так в стационаре. Психиатр просто на однократном приеме мало что может точно сказать, надо ребенка наблюдать в динамике, то есть ездить на прием с определенной частотой до полугода. Я к чему - хорошо бы обследовать ребенка у компетентных специалистов. Выяснить, что происходит, и как это компенсировать. Это однозначно не манипуляции
25.01.2025
Ответить
Анна
Это аутичная черта - успокоительные сценарии. Строго пересекать их просто не получится. С учётом ещё и тиков надо подавать магний, снизить стрессы. Мягко можно менять сценарии, когда ребёнок в спокойном, не тревожном настроении. По мере знакомства с окружающим миром тревожность с возрастом уменьшается.
22.01.2025
Ответить
AnTyumen
Тики это плохой звоночек. У психиатора были? В сад с какого возраста ходит?
22.01.2025
Ответить
Анастасия
Это проявление тревожности. Делайте, как ребенок просит, это ее успокаивает
22.01.2025
Ответить
ЗайЧище
Я тоже не люблю слово "манипуляция". А ещё "лень". Для меня это не страшные слова, а слова, описывающие потребности человека.
Вы так описали, что похоже на РАС или ОКР. Я не специалист, но все же бы проконсультировалась с неврологом на этот счет. Тем более присутствует нервный тик.
А насчет этих ритуалов, ребенку они почему-то необходимы. Поэтому он их и просит.
Вы можете на это смотреть как на то, что вами помыкает ребенок, а можете как на то, что вы помогаете ребенку справляться с её страхами и тревогой ( ведь есть какой-то в ээтом смысл для неё).
А что вы говорите, когда отказываете в таком ритуале?
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
ЗайЧище, делаю как описали ниже, присаживаюсь и говорю спокойно что не могу, тому что так и так... предлагаю альтернативу, объясняю почему не могу, ароговариваю. Но к сожалению она стоит на своём, на альтернативы не соглашается, уступать не соглашается. Начинает плакать. Просит что бы я прям тут и сразу её жалела, брала на руки. Жалею и беру на руки и так мы сидим и жалеемся по 20 минут. И так повторяется каждый раз. Или я делаю как она говорит или я потом жалею её 20 минут. Когда спрашиваю почему так? Почему тебе нужно что бы я делала именно так? Она говорит потому что я так хочу
22.01.2025
Ответить
ЗайЧище
Little Mommy, ой, лучше и не спрашивайте, это очень сложно ребенку объяснить. Взрослый не всегда может понять, почему одни или другие действия он совершает.
А развернете, почему не можете? Как вы это объясняете ребенку. Просто пример.
В остальном норм. Я также делала. Ну поплачет. Так бывает, что не все получается так, как хочется. Этому тоже учатся проживать.
А еще б я сразу же жалела, перед тем, как отказываю. ( это я и хотела узнать, когда спрашивала, как отказываете). Мне жаль тебе отказывать, но вот сейчас то-то и то-то.
И отказывала бы я только в тех случаях, когда реально никак. А то получается, вам реально проще подержать ручки 10 секунд, чем потом 20 минут ребенка успокаивать. И ребенку спокойнее, и вам удобнее.
22.01.2025
Ответить
ЗайЧище
Little Mommy, можно подушу? На самом деле вам не хочется делать, то, что просит ребенок, потому что чувствуете, что вас ломает маленькая девочка? Ей уже 4 года, а вам без танцев с бубном ничего сделать нельзя? Вам неудобно перед другими, что приходится подстраиваться под ребенка, потому что это для нихх дичь, и взрослый - главный, а вы чувствуете, что главная дочь?
22.01.2025
Ответить
Netti
ЗайЧище, почему ломает. Как вариант это появление окр. Как раз навязчивые ритуалы, определённая настойчивая последовательность действий. Ребёнку плохо от этого, родителю плохо от этого
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
ЗайЧище, перед другими пофиг вообще. Но иногда да закрадывается чувство что меня ломает мой ребёнок, заставляет делать то что я не хочу, стоять именно справа, держать за руку, молчать или говорить только тогда когда она хочет. И иногда я начинаю злится и нервничать. Я тоже есть и есть мои желания и мои чувства. Так же перед глазами есть много примеров детей которые росли без границ и сейчас это просто неуправляемые создания которые не признают ничей авторитет
22.01.2025
Ответить
ЗайЧище
Little Mommy, ой, у меня есть шорт про авторитет на ютубе, который мне очень понравился. Могу поделиться.
Хотелось бы вас научить смотреть на эти выкрутасы под другим углом. У меня такое было с первым. И даже не знаю, что произошло, как будто я приобрела суперспособность, и смогла увидеть себя, принуждающую себя что-то делать, человека борющегося с капризами ребенка, как человека, который умеет анализировать ситуацию и находить оптимальные пути решения.
И я теперь не стыжусь, что приходится танцевать с бубнами, а горжусь, тем что я знаю столько танцев, и умею их ловко придумывать на ходу, чтобы упростить себе жизнь. Использовать танцы много эффективнее и в смысле энерги, и времени, и остальных ресурсов. Причем ребенок от этого становится счастливее, а я себя чувствую чудо-мамой.
Может это случилось после того, как меня подруга подбила читать книжку Кови " 7 навыков высокоэффективных людей"? Не знаю. Но понимаю ваше нынешнее состояние и хотелось бы найти правильные слова, чтобы и у вас этот выключатель сработал.
А про вседозволенность... эм.. чет мне кажется, именно вашему ребенку это не грозит. У вас не получится, даже если захотите.
А вот ещё. Возможно, когда вы сами расслабитесь по поводу "вас заставляют делать именно так", ребенок тоже расслабиться. Не факт.
С новой суперспособностью, зная, что ребенок чудит с правилами, я первая я бы спрашивала, как тебя сегодня из ванны вытаскивать? Ой, не с того зуба чистить начала? Извини. А с которого нужно? Этот путь короче. Чем через сопли и тики..
А вседозволенности не получится, потому что в ситуациях, когда нет возможности идти навстречу, вы вынуждены будеты отказать. И тогда примените эти утешения, которые начинаются с сочувствия и жаления...
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
ЗайЧище, спасибо большое Вам, вы действительно мне очень помогли. Я очень постараюсь смотреть на это с другой стороны и тогда возможно действительно есть шанс что что то измениться. Потому что сейчас и я емоционально истощена и ребёнок. И круг просто замкнулся. Никогда в жизни не могла подумать мне будет так сложно в родительстве (раньше смотрела на молодых родителей и их истерящих в тц детей и думала нуууу.... воспитывать видимо не умеют у меня будет по-другому.... ага, ну да, карма меня видать настигла). Пришлите шортс, гляну)
22.01.2025
Ответить
ЗайЧище
Little Mommy, истерящие дети - это нормально. Они просто не умеют справляться с эмоциями. Им нужно время и терпение родителей, чтобы научиться проживать свои негативные чувства. Так что это не карма, а естественный процесс.
Мой старший вырос без единой истерики. Потому что его легко можно было отвлечь, переключить внимание. Но настал момент... когда это все таки случилось и с ним. Но уже в 10 лет, когда " смотри, летит птичка", уже не сработало ))) Учится справляться с эмоциями сейчас. А это уже выглядит более дико, чем у четырех летки ))
Чет я подумала, видео вам не актуально ещё. Дети лет до 7 воспринимают родителей, как авторитетов априори. И не слушаются иногда потому, что не боятся их( те кто боится, слушается), проверяя на реакции. Иногда играя в эти реакции. Это я для мужа сохранила, вне контекста, наверное, не понятно, но раз обещала:
https://youtube.com/shorts/mKzAjo9FBr8?si=LMB51Z65aSrTyRrn
22.01.2025
Ответить
Амаранта
вы с ней сказки сочиняете, как-то ее забалтываете, разговариваете в процессе? Вообще есть элемент игры/дураченья во всем этом?
На истерики как реагируете? Что говорите в этот момент?
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
Амаранта, разговарию, когда раздеваемся после сада спрашиваю как прошёл её день, когда собираемся в сад рассказываю как будет проходить наш день. Элементов игры нет в этих процесах нет, и дураченья тоже. Я спокойная сама по себе, тихая. Дурачиться могу, но редко. Переступить через себя и заставить дурачиться когда мне не хочется я не могу, как и играть что сапог это самолётик который летит на посадку тоже. Я хочу просто спокойно одеться. Мы играем конечно вместе и много, но обычно это ролевые игры или совместная деятельность
22.01.2025
Ответить
Амаранта
Little Mommy, то есть вы хотите спокойно одеться, и не можете через себя переступить, чтобы сделать из одевания игру?
Очень рекомендую куклу на руку, дети очень любят такие вещи, воспринимают как друга. Ну и в целом желаю вам расслабиться и вспомнить, что ребенку всего 3 года...
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
Амаранта, тяжело расслабиться когда мне каждый раз говорят что и зачем я должна делать иначе слезы и истерики. Я не приенадлежу сама себе. Я не могу например одеться первая, не могу первая почистить зубы, не могу даже сама пописать в одиночестве (извините) потому что она тоже хочет держать меня за руку в этот момент. Это выматывает очень
22.01.2025
Ответить
Амаранта
Little Mommy, это же не вчера началось?
Вам бы к психологу сходить не помешало бы. Потому что ребенок маленький, в вашем поле, а вы не можете расслабиться и даже изобразить игру, получается замкнутый круг.
22.01.2025
Ответить
Emma
Кошмар какой, очень вам сочувствую, это тяжело… я что-то подобное пресекала, ну, точнее, как вы - есть силы - играем… нет - не играем. Но у нас фигня была по сравнению с вами. Например, засыпать только с кем-то, надо лежать и ждать, пока она не уснет. А она могла по долгу не спать… я вставала и уходила, конечно, был ор… я тоже переживала, что это манипуляции и пресекала временами. Или что-то специально делала, смотрела на реакцию… и каждый раз одно и тоже. С возрастом стало меньше. Но вот до сих пор не нет, да может - например, никто не может вечером лечь спать, пока она не спит… потому что мы должны выключить свет. А она не собирается спать. Мы ест но идем спать, раз ты не хочешь, нас это не должно удерживать. Начинаются слезы. У вас слишком много этих сценариев… и они еще и увеличиваются… идите к неврологу. Как-то звучит это не очень. И к психологу что ли параллельно. Держитесь!
22.01.2025
Ответить
Елена
когда я вижу заголовки из серии - манипуляции...сколько можно это терпеть... когда это закончится ... он издевается и т.д. - сразу лезу смотреть возраст. Лет до шести хочется посмеяться и сказать - эх, родители, успокойтесь, обнимите своего ребенка и поцелуйте. Нет у него желания вас побеспокоить, ну разве что только лишь за тем, чтобы получить чуточку вашего внимания...
Не надо ничего делать строго \ пресекать \ читать нотации и тд.. Объясняйте спокойно, разговаривайте с ребенком..
Почитайте Л.Петрановскую - Если с ребенком трудно, там всё объясняется..
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
Елена, читала и много читаю. С дочкой конечно же говорю, играю, обнимаю, целую, объясняю и поговариваю. Все, абсолютно все кто знает нашу семью и видят наше отношение к ребёнку недоумевают когда я начинаю рассказывать про такие ситуации. Потому что я отдаюсь вся, без остатка, все свое терпение, любовь и внимание я отдаю ей. У меня нет больше. Я физически не могу каждий раз дать ей руку, сесть рядом, и сделать так как она сама себе придумала.
22.01.2025
Ответить
Елена
Little Mommy, так вот через монитор невозможно прокомментровать ситуацию. т к наверняка есть моменты, которые не упомянули по к-л причинам. Нервный тик у неё откуда то взялся. Нужно смотреть на обстановку дома, на атмосферу в семье, на ваши отношения с мужем,с окружением. В садике что? ребенок может где-то быть в стрессе, если идет перегрузка нервной системы..
Когда начинаются "требования" - присядьте на уровень её глаз, спокойно скажите - дочка, я прямо сейчас не могу с тобой посидеть, хотя понимаю, что ты очень этого хочешь. Мне нужно пойти и сделать то то и то то \ я очень устала \ у меня болит голова. Поэтому сейчас давай сделаем так - ты посидишь на горшке одна, а когда я смогу, то в следующий раз обязательно с тобой посижу. Ну и так далее. Важна ваша реакция. Чтобы она была спокойной и последовательной. Как бы она не кричала, не истерила. Вы остаетесь спокойной и уверенной в себе. Продолжает орать, начинает кататься по полу - погладии по спинке, прокомментировали - тебе. похоже, очень грустно от того, что я не могу сейчас с тобой посидеть. Мне тоже грустно, но вот сегодня только так. И идете по своим делам. И так каждый раз.
Будучи не в ресурсе это сложно. Но это единственный путь. Сын катался на улице по асфальту и только это мне помогло - спокойствие и уверенность. Кричать, ругаться, требовать послушания - бесполезно, они в такие моменты нас не слышат
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
Елена, я пробовала и пробую до сих пор, присаживаюсь и спокойно и уверенно говорю что не могу, потому что... а давай сейчас вот так... но к сожалению это не работает, она стоит на своём. Или делать как она просит или истерика страшная. Вот например вчера я вытащила её из ванной, она вытерлась (я стояла справа), а потом она стала требовать залезть в ванную, опять стать мокрой потому что она хочет вытираться и что бы я стояла с другой стороны. А воды в ванной уже нет, я выпустила. Я присела, объясняю что доченька, я же и так рядом вот стояла, воды нет уже в ванной - и все равно началась истерика
22.01.2025
Ответить
Елена
Little Mommy, ну и что, пусть поистерит - проверяет границы, такой возраст. Вы стоите твердо на своем, голос спокойный, уверенный, не идете на поводу. Можно выйти при истериках в другую комнату, чтобы чуть успокоить нервы, выдохнуть, выпить водички, потом вернуться.. Продолжайте всё, что делаете, постепенно это пройдёт.
Но для меня все равно остался открытым вопрос возникновения тиков.. Что то еще ребенка тревожит
22.01.2025
Ответить
Little Mommy
Елена, о, я пробовала выйти, она начинает орать просто до трясучки и эта её показвтельно-демонстративная истерика перерастает в реальную, синеет, краснеет, орёт. Я не знаю как мне быть, как мне реагировать. Выполнять все её требования я не могу, отказы провоцируют вот такие истерики. Объяснения не работают. А на фоне того что и так уже есть нервный тик то хотелось бы истерики минимизировать. Чувствую тик скоро будет и у меня тоже
22.01.2025
Ответить
Елена
Little Mommy, доходит до истерики - обнимаете, гладите, но требования не выполняете
22.01.2025
Ответить