Либо садик, либо спорт и кружки. Что выбрать?
Детский садДобрый день!
Не дает мне покоя тема садика.
Предыстория. Мы временно (насколько неизвестно) в Сербии. Полгода назад дочь 2 месяца отходила в сад и болела постоянно (3 дня в саду - дальше болеет). Решили не водить. Но через полгода я передумала, и мы начали ходить в садик опять. Причина была в том, что я решила возвращаться в профессию, и изначальная идея была в том, что год ребенок будет нарабатывать иммунитет в саду, я - учиться. И через год я смогу хотя бы с частичной занятостью выйти на работу.
В общем вторая попытка в саду - и мы опять ходим по 3 дня максимум. Причем ходит относительно позитивно (насколько это возможно с минимальным знанием языка). И сейчас я не могу понять. В чем причина ее частных болезней. Ведь не все дети так болеют. У меня 2 версии: руки во рту и недостаточно крепкий иммунитет. И если второе, то по-хорошему надо записываться на спорт, в идеале бассейн/коньки или что-то на открытом воздухе. В общем сначала вкладывать в иммунитет, а потом уже идти в сад.
Параллельно ходить в сад и на спорт не выйдет по нескольким причинам. Главная из которых - если ребенок 3 недели ходит, 10 дней болеет, больного не получится водить на спорт.
Не получится водить вообще никуда помимо сада (а очень хотелось еще и английский добавить). Вот и получается - либо мы выбираем болеть в саду и надеяться что иммунитет таким образом наработается, либо поднимать иммунитет принудительно физической активностью и закаливанием.
Что бы вы посоветовали?
Лучший ответ
Кристи
У каждого человека свой "принцип" иммунного ответа. У моей старшей каждая сопля-это температура 39-40. Болела первый год в саду по 2 раза в месяц в осенне-зимний период и 1 в месяц в другое время. Со второго года и до 3 класса болела приблизительно раз 6-7 в год. И только в школе это стали болезни с невысокой температурой. Сейчас в 3 классе, пока не болела (сопли были один раз).
Младшая пошла с августа в сад. И болеет она раз в месяц, но сравнительно легко, выше 38 не поднимается температура и буквально на пару дней. Но она много переболела вместе со старшей сестрой с рождения.
По себе могу сказать так: я когда работаю, то редко болею, а вот что после первого декрета, что после второго- выхожу на работу и цепляю каждую мимо пролетающую инфекцию первые полгода.
Так что да, считаю, что острота иммунного ответа-это вещь индивидуальная. А сам иммунитет пока не натренируется, ничего с этим не сделаешь.
15.10.2023
Ответить
Странное чувство
Считаю что "выработка иммунитета закаливанием и физической активностью" это миф. Вирус есть вирус, он что спортсмена что дохлятика заразит.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Странное чувство,
тут немного другое. На наших слизистых живут бактерии. И в том момент когда организм переохлаждается, что-то там такое на иммунном уровне происходит (надо перечитать, сложно), что эти бактерии начинают размножаться и организм больше не может их держать под контролем. И наступает болезнь. Без внешних вирусов. Соответственно чем закаленней, тем меньше таких случаев.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Странное чувство, слушайте, ну я даже по себе могу сказать. Переохладилась - насморк. Насчёт 99%, дайте ссылку на источник. Согласно, что большинство, но не 99%. Плюс читала, что закалённые люди легче переносят вирусные. Но это непроверенный источник.
15.10.2023
Ответить
Странное чувство
Dobraya, так погуглите, информация не секретная. 90% вирусы 10 бактерии.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Странное чувство, я не очень верю статьям из интернета. Потому как представляю кто и как и пишет. Верю страницам проверенных врачей, например. Но в целом это не суть важный вопрос, 10% это уже не 1%, готова поверить.
15.10.2023
Ответить
Angelin04ka
Dobraya, у Якутенко 1 или 2 месяца назад был обзор на исследование, которое показало, что закаливание никак на иммунитет не влияет.
16.10.2023
Ответить
Странное чувство
Dobraya, а по моему вы просто сами себе что-то придумываете и по непонятным причинам не хотите понимать очевидные вещи. И я уже вижу по вашим постам в чем ваши проблемы. Не в том что ребёнок ходит три дня и потом болеет. А том, что в вашем понимании и с учётом вашей замороченности на каких то там проверенных врачах- болеет. Если у ребёнка нет температуры и если если не надо сморкать каждые полчаса- ребёнок может посещать всё и сад и спорт. Если вы за каждую соплю сажаете ребёнка дома и начинаете рыть проверенных врачей по запросу слабый иммунитет- это пустое.
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Странное чувство,
Очень легко сидя попой в мягком кресле в другом конце планеты делать выводы о незнакомом человеке. Я, позвольте, себе такого не позволяла. И да, сопли у нас почти всегда именно такие, что сморкаться надо каждые полчаса и скорее чаще. И да, с такими не вожу. Один раз только были такие, что утром пару раз сморкалась и все. Но я не вижу смысла перед вами оправдываться, вы уже заочно сделали все выводы и о моей замороченности и о том, как болеет мой ребенок.
16.10.2023
Ответить
Странное чувство
Dobraya, Сербия от России не на другом конце планеты, а на одном континенте и в одном полушарии)) и выводы было сделать действительно не сложно)
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Странное чувство,
ну вот вы неправильные выводы сделали, к сожалению. Это ваша личная вирутальная фантазия меня. То, что я пытаюсь найти хороших врачей и к ним прислушиваться - вы называете замороченностью. По вашему выходит, гораздо правильнее не думать, читать все подряд статьи в интернете, написанные копирайтерами, употреблять бессмысленные шаблонные фразы, услышанные на просторах интернета и давать советы другим людям ('иммунитет упал, поднялся....а что это вообще такое, что там встало и поднялось, объяснить даже близко не может человек). А поводу каждой сопли - вообще смешно, вы понятия не имеете с какими симптомами я оставляю ребенка дома, а с какими нет. Ваши выводы основаны на ваших фантазиях, не более.
16.10.2023
Ответить
Наталья
Dobraya, вы переохладились - иммунитет упал- легко хватанули на это все вирус. Вот в чем секрет.
Но у меня раньше часто было: выпила холодного молока и сразу же заболевает горло. Вот тут скорее всего, какие-то бактерии. Но при этом у меня не было никаких соплей.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Наталья, если вы объясните мне, что значит "иммунитет упал", я вам охотно поверю. Не хочу обидеть, но когда я начала копаться в научных статьях, хоть как-то пытаясь понять тему иммунитета, я поняла что 99% людей не понимают что такое иммунитет в принципе. Я тоже пока плохо понимаю, но я хотя бы начала понимать, что ничего не понимаю.
15.10.2023
Ответить
Angelin04ka
Dobraya, при переохлаждении все силы организма брошены на согревание, именно поэтому вирусам проще попасть в организм.
16.10.2023
Ответить
Наталья
Dobraya, вот внизу правильно написали, защитные силы организма ослаблены, если хотите, и не могут бороться с вирусом . И тут есть темы про иммунитет. Многие же писали: и бассейны и закалки и босые ноги дома, а болеют нон-стоп... Поэтому : а есть ли иммунитет вообще)
Ещё. Я вообще против сада была. Никогда не понимала, как болезни могут выработать иммунитет, наша заболеваоа на второй день, а ходила по три часа всего. И сидела дома по три недели. И да, больше никуда не ходила. Когда ей было 4,1-4, 2 она стала болеть легче гораздо, например, сопли без температуры, то закапывала ей в нос сосудосуживающие и отправвляла в сад и на занятия, Потому что мне и самой надоело, что в саду ребенка заражают откровенно больные дети, а моей дома из-за этого сидеть. И да, именно с того момента она почти не болела в саду, с января по конец марта ходила, а потом пришла корона и все закрылось. Поэтому это работает: с лёгкими соплями пусть идет в сад или на занятия . В Голландии, кажется, сопли это не болезнь, а темпа до 38 это не температура))) попробуйте и вы так. Неделю дома посидели и в сад, научите саму контролировать процесс: вытирать нос по надобности.
Но если у вас есть возможность не водить, не водите. Другое дело, если вы все же останетесь в Сербии, ребенку в школу идти, а языка она не знает (((
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Наталья,
ну вот недавно был случай. У ребенка были сильные, противные, густые сопли. Сморкалась каждые 15-20 минут первое время, потом чуть реже. Через 7-10 (не помню точно) дней повела в сад (логика: все советуют идти с остаточными, попробуем). Ребенок на тот момент в целом нормально себя чувствует, нормальный голос. Вывожу из детского сада, весь нос забит, голос гнусавый. Пить хочет. В саду провели всего 4 часа. Ну явно ребенку так себе было в саду с ТАКИМИ соплями, и если б их хоть 2-3 раза высморкали и предлагали чаще пить, было б лучше. Но увы, сама она у меня пока сопли не вытирает (сморкается, если уверена, что кто-то вытрет), пить не просит (возможно из-за языкового барьера или просто стесняется). Ну и нафига так мучить ребенка. Про Голландию (Франция кстати такая же), слышала. Я может что-то не понимаю, но вы лично уверены, что температура выше 38 не будет повышаться? Что ребенку будут достаточно давать пить (ведь это крайне важно). Ну и да, я бы не сравнивала Голандско-Франзузские сады с Сербскими. Там количество воспитателей на 1 человека гораздо выше в среднем. И сами условия лучше, я думаю.
Поэтому вывод мой такой. Дети разные, надо смотреть по каждому ребенку, сможет ли он о себе позаботиться, попросить пить, вытереть сопли и проч. Сады тоже разные. И сопли тоже разные.
16.10.2023
Ответить
Наталья
Dobraya, да я с вами согласна. Мы водили в сад только потому, что это нужно было шибко мужу) зачем-то) и лишь с 6 лет он решил не водить в сад. Я не работаю. Но и ребенок НИКОГДА сад не любил. Конечно, если бы она просилась, водили бы. А так... Он сам свой сад не любил и школу не любил, а ребенкк оставить дома - нет. Приболела, но скачет, пусть идет в школу. За последний год школьный она брлела с больничным всего раз. А так оставляли дома на 2-3 дня. Ну и было так, пошла в школу, с соплями, не сильными, но там нормально все равно не ввсмаркиваласт, как итог : заболели уши. Воспаление евстахиевой трубы. Не отит, но все же... Уж в след раз пришлось поднадавить на него: сопли, пусть дома остаётся. И больше твкого не повторялось.
Если можете, не водите в сад. Ходите на кружки и больше гуляйте. В след году посмотрите. Как оно будет. В Сербии, наверное, тоже школа с 5?
А про Голландию это к слову) я этого не понимаю, как у них устроено, нормально с 37,7 ходить. Да дело-то в том, что просто больничный маме не дают, вот и тезис 37,7 не темпа😁
16.10.2023
Ответить
Анастасия
Наработка иммунитета вещь сомнительная. Как и его поднятие активностью и закаливанием. Приобретение хрони вполне реальная. Все упирается в то, насколько вам необходим сад.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Анастасия, я подписана на ученую-иммунолога Дарью Карташеву. Насколько я могу понять из ее статей, наработка иммунитет - вещь вполне реальная. Да, не все антитела сохраняются долго, но в целом 'картотека' пополняется. И в целом, риски не болеть часто в школе ниже (хотя исключения есть всегда). Закаливание и активности не сколько поднимают иммунитет, сколько (опять же с ее слов) не мешают ему работать. Могу подробнее написать про механизм закаливания. От чужих вирусов он не спасет, а вот от своих бактерий - да. Сад необходим не жизненно, работа нужна в первую очередь для моего психологического комфорта. И это тоже очень важно.
15.10.2023
Ответить
Анастасия
Dobraya, она может и пополняется, но какой ценой? Тогда как собственный иммунитет просто дозреет позднее. Без необходимости болеть нон-стоп. И сопутствующих рисков. Мои старшие дети не ходили в сад ни дня. По логике "картотек" они в школу шли с практически пустыми картотеками. Ибо болели до школы раз-два в год. И в школе должны были болеть нон-стоп стоп. Но это не так. Касаемо закаливания и бактерий...ну как часто болеют бактериалкой? 90% случаев вирусы
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Анастасия,
Насчет того, что иммунитет дозревает позднее - откуда такая информация? Насчет того, что вы в школе не болели - это ваш частный случай. Полно примеров, когда дети не посещающие сад, болели в школе. Хотелось бы иметь статистику реальную, но у меня ее нет.
16.10.2023
Ответить
Анастасия
Dobraya, так полно и примеров, когда дети ходили в сад, а потом в школе болели. Просто есть такая вещь, как зависимость иммунитета и стресса. Банальное - все болезни от нервов, это не на ровном месте возникшая поговорка. При стрессе растет уровень кортизола, кортизол просаживает иммунитет. Поэтому и в саду дети болеют, ибо сад это сплошной стресс. Поэтому столько историй - везде таскаемся, на болеет, идёт в сад болеет. И в школе поэтому дети, ходившие в сад, имеющие обширную картотеку, болеют. Вот у меня мелкий ходит в сад. Отходил полтора месяца. Ни дня не пропустил по болезни. Нет, вру, сегодня не повела, потому что соплей море на выходных образовалось. Но без темпы, без плохого самочувствия. И я считаю, что все это потому, что он ходит в режиме минимального стресса - только когда хочет и до 11.45 максимум.
Где читала про дозревание иммунитета, сейчас вам не скажу, не помню.
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Анастасия,
мы ходим по 4 часа. Меньше - реально сложно. Сложнее чем вообще не водить, лично для нас. Потому что сад далеко, и надо еще не только все дела переделать, но и обед приготовить. Хотя обед, чувствую, все равно придется готовить, если не разрешат с собой приносить. Так как в саду не хочет есть.
16.10.2023
Ответить
Наталья
Dobraya, а если водить не каждый день? Допустим, в пнд и четверг? Можно в пнд, чт и пт. К пятнице больные уже заболеют и уйдут. И как там вообще с этим? Больных детей водят? Много человек в группе? Они гуляют?
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Наталья,
я честно говоря не очень верю в это теорию, что если не приводить в определенные дни - не заболеет. Приводила в четверг как-то, все равно заболела. группа 15 человек, 1 воспитатель, на некоторые активности (обед, прогулка, свободная игра) детей объединяют с другой группой. Гуляют мало, 2 раза в день по часу, мы попадаем только на 1ю прогулку.
16.10.2023
Ответить
Чашка утреннего кофе
Советовать ничего не буду, но просто расскажу как у нас было. Сын в саду болел точно так же. И он ходил на спорт в тот период, именно для иммунитета типа (футбол - с точки зрения бегать на свежем воздухе, и бассейн - вроде как хорошо для иммунитета). Не помогло ни то, ни то 🤷для себя сделала вывод, что пока ребенок со всеми вирусами в коллективе не познакомится, болеть будет. К слову, до сада не болел вообще, а в саду понеслось.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Чашка утреннего кофе,
а как он ходил, если болел? С соплями и кашлем? У нас, получается, в понедельник пошли, в среду вечером уже заболели. Итого можно посещать спорт 1 раз в 2 недели в среднем. Плюс еще момент в том, что после пропусков спортивная группа ушла уже вперед, чему-то дети научились. А мы приходим и ничего не понимаем.
15.10.2023
Ответить
Чашка утреннего кофе
Dobraya, пропускал, конечно, но спорт пропускал меньше, чем сад, т.к. после того, как сопли и сопли и кашель проходили он какое-то время ещё в сад не ходил, но ходил на занятия. Меньше болеть стал только с возрастом. Пару лет как занимается настольным теннисом уже не здоровья ради, а потому что любит. Хотя и офп у них там тоже мощная. Тоже какого-то влияния на иммунитет не заметила.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Чашка утреннего кофе,
то есть вы вообще по 3 недели в сад не ходили? У нас он просто платный, плюс адаптация к языку, поэтому целенаправленно пропускать больше необходимого не хотелось бы.
15.10.2023
Ответить
Чашка утреннего кофе
Dobraya, в среднем болел неделю-полторы+несколько дней дома (с занятиями), редко бывало, что болел две недели. Но у него вообще вцелом вирусы протекали (и сейчас так же) не особо тяжело, ограничивалось соплями и кашлем. А у подруги ребёнок болел реже, но гораздо тяжелее, с температурой и прочими "приключениями".
15.10.2023
Ответить
Мария
Первые полгода в саду у меня ребёнок именно так и ходил: 3 дня ходим, 2 недели дома сидим до последней сопли. Потом уже недели 2 мог отходить и заболевал. И только со второго года стал ходить нормально, болеть 2-3 раза в год. Но он болел без осложнений, сутки температура не выше 38,5, сопли, кашель слабый или вообще нет.
15.10.2023
Ответить
Kate
Мы когда начали ходить в школе (с 4 лет), весь год болели. Тоже зодили неделю, потом 2 недели болели. Ничего не помогало кроме времени. С начала этого учебного года тьфу тьфу не болели. От многих слышу что иммунитет нарабатывается год. Более того, что другая страна с неизвестными микробами
15.10.2023
Ответить
ЯнеСлишкомЛюблю
не знаю, все дети болели и болеют во все времена, и неважно какой иммунитет, но при этом мы всегда успевали и на всякие кружки, и на спорт и прочие развивашки. Я вообще максимально подлечивала детей за пятницу-воскресенье и в понедельник они шли как огурчики
15.10.2023
Ответить
Наталья
Мы первый год ходили, так же болела, но она всегда до сна ходила в сад, а с мая по сентябрь-окиябрь не ходила совсем.. Второй год лучше. Потом случилась корона, все сидели дома, потом очень строго было и с соплями в сад не пускали, это было райское время, ребенок месяцев 8-9 не болела совсем. А с 6 до 7 в сад не водили вообще, только кружки... Болела много 🤪 раз 6 с сентября по май Включительно, сильно, но без осложнений. Потому что на кружках тоже можно хватать. В школе болеет очень легко. Я вам могу посоветовать попоить профилактически бузиной чёрной. У нас есть сиропы. У вас тоже должны быть. Я своей даю профилактически и когда уже заболела, мне кажется, все легче проходит. Тут мужа им отпаивалв, заболел за неделю до поездки, очень сильно болело горло , потом закашлял, но быстренько оправился. А я тоже вслед за ним начала заболевать, нам завтра ехать, а у меня заболело горло, знобит, темпа 37,0. Выпила за день 3 ложки бузины и здорова 😁 прям чудеса, или совпадение)
15.10.2023
Ответить
Странное чувство
Наталья, Наташ, напиши какую ребёнку даёшь бузину и способ применения, я тоже хочу купить, но не знаю какую.
16.10.2023
Ответить
Наталья
Странное чувство, русские корни
Ребенку 1-2 раза в день по десертной ложке можно, немного л воды, развести, она сладкая и вкусная. Мужу давала по 2-3 раза в день по столовой.
Ребенку 1-2 раза в день по десертной ложке можно, немного л воды, развести, она сладкая и вкусная. Мужу давала по 2-3 раза в день по столовой.
16.10.2023
Ответить
Наталья
Странное чувство, я даю иногда, если в школе болеют, даю 1-2 недели. Если уже заболела, тоже начинаю давать. Вот перед каникулами за 2 недели её подружка ходила и с кашлем и с температурой, я начала давать по утрам, днём - как вспомню. Не заразилась.
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Наталья,
кстати, заинтересовали меня бузиной. Начала копаться. Странное дело, но сироп бузины российских брендов в 3-4 раза дешевле европейских/американских. Нам том же айхербе есть, я так поняла, оригинальный сироп, стоит примерно 1600 рублей за 120 мл. А Русские корни меньше 400 руб. Начала состав изучать. В Русских корнях состава не нашла. А вот в Эваларе, насколько я поняла, на 10 мл сиропа 11 мг экстракта. А в оригинальном с айхерб на 10 мл сиропа почти 2 г экстракта. Итого разница 2000/11 ~ почти в 200 раз? Очень странно. При том, что дозировки в мл совпадают примерно.
17.10.2023
Ответить
Наталья
Dobraya, я так глубоко не копала) у меня мама просто ещё лет 6 назад её начала пить, и именно русские корни. Мб, там небольшой процент её.
17.10.2023
Ответить
Наталья
Dobraya, у меня еще такая есть, но мне неудобно было заваривать, потом где-то её хранить
Уже просроченная
А так, эта бузина много где растет, оказывается, собирай и пей, оздоровливайся))
3-4 года назад бузина в сиропе стоила 150 р)) потом 180. Сейчас покупала за 280 и 310 на озоне.
Уже просроченная
А так, эта бузина много где растет, оказывается, собирай и пей, оздоровливайся))
3-4 года назад бузина в сиропе стоила 150 р)) потом 180. Сейчас покупала за 280 и 310 на озоне.
17.10.2023
Ответить
Dobraya
Наталья,
я вот бы тоже никогда не подумала, что разный состав может быть, сироп и сироп. Просто случайно прочла на коробке (я купила немецкий, другого у нас не нашла), что в составе 67% сока кактуса. Думаю, какого !! здесь кактус, и где бузина, ну и пошло поехало.
17.10.2023
Ответить
Карина Мартынова
Dobraya, интересные конечно подсчеты, наверное еще смотря какой экстракт американский смотреть.. не всегда много значит лучше, может, какие-то есть средние оптимальные дозировки... у меня вот у ребенка аллергия на многое идет и заметила, что если снижать дозировку - то нормально все, никаких высыпаний, так что дело наверное индивидуальное. Бузину деткам давала в виде мишек эваларовских, по крайней мере на тот момент сопливить стали меньше:) все-таки это вспомогательное средство при лечении, а еще лучше вообще не болеть! и для профилактики принимать:))
18.10.2023
Ответить
Dobraya
Карина Мартынова,
я читала, что оригинальным cчитается Sambucol. Хотя оригинальность - вещь относительная :) Ну по крайней мере в американских/европейских сиропах четко прописан состав. И я думаю в общем и целом больше проверок проходят иностранные препараты. А расчеты мои скорее всего неправильные. Что-то наверняка не учла. В эваларовском еще есть сок бузины, и сколько там сухого экстракта - хз. Наверное, в этом и ошибка.
18.10.2023
Ответить
Валентина Никонова
Dobraya, самое главное не превышает верхний допустимый уровень суточного потребления, я имею в виду у эвалар. Потому что много- не всегда хорошо. Мы всей семьей давно принимаем для повышения защитных сил организма сироп бузины. Болеем реже и обычно в легкой форме.
18.10.2023
Ответить
Dobraya
Валентина Никонова,
Поставьте аватарку, скройте активность, заполните дневник на отличные от Эвалара темы. Элементарно же, зачем так палиться. Я б на месте работодателя уволила бы.
Ну и спасибо за антирекламу. Теперь 100 раз подумаю, прежде чем купить что-то от Эвалар. Хорошему бренду такие помощники не нужны.
18.10.2023
Ответить
Ольга Неверова
Dobraya, я брала эваларовский сироп бузины. Там еще сок бузины 300 мг помимо экстракта. А еще усилен витаминами С, Д, В и цинком. Получается хорошее комбо для иммунитета.
18.10.2023
Ответить
Ешка
Посоветую не промывать нос, высмаркивать поочередно ноздри и не пользоваться ингалятором.
Первый год сын болел часто, второй т-т-т, с августа один раз было легко. На спорт в этом году гимнастика 2 раза в неделю. Хочу бассейн еще и это при условии, что не болеет.
Мы тоже "временно" в Финляндии, но уже 3 года это временно и отдали сына в финский сад чтобы учил язык, так как можно "временно" и до первого класса прожить, а без языка тяжко будет. В прошлом году ходил здесь в русский сад.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Ешка,
А почему нельзя промывать нос (когда сопли) и не пользоваться ингалятором (когда бронхит). По-моему бронхит лучше ингалятором лечить, чем антибиотиком.
15.10.2023
Ответить
Наталья
Dobraya, а что, у вашего ребенка каждое ОРВИ заканчивается бронхитом? Я вообще против повального увлечения небулайзером, чисто интуитивно. . С младенчества матери первым делом - купить небулайзер. И при каждой болезни им. Мы никогда не пользовались.
Про сопли не знаю, что значит промывать. Мы капаем физраствор и без конца высмаркиваем ребенка. Капаем раза 2 в час. Высмаркивать хоть каждые 10-15 мин. Но вряд ли это ускоряет ход болезни.
15.10.2023
Ответить
Ешка
Dobraya, ссылки если на источники я заморочусь найти, вы их прям будете изучать? Ну там же научные статьи, в которых даже специалисту трудно. Или вы считаете, что без ссылки на эти источники это чисто мое мнение и доверять нельзя? Небулайзер, например, создает очень мелкие частички жидкости, которые способны проникнуть глубже в легкие и вместе с собой занести инфекцию из горла ниже. В Финляндии его назначают строго по показанием и приборы одноразовые, так как их сложно дезинфицировать.
Бронхиты лечите как врач назначит, не сами.
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Ешка, не хотела вас обидеть. Просто в интернете сколько всякой чуши пишут, стараюсь понимать, откуда примерно человек взял инфу, ссылка естественно не обязательна, можно просто автора, если помните. А если нет, и не надо. В целом я согласна, что сопли небулайзером лечить не надо. Но бронхиты и пневмонии? Вы тоже читали, что нельзя? Лично мы 2 раза отлично вылечивали бронхиты небулайзером, без антибиотиков. Нам такие схемы врачи назначали. Но к сожалению, здесь у меня пока нет 100% проверенных врачей. Здесь скорее по поводу и без антибиотик пропишут и вот таких я стараюсь избегать.
15.10.2023
Ответить
Ешка
Dobraya, а что вы льёте в небулайзер при бронхитах? Нам назначали только обильное питьё, ибупрофен от температуры и проветривать помещение. Три недели болел ребёнок, бронхит на фоне гриппа был. Антибиотики не назначали, так как по анализу крови это был вирус. Анализ сделали через неделю после болезни.
Лекарства типа пульмикорт назначают только при обструкциях, астме. Системы для подачи лекарства одноразовые, в них скапливаются бактерии и вирусы, самостоятельно их не продезинфицировать. В аптеках без рецепта пульмикорт не купить, как и антибиотики.
По ссылке ниже можете почитать статью финского врача о лечении бронхитов у детей, в статье внизу ссылки на первоисточники.
Выделю этот абзац: Yskä on elimistön puolustuskeino, jolla lima poistetaan keuhkoista. Sen vuoksi yskän lopettaminen ei ole edes toivottavaa. Kostean ja viileän höyryn hengittämistä suositeltiin aiemmin. Senkin osalta näyttö tehosta on vaatimatonta. Kaiken kaikkiaan yskän helpottamiseksi ei ole paljoa tehtävissä./Кашель - это защитная реакция организма на удаление слизи из легких. Поэтому прекращать кашель даже нежелательно. Ранее рекомендовалось вдыхать влажный и прохладный пар. Опять же, доказательства эффективности весьма скромны. В целом, мало что можно сделать, чтобы облегчить кашель.
https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00426
15.10.2023
Ответить
Dobraya
Ешка, спасибо, надо изучить этот вопрос подробнее. Нам как раз и ставили - обструктивный бронхит. И назначали пульмикорт с беродуалом. У меня у самой уже 2 случая бронхита было. В первом - кашляла 3 недели, сумасводящий кашель, но думала от соплей, никто услышать не мог. В итоге попала к пульмонологу и он поставил бронхит, на 3й день ингаляцией стало резко лучше, всего 10 дней делала.
А что там, кстати с морской водой? Я просто пшикаю при насморках, не промываю. Так лучше отсмаркивается. Почему нельзя? Или имеется в виду, что нельзя именно глубоко промывать и пшикать для профилактики? С этим я в целом согласна.
16.10.2023
Ответить
Ешка
Dobraya, имеется ввиду промывание специальными приборами. Жидкость циркулирует из одной ноздри в другую через носоглотку. Прибор потом надо либо обрабатывать в воздушном стерилизаторе, либо мыть в стерилизующем растворе, либо пользоваться одноразовым. Если нарушить технику промывания, то есть возможность что жидкость, проходящая через носоглотку, может распространять микробы преддверия носа и носоглотки в околоносовые пазухи, а также, возможно, через улитку к среднему уху.
Считается, что в домашних условиях сложно выполнить технику промывания ребенку и достаточно хорошо стерилизовать прибор.
Из доступного и безопасного можно капать (не прыскать) физ раствор (в минимальной дозировке в пластиковых тубусах, один тубус использовать однократно) ребенку в положении лежа по паре капель в ноздрю. После в положении сидя высморкать поочередно зажимая каждую ноздрю. Далее сидя прыскать (лежа прыскать нельзя) или лежа закапать сосудосуживающие капли/спрей ребенку старше 2х лет в детской дозировке.
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Ешка,
про такое промывание полностью согласна. Я даже себе не смогла нормально промыть, и больше не пыталась ни разу. Очень высокие риски. Ну нафиг.
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Ешка,
прочитала статью. Про прекращение кашля полностью согласна. Есть таблетки (например Коделак Нео) которые как раз купирует кашлевой рефлекс. Они про сухом кашле. А дальше, когда появляется мокрый, по инструкции надо давать уже Коделак Бронхо для отхождения мокроты. Это препараты для взрослых, я их никогда не принимала. Но сам тот факт, кто сначала предлагается купировать кашель, - для меня непонятен и кажется вредительством. В моем понимании, главное, что нужно делать - это разжижать мокроту и выводить ее из бронхов. С этим как раз работают разные сиропы и в том числе небулайзеры. У меня сейчас бронхит, вообще мокроты не было, только раздражающий сухой кашель временами. И вот только после небулайзера я начала откашливать мокроту. Насчет стерильности, вопрос. Я читала (по-моему в инструкции), что если пользуется один человек, вообще не обязательно стерилизовать, но промывать часть, куда наливают лекарство надо - иначе оно кристаллизуется. Я кипячу (в инструкции написано, что можно). При кипячении уж точно все вирусы должны уничтожиться. Единственное, что меня смущает - шланг, его кипятить нельзя. Вот в нем может что-то и скапливается, не знаю. Но в любом случае, мне кажется, речь больше об использовании небулайзера в медицинских учреждениях. А дома, если пользуется один человек, бояться не чего, даже если что-то будет нестерильно, ведь вирусы один и те же в период болезни.
Но в целом я готова поверить, что по последним рекомендациям бронхит особо лечить не надо. И небулайзеры использовать только при обструкциях и астмах. Другое дело, что вот совсем не хочется дотягивать до обструкций. В моем случае в прошлом году я 3 месяца пыталась лечить бронхит разными схемами, и только небулайзер помог.
16.10.2023
Ответить
Ешка
Dobraya, считается, что лучше всего разжижает мокроту обильное теплое питьё.
Про питьё в садике. Мы принесли поильник, стоит у ребенка в шкафчике, хочет-пьёт. Тут у многих детей так, а летом вообще обязательно иметь поильник, их с собой на прогулки берут.
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Ешка, это я знаю. Я пробовала оставить бутылку - не дали. У них там кувшины стоят с каким-то чаем и водой. В какое-то время воспитатели массово предлагают всем пить, но наливают мало. А так можно подойти попросить, но моя стесняется видимо. Не знаю. Встречаю каждый раз после обеда - и у нее дикий сушняк. В обед почему-то тоже пить не дают, дают через 15 минут после обеда. С воспитателем разговаривала уже.
16.10.2023
Ответить
Dobraya
Ешка, ваши финские сады мега круты. Я бы туда бежала первой. Столько времени на природе дети проводят. А тут, блин, развитие прежде всего.
15.10.2023
Ответить
Марийка
Постою, послушаю) Задаюсь точно таким же вопросом. Но у нас дочь сходила в сад два дня ещё в конце августа, потом заболела+аденоиды, пролечились, заболела я, она от меня и опять. Второй заход в сад ещё не делали, у нас что-то в этом году осенью и в семье какой-то круговорот соплей, поэтому даже боюсь её в сад вести. Пошла тоже с удовольствием, я была относительно спокойна, а сейчас тревожусь по поводу сада. И тоже думаю как идти в кружки, если пара дней в саду, а потом лечиться. Может конечно и правда, если в сад водить иммунитет будет нарабатываться, по-другому никак, но пока я тоже в раздумьях относительно сада.
15.10.2023
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.