Атопический дерматит. Поделитесь успешным опытом лечения
Прошу советаУ сына пару месяцев назад появилась сыпь в сгибах локтей, под коленками и на запястьях. Были на приеме у дерматолога и аллерголога. Нам поставили диагноз атопический дерматит. Назначили лечение: зодак, энтеросгель,диета, крема для кожи. Мы сдавали панель аллергенов. Выявили аллергию на молоко. Убрали его и всю молочную продукцию. Диета строгая. Но сыпь так и не проходит. Помогает гормональный крем (что и естественно), но как только его убираем, то через пару дней все опять вылезает… Пищевой дневник веду. Взаимосвязи пока выявить не могу. Понимаю, что надо выявить аллерген, но пока не получается.
Сейчас ещё появились сухие бляшки на шее и на пара на теле… Всё это чешется. Крема, которые мы пробовали: Локоид, Пантенол, Фенистил, Биодерма Атодерм, Элидел, Локобейз Рипеа, Эмолиум.
Пантенол и Биодерма не помогли...
Я уже даже не уверена, что это пищевая аллергия. Собираемся сдать анализ на дисбактериоз, на золотистый стафилококк, на лямблии, копрограмму, сделать узи брюшной полости. Возможно, причина где-то здесь...
Столько мыслей в голове. Уже устала смотреть, как появляются высыпания, и как сынуля мучается
А теперь вопросы:
1. Прошел ли у вас атопический дерматит?
2. «Переросли» ли вы аллергию на молочку?
3. Были ли причина атопии не в еде, а, например, в кишечнике или в чём-то ещё?
4. Как и чем лечили?
5. Какие крема помогали снять красноту и зуд (кроме гормонов)?
6. Что являлось аллергеном (если это была пищевая аллергия)?
И ещё...
7. Как долго может проходить аллергия, если мы убрали аллерген (допустим, молоко)? Может ли всё равно сыпать?
Любик
1. Нет. У нас изначально были высыпания совершенно в разным местах и разных видов, реакция на все подряд. В итоге к трем годам мы переросли их и пришли к классике: на сгибах рук, локтей и коленок.
2. На молочку аллергии не было, кроме творога и сметаны (видимо жирность большая)
3. да, причина в неполадках в жкт, в нашем слуе я склоняюсь к проблемам с печенью.
4. Сорбенты, диета, зиртек и мази-крема при обострении, в т.ч. адвантан, элидел, пантенол
5. Элидел помогал и эмолиум
6. Если пищевая, то изначально все цитрусы, виноград, овсяная каша, красные яблоки, желтые кабачки, сметана и творог!, сахар, изделия и каши из пшеничной и ржаной муки, картошка, всего уже не упомню. Большую часть переросли, сейчас аллергия на цитрусы, виноград, арбуз/дыню и овсянку. Остальное понемногу едим. Из непищевых аллергенов: лекарства, детские зубные пасты (кроме Pigeon почему-то), гель Рокс (выписал стоматолог, ребенка обкидало ужасно, две недели лечила), вся бытовая химия, кроме порошка ушастый нянь, на все памперсы с отдушками, на большинство лекарств, что приходилось давать ребенку, так же высыпало очень сильно.
7. Ну вот максимально две недели выводили аллерген, чуть выше написала. Пищевую аллергию неделю обычно лечили...
24.08.2015
Ответить
Анна
Привет! Нам помогла диета гораздо строже той, что была разрешена по анализам.
Например, когда в 9 мес впервые начали делать прики, то нам можно было говядину, курятину и яблоко , но нельзя молоко, яйцо и грушу. Когда "ели по анализам", то все равно не могли уйти от гормонального крема.
В итоге, другой врач нам исключил то, что по анализам было можно есть, а по логике нельзя - говядину, курицу и все косточковые фрукты. Плюс для более быстрого эффекта все красно-желтое тоже не ели (причем, есть смогли только пару месяцев назад, спустя год, до этого тоже не получалось).
Рацион был примерно такой: кабачок, все капусты (т.к. по прикам пошла цветная, то Смолкин сказал, что вообще все капусты можно), несколько злаков (вкл. рис), индейка, свинина, кукуруза (каша и масло).
Кожа очистилась через 1,5 недели. Вот это было счастья :)
Потом, правда, я как-то очень шустро (меньше чем через 2 месяца) начала пытаться вводить новые продукты, которые потом почти все пришлось отменить.
Аллерголог (Лаврентьев), кстати, нам говорил, что такой набор продуктов очень даже не плох для годовалово (полуторагодовалого) аллергика.
Да, и у нас ГВ, поэтому я тоже ела все тоже самое.
В общем, тут где-то описан метод, когда оставляют минимум самых НЕподозрительных продуктов. Вдруг, этот метод как раз вам поможет!
И еще про ваши вопросы:
1. Прошел ли у вас атопический дерматит? --- АД вызван геном атопии, как и поллиноз и астма. Т.е., даже если АД и продет, то совсем не факт, что не начнется поллиноз и астма. У нас вот поллиноз начался :(2. «Переросли» ли вы аллергию на молочку? -- пока нет. В первый раз по прикам был максимальный показатель ++++ и крапивница, а больше года спустя "всего" +++ осталось...3. Были ли причина атопии не в еде, а, например, в кишечнике или в чём-то ещё? -- кишечник раз 5 лечили, последний раз даже КМН по микробиологии, всю жизнь проработавшая в спец.заведении, нам лечение супер-комплексное назначала, а толку в плане проявлений АД - ноль. Помогла только диета.4. Как и чем лечили? -- лечили Элиделом (зимой, потом от него отказались, т.к. небезопасый все же препарат), Адвантаном, и постоянно эмоликнтами минимум 2 раза в день + средство для ванной, когда в водопровоной городской воде. Больше всего нравится Avene, пользуемся 1,5 года уже. Стелатопия мне не понравилась своей жирнойстью и липкостью.5. Какие крема помогали снять красноту и зуд (кроме гормонов)? --- Циндол нам как-то выписывали, но это на совсем "крантец" пятна.6. Что являлось аллергеном (если это была пищевая аллергия)? -- гречка, молоко, яйцо, говядина, курица, все фрукты (очень долго), кролик тоже не пошел, все желто-красное не мог есть тоже почти год (сейчас уже можем делать "нормальные" супы с морковью и распробовали винегрет =)И ещё...7. Как долго может проходить аллергия, если мы убрали аллерген (допустим, молоко)? Может ли всё равно сыпать? -- у нас все за 1,5-2 недели прошло. Но если у вас еще и контактная реакция, то вы следите, чтобы никто ваши аллергены в присутствии вашего ребенка не ел и не готовил, т.к. ллерены все равно при этом летают в воздухе (с паром, например) и затягивается процесс исцеления. Это, кстати, была основаная теория Смолкина, почему у нас за год и 2 мес не прошла аллергия на молоко и яйцо. Предположил, что кто-то из семьи это готовит. А потом еще предположил, что добрые бабушки тайком подкармливают аллергенами :))
21.08.2015
Ответить
Анна
да, прошлым летом черника пошла и свежая, и в компоте и в варенье. Пробовала еще малину и землянику (через свое молоко), сразу сыпь в его "проблемных местах". А в этом году и их уже едим. Правда, все же есть по малине и клубнике ограничение в количестве, т.к. было такое, что он переедал, пару недель я не давала, а потом снова начинал есть (сам, с куста, сколько хотел).
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
В прошлом году, когда моему было 9-11 мес , он также ел и чернику и бруснику свежую. В этом году давала, но не поняла реакции. Надо снова наверное пробовать. Просто сложно что-то новое отследить при такой коже. Абсолютно чистыми были год назад (без антигистаминов и мазей).
22.08.2015
Ответить
Анна
Я при неочистившейся кожи ничего не пробую, т.к. действительно отследить невозможно...Кстати, у нас с компотом из черники интересно было - поллиноз начался сыпью под коленками в первый день пыления ( я тогда еще на него не подумала, т.к. подозревала розеолу, он у нас температурил без симптомов несколько дней до этого), а на второй день ребенок пил компот, так он даже не успел чашку опустошить, как у него сразу все стало ярко-красным под коленками, появились волдыри и зачесалось.
А сейчас, когда, видимо, аллергенного пыления нет, чернику едим спокойно...
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
У меня самый большой вопрос: Чем кормить ребенка?! Достала записи пищ дневника прошлого года, читала, что он ел и при этом был чистым. Пробовать питаться так же? Как очистить кожу? Понимаю, это банальный вопрос, который задают здесь многие, но я, честно говоря, запуталась окончательно((((
23.08.2015
Ответить
Анна
Я тут не самый продвинутый пользователь, но ваша идея звучит вполне логично =) А почему вы ее не пробуете воплотить? Слишком мало продуктов?
Я еще забыла немного из нашего опыта написать: так как этой весной вылез поллиноз, то и перекрестные реакции с некоторыми продуктами тоже появились. Самая яркая была с яблоком. Мы его до июня уже вечность как не ели, а т.к. по прикам можно, то купили 1 кг на даче, я успела дать 1 раз, причем много и не по правилам - съел 1/4 сырого яблока, все было ок. Через пару дней вернулись в город, где, видимо, куча березовой пыльцы в квартире осталась. Яблоко из той же партии, он успел 2 раза откусить, выплюнул, заплакал, и сразу у него краснота, волдыри и зуд под коленками :(
А вышеописанный случай с черникой (компот в начале поллиноза), видимо, произошел потому, что это тот компонент, который во всех красно-желтых-оранжевых продуктах так усилил реакцию. Может, и у вас так - продукты сами по себе не аллергены, а "подкрашивают" уже существующие проблемы...Видимо, только пробуя при чистой коже без гормональных мазей можно разобраться.
Вы еще не забывайте про существование киноа, гороха, фасоли и т.д. - вдруг, у вас с ними отношения сложатся.
А вообще, мясо, капуста и рис вполне себе хороши - и супы и котлеты, и блинчики, и оладьи! Даже постные пироги можно капустные делать :)
Я себя успокаиваю тем, что даже наши прадеды и прабабушки жили чуть ли не на одной картошке и капусте и кашах круглый год, фрукты-ягоды сезонные, зимой только варенье, компоты и прочие соления. И некоторые из них прошли всю войну и до сих пор здравствуйют! Ну, правда, у них еще молоко и яйца были, но я к тому, что не такое изобилие, к которому мы за последние 20 лет уже привыкли.
Может, вы попросить знакомых из тех городов, где хорошие аллергологи, сходить на консультацию с вашими анализами и фото, а вы еще по телефону с врачом поговорите? Врачи, правда, от такого не будут в восторге, но вдруг какую светлую мысль выскажут...
23.08.2015
Ответить
Jane Zorin
Спасибо за такой подробный и раскрытый ответ. Порой именно таких комментов не хватает!
Вы прям мои мысли прочитали по поводу "посоветоваться об аллергологах из других городов". Я как раз этот вопрос хотела сбросить здесь по Спб. С этим нам проще пока.
Если кормить, как в прошлый год, питание будет очень даже полноценным и разнообразным. Не мудрено, что он тогда и вес набирал и был более менее спокоен. Конечно, буду пробовать. Но сейчас такой период, что сыпет, кажется, на все, даже на воду((((. Это надо преодолеть и переждать, сама понимаю. Но ведь как хочется волшебной пилюли, да?
Киноа у нас не достать, хотя Ярмарка находится как раз в нашем городе. Фасоль не вводила пока. Не знаю, как это сделать на такой коже. Поэтому ждем(
Да и согласна, что найдя свои виды мяса и крупы, а капуст и так сколько видов, можно прекрасно жить! Даже пирожками баловаться, было бы желание)
24.08.2015
Ответить
Анна
Пожалуйста, буду рада, если чем-то смогу помочь.
А в интернет магазинах к вам доставки нет? Вот этот магазин, например, в 1000 городов по РФ доставляет.
Да, волшебной пилюли (в моем случае уже от поллиноза) ой как хочется :)
Держитесь! Должны быть на этой планете подходящие вам продукты :)
24.08.2015
Ответить
Jane Zorin
Да, спасибо вам за добрые слова! В который раз убеждаюсь, что только тот, кто однажды пережил такое, может найти нужные слова . Надеюсь, в скором времени найдем ТЕ самые продукты (а то сил уже никаких нет). А вообще мне вчера с кокона пришла посылка) Сейчас по вашей ссылке прогуляюсь)
25.08.2015
Ответить
Женни
1. не до конца
2. нет
3. причина аллергий всегда в разладе ЖКТ: кишечник, печень, поджелудочная
4. разные виды диет, в том числе исключение молочки, глютена, сахара, при этом раздельное питание, максимум сырой пищи; гипоаллергенные витамины комплексные и точечные, ферменты, пробиотики
5. на основе прополиса
6. это к вопросу №3
7. может. все зависит от состояния ЖКТ
21.08.2015
Ответить
Jane Zorin
1. Сейчас ребенку 1.10. Не скажу ,что гораздо лучше. Хорошо было в прошлом году, когда серьезно лечили кишечник.
2. НЕ могу понять, есть на нее аллергия или нет. (2 мес назад пили каждый день кефир и масло сл - не было реакции).
3. Кандида у нас еще есть - тоже дает реакцию.
4. В прошлом году - Бады, сейчас флуконазол.
5. бепантен мазь, биодерма по цинк, салицилово-цинковая паста.
6. Сейчас замечаю реакцию на какое то цветение.
7. У нас проходит не менее чем за 10 дн.
Сыпет в тех же местах как и вас(
Мы тоже из ПТЗ.
С аллергологами - напряг(
21.08.2015
Ответить
Ири$ка
Да, я всё никак не могу найти хорошего аллерголога... Уже у 3-х были. Не очень ими довольна.
21.08.2015
Ответить
Jane Zorin
А вы у кого были? Мы и на аллергоотделении весной лежали (так вышло), но и там только замазывают все. Пятна замазали, ребенок очистился ну и домой!. А причину не ищут.
22.08.2015
Ответить
Ири$ка
Ой, по фамилиям не вспомню. Но были в Первой детской у 2-ух аллергологов и в ДРБ в аллерго-пульмонологический центр ходили на приём. Я тоже слышала от знакомой, что смысла лежать там вообще нет... Им тоже только замазали и всё.
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
Ну, тогда понятно.
Мы долго наблюдались (и до сих пор периодически ходим) у гастроэнтеролога на Древлянке, первый раз попали к ней с гастроэнтеритом в 3 мес. Еще у дерматолога тут же были, но ничего нового я не услышала тогда. (((
22.08.2015
Ответить
Ири$ка
Туда только в крайних случаях (ттт). А так это всё и дома можно делать. И даже лучше!
Я вчера анализ получила. У нас вот сильный дисбактериоз выявили. Начинаем пить хилак. Может, полегче станет...Вдруг в этом тоже причина.
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
Да, дома конечно лучше. Но мы планово ложились на обследование на отделение младшего детства в ДРБ, а оттуда на 10 выходных в майские праздники нас переводили на аллергоотделение. Там ребенка обмазали всего, сняли симптомы, но потом все возвращалось((((((
Расскажите, как потом вам Хилак пошел. Можете в личку. Вы на гв?
22.08.2015
Ответить
Ири$ка
Хорошо, через недельку-две в личку отпишусь))
Да, на ГВ. Я тоже ем только то, что и сын (продуктов 8 примерно)
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
Ок)
Мы на гв были до 1.3. Я не смогла больше . Но сейчас жалею. Даже сон как то приснился, что молоко вернулось. Кажется, что с гв было лучше. Тяжело было только мне(
22.08.2015
Ответить
Ири$ка
Мне тоже очень тяжело сейчас. Но я стараюсь держаться...И тоже боюсь, что сверну, а лучше не станет. Тогда буду очень жалеть. Сын днём уже почти не берет грудь, а вот засыпать по-другому не может, поэтому пусть пока наслаждается. Тем более, так всем легче (не считая моей строгой диеты).
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
Я думала, что когда сверну, легче будет найти аллерген, потому что я то и дело срывалась(
Это была единственная диета в моей жизни(
У меня было очень мало молока, ребенок от этого психовал и начинал чесать ручки. Со старшим я могла выкормить наверное не одного малыша. А со вторым все с точностью до наоборот.
22.08.2015
Ответить
Ири$ка
А после того, как свернули, всё равно не получалось выявить аллерген (ну, или хотя бы заподозрить что-то)?
Я тоже первый раз на диете...
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
не-а, пока еще кормила по пищ дневнику выявила гречу. А потом - нет. И на ротацию переводила, и несколько дней на 2-3 продуктах держала. Мы в апреле с тем и легли - состояние ребенка было не очень. Очень много ел, но , как говорится, Не в коня корм(. Никаких паразитов не нашли.
22.08.2015
Ответить
Jane Zorin
Вообще в направлении было указано "синдром мальабсорбции". Т.е. хотели в рамках обследования проверить весть жкт, сдать все анализы. В итоге все в рамках нормы, даже анализы крови (биохимия), несмотря на наше скудное питание. А что было дальше и почему мы там так задержались, не буду здесь расписывать. Можете в дневник ко мне глянуть, там было пару постов, а если что - в личку. Просто здесь это совсем не по теме.
22.08.2015
Ответить
Ири$ка
То лучше, то опять ухудшения бывают. Были ещё у одного аллерголога. Она тоже ничего толкового не сказала. Просто ждём и надеемся, что всё пройдёт.
23.04.2016
Ответить
Ири$ка
Анализов сдавали много: аллергены, иммуноглобулины, на паразитов, дисбактериоз...Но выявить пока ничего не можем. Мажемся уже давно Эмолиумом.
24.04.2016
Ответить
Moonlight
Мы вот тоже кал на паразитов сдали, сейчас ждем результатов по иге аллергенам. На дисбактериоз может позже сдадим. И мажемся, кстати, тоже эмолиумом эмульсией ( больше у нас в городе ничего наверно не купить, по крайне мере я не видела)
25.04.2016
Ответить
Moonlight
с прошлого лета, в ноябре лежали в стационаре на Кирова, толку никакого. Сейчас вот созрели кровь на аллергены сдать, дорого это всё....((
25.04.2016
Ответить
Moonlight
а вы нормофлорины не пили? Пишут все, что хорошо помогают для кишечника, только вот не знаю, где у нас достать его, позвонила в несколько аптек - не продают.
25.04.2016
Ответить
Татьяна
1. Нет, это хронический диагноз, с ворастом просто меняется форма.
2. Да, примерно в 1.9
3. Причина атопии - в генетической предрасположенности. Еда просто выступает провокатором.
4. Диета, уход за кожей, температурный режим.
5. Биодерма Цинк ПО
6. Яйцо, молоко, соя
7. Проходит как правило до 3 лет, чем раньше исключили, тем раньше пройдет. Мы исклбчили в 9 мес, в год и девять прошла. У подруги ребенку 4, не исключала до 2 лет, реакция до сих пор.
21.08.2015
Ответить
Марусина мама
отвечу только на п.2 - "переросли" в 4,6 года
у нас была IgG зависимая, все остальные варианты (IgE, копрология, дисбак, паразиты, узи жкт) были в норме..
как и чем лечили - подробности у меня в дневнике в категории "аллергия"
21.08.2015
Ответить
Марусина мама
не вижу смысла, если у вас уже ИгЕ обнаружили....какую панель вы сдавали? можно увидеть результаты?
21.08.2015
Ответить
Ири$ка
мы сдавали и пищевую, и бытовые.
выявили: говядина +++, молоко +++. и по два плюса: рис, овсянка, яйцо, банан, тыква, кефир
21.08.2015
Ответить
Марусина мама
" Собираемся сдать анализ на дисбактериоз, на золотистый стафилококк, на лямблии, копрограмму, сделать узи брюшной полости. Возможно, причина где-то здесь..." это обязательно!
вообще если есть вариант волнообразного течения сыпи, то есть то лчуше, то хуже, а корреляции с пищей нет, то есть повод задуматься об инфицировании грибками или стаф.
вы гормоналкой какой пользовались?
если вариант комплексный типа тридерм или пимафукорт, то их надо обязательно курсом мазать и не бросать при улучшении, мазать даже на чистую кожу...так как грибок очень хитрый, он пытается подстроится, кожа чистая, вы бросаете и он опять растет, только более устойчивый
21.08.2015
Ответить
Марина
1. В ремиссии 2 года 2. Регулируя количество 3. Причины: недостаток кальция, аллергия не на продукт, а на его количество, контактный аллерген (порошок и вода из крана хлор и фтор), сухость воздуха. 4. После 2-ух случаев крапивницы, снятых гормональным уколом, врач прописал: глюконат кальция, цинковую болтушку, адсорбент, 2 гормональные мази разных классов активности, эмолент. Давала только глюконат кальция, наносила цинковую болтушку и эмолент (1 тюб в месяц, поскольку смазывать надо толстым слоем и на мокрую кожу), разбор полётов в еде - определение количества каждого продукта. 5. Эмолиум и кальций 6. Количество. Например, больше 50 грамм детского творога, осветление кала (ЖКТ не справляется с перевариванием), через сутки покраснение. 7. На исчезновение сыпи минимум неделя. Обильное питье простой бутилированной водой, дробное питание только приглушить голод.
21.08.2015
Ответить
Елена
1. не прошел, просто ушел в ремиссию
2. на молочное реакция до сих пор есть (почти 3 сыну)
3. причина на 98% в еде у нас
4. сдали анализы, подобрали диету ( в течении 1,5 лет все это делали) + эмоленты
5. ла-кри, мустела стелатопия (в маленьком тюбике для раздраженных участков)
6. 90% продуктов- все злаки, молоко, яйца и т.д.
7. если убрали кожа очищается примерно неделю
21.08.2015
Ответить
КоТёНоЧеГгГ
1. Да 2.Да на мамочку, нет на кисломолочку 3.Дизбак пытались долго и упорно лечить (фагами, лакто и бифидо толку ноль) Но вот как только ребёнок стал ходить регулярно в туалет, кожа стала на мноооого лучше. И еще у нас быт.химия дает реакцию (порошки). 4. Диета, диете и еще раз диета, правильно подобранный рацион, кальций курсами и уход за кожей (адвантан и эмоленты) 5. К сожалению ни чего (если сильные высыпания) Только хуже делала затягивала и инфекция пресойдинялась. 6.У нас была кошка, когда мы убрали кошку по тихоньку все стало уходить, на все про все ушло пол года. Пищевая это вся молочка. 7. Может аллерген выходит долго. И если сыпит значит, что то еще есть либо аллерген или проблемы со стулом, возможно и контактный аллерген
21.08.2015
Ответить
Ири$ка
Спасибо большое за подробный ответ!!!
Я правильно поняла, что молоко вы может пить, а вот кефир, например, - не можете?
21.08.2015
Ответить
