Войти Регистрация
Прошу совета
Учимся жить с ребенком-аллергиком. Обмен опытом, рецептами, помощь в организации гипоаллергенного быта и пр.
2650 участников, 9021 вопрос

Опять все по-новой(((

Сижу реву блин(( только-только кожа у ребенка пришла в норма, все стало гладенькое как за 2 дня буквально обнесло еще хлеще, чем было до этого, даже на щечке корка красная((

Малышке 5 месяцев, мучаемся с этой гадостью с 2-х месяцев, на ГВ. На диетах без молока и глютена сидела подолгу, разницы не ощущалось вовсе...

Недавно пролечились Интести-бактериофагом и крем Скин-кап, вот после этого кожа стала отличной. Я слезла с диеты (дитё даже набрало за месяц нормально впервые, до этого по 300 грамм набирали). Стала есть кефир, творог и глютен. Иногда вылезало пару прыщичков незначительных, но на подхвате был Скин-кап как мне казалось безопасный, аллерголог заверила, который нас выручал время-от-времени, мазала иногда по капельке и все проходило. Но тут меня добрый человек надоумил почитать подробнее про этот крем, я ужаснулась и конечно же его выбросила... И так совпало еще что впервые за все 5 месяцев я дала ей 1 каплю Вигантола... и пошло-поехало... Мелкая красная сыпь - сначала щечки, потом шейка, пузико, теперь под коленками ужас(( кожа как наждачка, после купания вообще страшно смотреть((

Еще нам вчера сделали прививку против полиомиелита (от АКДС я отказалась, решили постепенно их делать, не вместе).

Девочки, мамочки опытные, пожалуйста, подскажите что делать??? чем лечиться???

1) ну на диету мне наверное в любом случае надо снова да?(( сяду. Я наверное рано накинулась на молочку?(((((

2) очень хорошо подсушивает эту сыпь крем под подгузник Мустела. Она как-будто высыхает... подмышками мазала - сыпь побледнела за ночь... там ведь цинк вроде в составе? так вообще можно делать?

3) имеет ли смысл дать антигистаминное? Какое? Если это аллергия, то станет лучше, а если дело в стафилококке например - то нет?

4) пока я ела кисломолочку, стул у малышки и по цвету, и по консистенции был идеальный, теперь опять стал жидкий и чуть зеленоватый...

5) Элидел, Адвантан можно ли (в том числе и на лицо)? Очень боюсь распространение этой сыпи, чтобы не присоединилась инфекция, как в прошлый раз.

6) Знаю что скептически тут настроены против анализов на дисбак, но все же... а вдруг?... Мне свое молоко тоже сдавать нужно? А анализ на углеводы?

Пожалуйста, если можете подскажите по этим пунктам.. На носу прикорм, а тут такое(((

Батареи дома перекрыты и дочь раздетая постоянно, закаляемся...

К врачу даже не знаю к какому идти... Наблюдались у хорошего якобы аллерголога, ничего нового я от нее не узнала (кроме бактериофага и скин-капа), она уверена что у нас все из-за кишечника... Были на узи брюшной полости - все хорошо.

Комментировать

Комментарии

Россия, Москва

Нам 6 месяцев, первые два месяца сидела на строжайшей диете, тк ребенка сыпало на все. Потом стала расширять меню. Последние 2,5месяца ела практически все. А с введением прикорма у нас КАААК вылезла аллергия, 3 недели страдаем уже, под шеей все красное. Что могу сказать:

строгая пару компонентная диета вам нужна на ближайший месяц. Я ем сейчас только рис, цв капусту и индейку с говядиной. Из сладкого - 2ч.л. сахара в день. ВСЕ. Реально помогает. Но сложно.
Уберите Нормобакт.
Сорбенты, ваша диета и антигистамины в крайних случаях - вот что поможет.
Я сейчас сама в растерянности, тк с сыном лучших аллергологов обошла и поняла что хрен кто помочь может. И не очень верится что лямблии всему виной.
Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо большое за советы!!!

Я вот с рождения ела все подряд, молочка так вообще всегда составляла 80% моего рациона, очень люблю... а в 2 месяца нас первый раз обсыпало, плюс сделали Превенар...((( месяц бодались с этой бякой, все было красное, воспаленное, мазала только Эмолиумом (как оказалось зря - в складках от него еще дополнительно инфекция появилась, т.к. все мокло все время от крема...). Аллерголог все-таки заставила меня пропить Интести-бактериофаг и мазать Скин-капом... На диете я к тому времени уже сидела. Помогло. Но иногда сыпь появлялась, хотя молочку не ела больше месяца точно, и глютен, и яйца...
Недели 2 вот я ела молочку, все было нормально (хотя может и ненормально, потому что я через день примерно по милиграмму, но мазала Скин-кап глупая(((
Вот в этот раз нас сильно сыпануло пару дней назад, в пятницу. С субботы я на диете (рис, кукурузная крупа, свинина, индейка, кукурузное масло растительное и чай с фруктозой). Даю Энтеросгель, Нормобакт отменила сразу как тут сказали. На покраснения мажу Циндол, в течение дня кожу мажу Ля рош липикар или Ф-99 (оч нравится). Очень заметно улучшение слава Богу! единственное, под коленкой одной особенно большое красное пятно.. сухое. Его мажу Циндолом 1 раз в день или Мирамистином. Но переживаю что оно и так сухое... думаю само вряд ли пройдет... чем его убрать? имеет ли смысл его Адвантаном ликвидировать или подождать еще?...
Ответить
Россия, Москва

само уйдет потихоньку! подождите, это пятно как индикатор у вас будет, сразу "проинформирует" если что не то скушаете! уберите фруктозу, это миф что она лучше сахара. больше того, мою маську на печенье на фруктозе сыпало, а на обычные, сахарные, ттт все нормально было

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо большое!!! совсем тяжко без сладкого, но уберу конечно!!!

Я всю беременность ела сладости(((

Ответить
Россия, Москва

сама фанат сластей))) но ничего, 2 чайные ложечки спасают))

Ответить
Россия, Дзержинск

ох... мне кажется после того как закончим ГВ я съем целый торт в одно лицо))

Ответить
Россия, Москва

а я коробку трюфелей...ну и чего уж там, бокальчиком вина запью))))

Ответить
Россия, Дзержинск

вина по-любому)) думаю бокальчиком не обойдется, после такой голодовки-то)) я уже года два или три не пью ни капли - пока планировали, пока ходила беременная, и вот сейчас естественно)))

Ответить
Россия, Королев

сильно красные и мокнующие очаги обрабатывать так- купание в воде 35 гр в травах крапива+аир+лопух примочки фурацилина каждые 3-4 часа, таблетка на полстакана воды и стерильный бинтик на больное место, после мирамистином пшыкать , и еще мазать кремами можно только подсохшие болячки , когда они побледнели мы мазали адвантан+клотримозол+цинковая паста( делали смесь такую ) и ВАЖНО чистым пальцем на одну болячку, другим пальцем мажем другую, пальцы кончились,пошли помыли руки , мы вот такие болячки лечили по этой схеме 10 дней , когда все прошло - пошло увлажнение кжи Авен трикзера,купание гелем Авен трикзера или средство для ванны , у биодермы тоже есть линейка, но они дороже,эмолиум нам не подошел, садитесь обратно на диету, продукты могут быть самые не ожиданные , нас на гречу до сих пор сыпет. привики советую вам тоже пока не делать, зачем организму ребенка дополнительная нагрузка и потрясения, ксатит наши обострения начались после привики в 3 месяца, были болячки то там то тут, расчесы и потом все превратилось в такую страшную картину .


Ответить
Россия, Реутов

Яна, а сейчас как у сына дела? Что с кожей? Атопической марш есть? Прививки делали потом еще?

Ответить
Россия, Королев

нас из этого состояния вывел Смолкин за 2 недели, придерживаемся строгой диеты ,составленной на основе аллергопроб. кожа чистая, моемся Авеном, кожу увлажняем очень редко, липидный слой восстановился, в холодное время есть проблемы с губами, рн их облизывает , мажу гигиеничкой Авен. есть реакция на березу в виде соплей. марша нет.

если сахар поест тоже мелкие высыпания замечаю и на смородину ,хотя по пробам нам ее можно..

прививки не делали и не собираюсь

Ответить
анна 28 февраля 2017, 17:39
Россия, Москва

Яна, как вы справились с этими высыпаниями? и в чем была их причина? тоже сейчас мучаюсь((

Ответить
Россия, Королев

что делала с кожей-писала выше , сделали пробы на коже и сидели на строгой диете

Ответить
Россия, Реутов

Спасибо за ответ! Здоровья Вам!!!

Ответить
Россия, Королев

летом от солнца крем Авен с защитой +50 всегда , обязательно у нас, на море ездим раз в год, хорошо все переносит

Ответить
ЛеДяНоЙ кРиСтАлЛ 2 ноября 2015, 22:36
Россия, Саранск

Плачу(((😢 бедные детки

Ответить
Россия, Дзержинск

Боже, бедненький малыш, такие болячки(((((((( будьте здоровы!!!!

Спасибо огромное за советы, обязательно попробую. Мокнутий нет слава Богу, сыпь сильная была под коленками, я мазала пару дней цинковым кремом под подгузник Мустела, сыпь побледнела, но кожа в этом месте стала очень сухая... я побоялась чтоб не появились трещины и намазала там увлажняющим молочком Ля рош липикар лайт... думаю - правильно ли я сделала?...
Еще подскажите пожалуйста - Адвантан лучше крем или мазь использовать? или зависит от того, сухо там или мокро? не знаю что купить...
Ответить
Россия, Королев

я всегда эмульсию брала, потом врач нас на пимафукорт перевел, мне кажется открытые мокрые раны нельзя мазать кремами. надо сперва подсушивать ( синьками , фурацилином )

то что на фото было в 1 год,сейчас нам 5,5 уже

Ответить
Россия, Дзержинск

Яна, спасибо огромное еще раз за рекомендации!!! здоровья крепкого вам и сыночку!!!!! надеюсь все у вас прошло давно и не беспокоит.
Вот в этот раз нас сильно сыпануло пару дней назад, в пятницу. С субботы я на диете (рис, кукурузная крупа, свинина, индейка, кукурузное масло растительное и чай с фруктозой). Даю Энтеросгель, Нормобакт отменила сразу как тут сказали. На покраснения мажу Циндол, в течение дня кожу мажу Ля рош липикар или Ф-99 (оч нравится). Очень заметно улучшение слава Богу! единственное, под коленкой одной особенно большое красное пятно.. сухое. Его мажу Циндолом 1 раз в день или Мирамистином. Но переживаю что оно и так сухое... думаю само вряд ли пройдет... чем его убрать? имеет ли смысл его Адвантаном ликвидировать или подождать еще?...

Ответить
Россия, Королев

пятно ярко красное и или розовое сухое ?

Ответить
Россия, Дзержинск

пятно розовое и сухое (думаю из-за того, что Циндолом мазала?), наощупь как мелкие-мелкие шершавки. После сна почти бледное... по крайней мере краснота ушла из мелких складочек на ножках слава Богу.

Ответить
Россия, Королев

помажьте Адвантаном дня три и все такие места ,колени складки мирамистином пшыкайте

Ответить
Россия, Дзержинск

спасибо огромное! сегодня начала замечать что пятно это бледнеет заметно, и стало меньше, по другой коленкой пятно ушло слава Богу само. Стоит ли Адвантаном мазать или можно подождать посмотреть, вдруг само уйдет?..я на диете почти неделю...

Ответить
Россия, Королев

Само редко что - то проходит. Значит до этого мазали чем то. Увлажняющим кремом помажьте тогда. Чтобы место это увлажнить. Фото есть ?

Ответить
Россия, Дзержинск

до этого мазала только Циндолом. ну и совсем до этого - почти месяц назад - скин-капом...

фото завтра сделаю обязательно.

Ответить
Россия, Москва

Яна, и как сейчас здоровье Вашего сыночка? Я под впечатлением от фото. В сообщество вступила, но пока не могу сформулировать свои вопросы, больше читаю-читаю...

Ответить
Аделина 31 октября 2015, 21:57
Украина, Киев

Здравствуйте! Ваша история повторяет нашу. Сейчас дочке 1 и 8 мес. Сдайте копрограмму+ яйца глистов+лямблии в проверённом месте (Институт паразитологии, знакомый лаборант). У дочки был аллергический проктоколит из-за молочки в моем рационе, а мы лечили дизбак. и теряли время. На мокнутия дерматолог назначала водный раствор синьки и комб.стероид ( фузидерм б), но без консультации дерматолога я бы стероид сама мазать не стала бы. Подобрала рацион не по ротации, а вводила про одному продукту раз в несколько дней. Чай и фруктоза тоже в группе риска. Прикормы начала вводить с 8 месяцев. Раньше никак. Более менее пошли основные продукты в год. Кормила до 1 года и 8 мес. Перестала из-за нужды пить от глистов таблетки. Читайте мои посты, других девочек здесь. Истории все похожие.

Ответить
Россия, Дзержинск

Аделина, спасибо огромное!!! мокнутий слава Богу нет.
сыпь сильная была под коленками, я мазала пару дней цинковым кремом под подгузник Мустела, сыпь побледнела, но кожа в этом месте стала очень сухая... я побоялась чтоб не появились трещины и намазала там увлажняющим молочком Ля рош липикар лайт... думаю - правильно ли я сделала?...

молочку я не ем второй день - сыпать перестало и вроде как начала бледнеть немного, увлажняю кожу постоянно... Даю Энтеросгель и пребиотик Нормобакт Л, т.к. стул очень испортился, стал как был раньше жидким, с очень неприятным запахом и зеленоватым(( мы такой стул лечили 1,5 месяца назад Бактериофагом и Нормобактом.

Ответить
Аделина 1 ноября 2015, 16:19
Украина, Киев

На утолщенную кожу нужен стероид коротким курсом - наносить тонким слоем, штрихами. В складки можно только кутивейт крем (рекомендации нашего дерматолога). Вам обязательно нужна его консультация. На грудном молоке дисбактериоза быть не может в принципе. Одна из основных функций молока - становление и поддержание микрофлоры (много читала на этот счет). Не стала бы давать пробиотики - на них или добавки тоже может подсыпать. В пять месяцев у дочки снова был жидкий пенистый вонючий стул - после моих попыток ввести ей гидролизат (заменить грудное молоко по рекомендациям одного не очень умного аллерголога). Убрали гидролизат + моя строгая диета - стул нормализовался сам собой через пару недель. Выводы, которые я сделала после 1 и 8 месяцев борьбы с АД: 1.Все может быть аллергеном. На дикий, нешлифованый рис сыпало, а на Нордик -нет. 2.Не забывать тщательно увлажнять кожу. АД - это, прежде всего, болезнь кожи. Нужны стероиды - мажу коротким курсом с постепенной отменой. Нечего их бояться. Бояться надо того, что ребенок постоянно обсыпан- то что на коже, то и внутри. Порстоянная аллергическая готовность организма - путь к бронхиальной астме ( дочка дала обструкцию по сле втого ОРВИ). 3.Раз в квартал сдавать общий кровь + общий белок и кальций. На моей диете и начале прикормов в год - все не гуд, но могло быть и хуже. Организм для насыщения молока все отдаст из ваших запасов. Поэтому: 4.ЕСТЬ НАДО ТАЗИКАМИ))) Вы не исхудаете, не будете отравлять жизнь близким и молоко будет чем насыщать. 5. Антигистамины только на сильную реакцию - снять зуд, остроту высыпаний на коже, дать возможность всем высыпаться.Кетотифен работает накопительно - предотвращает тяжесть проявлений, я писл сама - так посоветовала педиатр. Но кетотифен нужен был мне самой. Вам рекомендую обсудить этот вопрос со знающим врачом. Есть здесь рекомендации Чебуркина - вбейте в строку поиска. Я была готова в прошлом году лететь в Москву из Киевеа- к Смолкину или Чебуркину, но началась война. Скопирую все свои посты в дневкик - там вся наша история.

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо вам огромное еще раз за такие подробные рекомендации!!!
Вот в этот раз нас сильно сыпануло пару дней назад, в пятницу. С субботы я на диете (рис, кукурузная крупа, свинина, индейка, кукурузное масло растительное и чай с фруктозой). Даю Энтеросгель, Нормобакт отменила сразу как тут сказали. На покраснения мажу Циндол, в течение дня кожу мажу Ля рош липикар или Ф-99 (оч нравится). Очень заметно улучшение слава Богу! единственное, под коленкой одной особенно большое красное пятно.. сухое. Его мажу Циндолом 1 раз в день или Мирамистином. Но переживаю что оно и так сухое... думаю само вряд ли пройдет... чем его убрать? имеет ли смысл его Адвантаном ликвидировать или подождать еще?...
посмотрите если можете фото, это краснота, сверху Циндола тонкий слой

Ответить
Аделина 3 ноября 2015, 12:45
Украина, Киев

Здравствуйте!

Воспаление сильное и глубокое!

Я не дерматолог, Вам обязательно нужна его консультация!

Ответить
Аделина 3 ноября 2015, 12:47
Украина, Киев

Дочку сыпало и на кукурузу и на индейку. Особенно опасна индейка - сама птица аллергенеей, чем свинина или кролик + гадость из кормов. Кроль на растительной диете - его так не напичкаешь, свин - родственный нам по генетической структуре. Растительное масло - подсолнечное? Тоже сильный аллерген. Потерпите две недельки, дайте возможность восстановиться пищеварению Вашей детки. Такое же аллергическое воспаление у нее внутри. Ваш срыв диеты, прививка, вигантол - сорвали компенсацию. Надо время на ее восстановление. Знаю, очень тяжело сидеть на двух продуктах. Но это только несколько дней. Дальше Вы будете сразу видеть по реакции на коже - что можно, что нет. Рацион расширится и вы смело начнете прикармливать. На такую кожу как сейчас - реакция будет на все. Очень тяжело пойдут прикормы. Тут все девочки не спешат с этим. В среднем начинают в семь-восемь месяцев. Смотрите по росту и весу ребенка - есть график ВОЗ - развития ребенка до двух лет. Там четко можно отслеживать нормальный набор веса. Если график не провисает - все ОК - ваше молоко спарвляется с общим питанием.

Ответить
Россия, Дзержинск

Вы подтверждаете мои опасения по-поводу индейки, вот сильно сомневаюсь насчет нее... мне кажется пару прыщиков от нее все же появляется, стараюсь есть пореже. Свинина мне кажется лучше подходит. Баранину я не переношу из-за запаха, а кроля у нас не найдешь нигде((( не продается почему-то... Получается одну свинину есть? а как же быть с ротацией, думала ее попробовать...

Масло ем растительное, но не подсолнечное, а кукурузное... Его тоже нельзя??? каша кукурузная вроде неплохо идет... а как же тогда запекать ту же свинину например?.. совсем без капли масла?
Скажите пожалуйста, Аделина, как вы считаете, с чего лучше начинать прикорм позже? с каш или овощей? думала начинать или с кабачка (Спеленок), или с рисовой каши (Флер Альпин)...
Малышке 5 месяцев, рост 63см, вес 6300 (родилась 3100). Вроде вписываемся в график, в среднем по 500 грамм в месяц набираем.
Ответить
Аделина 3 ноября 2015, 19:22
Украина, Киев

Если свинина подходит - несколько дней на ней побудьте. Вкусно сделать колбасу- из фарша в ветчиннице белобока. Которое тоже ничего - хорошо отбивает + рисовая мука. Из риса можно печь пирог - густая рисовая каша+ нарезанные яблоко - выкладываете тонким слоем и запекаете до хр. корочки. И Вы тоже питаетесь как человек. Начали прикормы с кукур. каши - не пошло.Первой ввела цв.капусту. Вводила 3 недели! Потом рис, кролик. На счёт кроля- есть интернет магазины органики или ферм.продуктов? Масло олив.районирование и льняное пошло. Попробуйте их по ротации.

Ответить
Аделина 3 ноября 2015, 19:28
Украина, Киев

Котлеты имела ввиду)- хорошо отбить,смешать с рисовой мукой. Оливковое районирование. Пошла мужа просить убрать автор правление текста)))

Ответить
Россия, Дзержинск

))))) Аделина, спасибо огромное!!!! я как-то правда не догадалась про котлеты и про пирог!!!! завтра же сделаю!!! а то так надоело есть просто свинину кусками, запеченную (иногда жарю на растительном масле кукурузном).

Льняное масло к тому же безумно полезное - обязательно куплю!!!

Закупилась кашами - пшено, перловка, кукуруза, рис, овсянка. Буду по ротации пробовать.

Муж поражается СКОЛЬКО я ем - полные тарелки риса)) а через час-два снова голодная))

у нас слава Богу заметны улучшения, сыпь почти прошла, под одной коленкой прошло, под другой, что на фото только начинает медленно бледнеть и уменьшаться. Надеюсь пройдет, так хочется прикорм потихоньку вводить!!!! в ближайшее время на молочку даже не гляну!

Как Вы считаете - если мне рис подходит, то малышке тоже по идее должна рисовая каша пойти? (Флер альпин безмолочную думаю)...

Ответить
Аделина 8 ноября 2015, 18:18
Украина, Киев

Здравствуйте! Рада Вашим успехам! Думаю, да, может пойти. Но попробуйте что- то из овощей сначала. Каши все-таки во второй категории аллергенности продуктов. У Катрин в дневнике он размещен.

Ответить
Россия, Дзержинск

Здравствуйте! спасибо большое за поддержку!

у нас тут вчера "рецидив" какой-то случился - я по ротации ела сначала рис, на след день кукурузу, потом гречку - вроде все ок, сыпь правда полностью не ушла, но по крайней мере больше ее не стало - днем бледная, после купания ее видно. так вот вчера у меня был "день овсянки". Целый день вроде ничего, как обычно, уложила ее спать, она крутилась-вертелась, в 11 вечера проснулась. Я была в шоке когда увидела личико - все в сыпи красной, она еще расчесала это дело, плюс слюни... Прорыдала пол-ночи((( утром ничего нет!!!!! вот что это было - непонятно...
начала все-ж таки мазать под коленками Адвантаном, остаточное пятно не проходит само(( стало меньше и бледнее,но не проходит.
Ответить
Аделина 9 ноября 2015, 00:25
Украина, Киев

Здравствуйте!

Моя на овсянку дает очень сильную реакцию! Если сыпь новая - сильно беспокоит - антигистамины на день-два. Мне ротация не помогла. У дочки начинаются проявления через 6 часов после поступления аллергена. Если с моего молока- еще+ 3-4 часа. Сложно отследить. Поэтому я пробовала один новый продукт утром раз в несколько дней - наблюдала реакцию сутки. Сейчас так же с ее едой.

Ответить
Россия, Дзержинск

я до этого ела иногда овсянку, сыпь была, но не такая явная (она у нас не проходит прям 100% никогда, прям капелюшечку, но где-нибудь остается((...

а тут я целый день только овсянку ела, вот видимо и вылезло все... но плюс - что хотя бы поняла, теперь конечно есть не буду. Я вот только не понимаю - каким чудом она исчезла за ночь??? (правда не удивление дочь как раз ночью вообще не вставала кушать грудь...)
У нас тоже нет мгновенной реакции никогда...
скажите пожалуйста если не сложно - а как вы прикорм малышке вводили? по сколько давали и сколько ждали? и через сколько новый продукт пробовали?
Ответить
Аделина 9 ноября 2015, 00:40
Украина, Киев

Пробовала по чайной ложке цв капусты домашней вываренной. Каждый день добавляла. Ранние симпомы - обильное срыгивание, частый стул, потом сыпь. Возвращалась на переносимую дозу. Капуста бланшированная, замороженная. Банки не пошли. Суммарно на ввод основных продуктов ушло три месяца+курс кетотифена для меня.

Ответить
Аделина 9 ноября 2015, 00:43
Украина, Киев

Когда доводила продукт до 50 г, пробовала новый. На груди так можно играться)

Очень верным считаю признаки готовности ребенка к прикорму - есть зуб, сидит, держит ложку и интерисуется маминой едой)

Ответить
Аделина 3 ноября 2015, 19:30
Украина, Киев

Масло рафинированное!

Ответить
Россия, Красноярск

Про мясо хочу сказать, что раньше никогда не ела ни кролика, ни баранину, но жизнь заставила и вот ем то, что никогда бы раньше не стала есть. Я и рис то не люблю. Кролик и свинина через моё молоко не пошли. Только пробовать и смотреть. Все детки индивидуальны.

Ответить
Россия, Дзержинск

бедняжки... тяжело конечно одно и то же кушать(( я каждое утро встаю, так хочется чая с вкусняшками)) моиедят, а я давлюсь рисом (или рисовыми хлебцами) и сижу любуюсь)))

дай Бог чтобы все поскорее наладилось!!!
Ответить
Anastasiya 31 октября 2015, 13:41
Россия, Челябинск

Мы тоже мучаемся с 3 месяцев, что только не делали и что только не сдавали. Ничего не помогало. А вас аллерголог не направлял на паразитов сдавать анализы? Я тоже была удивлена, что у маленьких малышей может быть что-то подобное. Но у нас нашли лямблии (хотя я сумасшедшая мамаша повернутая на чистоте, а наш аллерголог сказала, что они их в водопроводной воде цепляют, когда купаются и якобы это дело житейское). Они и давали реакцию, мы пролечились и сейчас легче, ттт, скоро прикорм введем.

И, кстати, пользуемся адвантанам в обострения , вроде живы, здоровы)

Ответить
Россия, Дзержинск

нет, на паразитов и на дисбак не сдавали. Аллерголог нам наобум сказала пропить курс от стаффилокока (Интести-бактериофаг), он реально помог (вместе со скин-капом). Но прошло 1,5 месяца и все вернулось(( После сильного улучшения выждав время я стала кушать понемногу запрещенные продукты (пшеницу, сыр, кисломолочку) - все было отлично. Стул был идеальный просто. А сейчас стал зеленоватый и со слизью снова((

Думаю что лямблии тоже имеют место быть... во время купания она иногда сосет игрушку например... и стафилококк тоже может вернуться... надо бы сдать анализы... вы какие сдавали и чем лечились конкретно, напишите пожалуйста если не сложно!
Ответить
Россия, Красноярск

Молочка могла подействовать катализатором высыпаний не сразу, а спустя три недели, месяц и более. Не тратьте время на выискивание лямблий, для успокоения конечно можно сдать. Стафилокок живёт у всех людей в кишечнике в разном количестве. Молочка часто у детей до года виновник аллергии, врач назвал статистику в 90%. Диета, диета и ещё раз правильно подобранная диета. Зелень со слизью в стуле-один из признаков в том числе и аллергии на молочку. Как вам написали выше-почитайте сообщество, таких мам много и каждая ищет выход. Да, трудно сидеть на диете, но жить можно. У кого-то проблемы со здоровьем у деток начинаются и в год, и в два и т.д. и ничего вроде не предвещает такого перед этим. Я тоже никак не могла поверить в аллергию, ведь в семье аллергиков нет, но пришлось. Со временем все устаканится, если будете соблюдать диету, которая подходит вам и малышке. Иначе, как писала Катрин-основатель сообщества, все растянется на годы. Удачи!

Ответить
Россия, Дзержинск

Наталья, спасибо огромное что не бросаете меня в трудную минуту уже не первый раз, очень признательна!!!
сыпь сильная была под коленками, я мазала пару дней цинковым кремом под подгузник Мустела, сыпь побледнела, но кожа в этом месте стала очень сухая... я побоялась чтоб не появились трещины и намазала там увлажняющим молочком Ля рош липикар лайт... думаю - правильно ли я сделала?...

молочку я не ем второй день - сыпать перестало и вроде как начала бледнеть немного, увлажняю кожу постоянно... Даю Энтеросгель и пребиотик Нормобакт Л, т.к. стул очень испортился, стал как был раньше жидким, с очень неприятным запахом и зеленоватым(( мы такой стул лечили 1,5 месяца назад Бактериофагом и Нормобактом.
Видимо и правда накопилось, я рано накинулась(( если б раз в неделю ела, а то каждый день(((

Ответить
Россия, Красноярск

Стул наладится, когда бяка выйдет. Нас на нормобакт обсыпало. Я скептически отношусь ко всем этим лекарствам при аллергии у ребёнка. Там столько доп. химии. Молочку до года как минимум нужно исключать. У нас стул с зелени с запахом изменился в лучшую сторону спустя три месяца без лекарств. Если под коленями нет красноты, в только сухость, то нужно обязательно увлажнять. Я сухие пятна такие стала мазать бипантеном.

Ответить
Россия, Дзержинск

Наталья, подскажите пожалуйста, а вот под коленкой как у нас можно Бепантоном мазью? или кремом надо? и можно ли вообще?
Вот в этот раз нас сильно сыпануло пару дней назад, в пятницу. С субботы я на диете (рис, кукурузная крупа, свинина, индейка, кукурузное масло растительное и чай с фруктозой). Даю Энтеросгель, Нормобакт отменила сразу как тут сказали. На покраснения мажу Циндол, в течение дня кожу мажу Ля рош липикар или Ф-99 (оч нравится). Очень заметно улучшение слава Богу! единственное, под коленкой одной особенно большое красное пятно.. сухое. Его мажу Циндолом 1 раз в день или Мирамистином. Но переживаю что оно и так сухое... думаю само вряд ли пройдет... чем его убрать? имеет ли смысл его Адвантаном ликвидировать или подождать еще?...
посмотрите если можете фото, это краснота, сверху Циндола тонкий слой


Ответить
Россия, Красноярск

Я бы бипантеном это не мазала. И это место нельзя пока мазать эмолентом. Я такое мажу элиделом, хотя по поводу него тоже много разговоров. Я бы убрала у вас из рациона растительное масло. Вы пищевой дневник ведете? Если да, то посмотрите после какой пищи вами съеденной происходит ухудшение. У нас ни свинина, ни индейка, ни кукурузная каша в моем меню не пошла. Но повторюсь, это все индивидуально. Хочу на днях сыну дать кукурузную кашу, но пока не решаюсь. На рис и баранину уже смотреть не могу, но уговариваю себя.

Ответить
Россия, Дзержинск

Тогда получается ничем не мазать пока? или все же Адвантан чтоб убрать воспаление? Про Элидел, как и Скин-кап, много непонятного (хотя Скин-кап нам оч помог в прошлый раз...)

Растительное масло ем кукурузное именно... и кашу кукурузную? лучше масло тоже убрать?... а как мясо готовить без него совсем?... Я иногда жарю, иногда запекаю, иногда поджариваю и тушу в небольшом количестве воды еще+лук...

Вы пишете что кушаете только рис и баранину? а как давно? вот тут девочки пишут то накопиться может если так есть.... я тоже в основном рис ем и свинину...

Какое у вас примерно меню на день получается, как кушаете? только рис с мясом и все?

Ответить
Россия, Красноярск

Пять месяцев в течение дня ем рис и баранину плюс вода. Без масла, научилась. На попытки ввести мне ещё что-то, сыпь у ребёнка. Это не образец для подражания. У вас может быть все по другому. Это те продукты, на которых ребёнка через молоко не сыпет. А они ему напрямую не идут. Для меня это как тупик. Ищу врачей дальше и надеюсь, что со временем все стабилизируется и пойдёт прикорм. На такой диете жутко трудно. Элиделом не увлекаюсь. Даю коже самой восстановиться, не замазывая её, если нет сильных бляшек и такой, как на фото красноты. Я бы адвантаном сняла. Если в вашем рационе нет больше аллергенов, краснота будет спадать. Поиск аллергенов это трудно.

Ответить
Katerina 31 октября 2015, 07:39
Россия, Красногорск

Без паники, это просто обострение, при АД они сбывают снова и снова. Начинать или заканчивать лечение, только по тому что "одна бабка сказала" глупо. Поменяйте врача если пропало к нему доверие.

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо большое за поддержку!

Я конечно попробую поменять врача... Были на днях у педиатра, она сказала что ничего страшного, собственно поэтому и направила на прививку... а вот все стало ухудшаться((

Попробую конечно поискать аллерголога, но их реально нет нормальных у нас(( у всех, у кого я интересовалась, один ответ - строжайшая диета, увлажнение и гормоналка((

Ответить
Katerina 31 октября 2015, 10:42
Россия, Красногорск

После прививки (инфантрикс гекса) тоже недавно было обострение.

Нам аллергологи примерно такие же рекомендации дали. Снять обострение гормонами, постоянно увлажнять кожу, кормить грудью и ждать когда созреет ферментная система в жкт. Только диету нам подбирали на основе анализов.

Ответить
Россия, Дзержинск

спасибо большое! видимо прививка все-же сыграла немалую роль(( скажите пожалуйста, а как быстро у вас все прошло? сколько снимать обострение тем же Адвантаном например?

Ответить
Katerina 31 октября 2015, 18:07
Россия, Красногорск

5 дней до чистой кожи +2 дня до закрепления, иначе обратно распузыривает. Слой лечебной мази толщиной по "принципу фаланги пальца" : колбаска из тюбика длинной с фалангу пальца размазывается на площадь всей ладони.

Ответить
Россия, Дзержинск

Катерина, спасибо огромное за фото и рекомендации!!!!
Вот в этот раз нас сильно сыпануло пару дней назад, в пятницу. С субботы я на диете (рис, кукурузная крупа, свинина, индейка, кукурузное масло растительное и чай с фруктозой). Даю Энтеросгель, Нормобакт отменила сразу как тут сказали. На покраснения мажу Циндол, в течение дня кожу мажу Ля рош липикар или Ф-99 (оч нравится). Очень заметно улучшение слава Богу! единственное, под коленкой одной особенно большое красное пятно.. сухое. Его мажу Циндолом 1 раз в день или Мирамистином. Но переживаю что оно и так сухое... думаю само вряд ли пройдет... чем его убрать? имеет ли смысл его Адвантаном ликвидировать или подождать еще?...
посмотрите если можете фото, это краснота, сверху Циндола тонкий слой


Ответить
Katerina 3 ноября 2015, 14:54
Россия, Красногорск

Здравствуйте.
Помню какой стресс у меня бывает в сильные обострения, держитесь.
Насчет пятна под коленкой, Циндол сильно нас сушит, вместо него мазала цинковой пастой подкрашивала ее фукарцином до бледно розового цвета. Адвандант нам назначали когда были мокнутия и корки(((( Элидел справлялся с похожими пятнами.
Есть хорошее видео лекция профессора про АД, недавно его выкладывала девочка на алергомамах. Посмотрите очень полезная ссылка.
Насчет диеты не морите уж сильно себя голодом, нужно кушать разнообразно. Малый набор веса у ребенка приведет к переводу на смесь, это я считаю, плохо скоро прикорм, а смесь шаг назад(((
Все виды капусты, зеленая фасоль, кабачки, патиссоны, репа, горошек, чечевица, японская стеклянная лапша. Мясо кролика и ягненок-красное мясо (ела детское мясное питание Тёма) Сладости кукрузные палочки, лукум, воздушный рис. В общем много чего можно подобрать есть хорошая таблица аллергенности продуктов

Ответить
Россия, Дзержинск

Катерина, спасибо огромное за ссылочку и за таблицу!!!!! видео сейчас посмотрю, а табличка очень доступная! как выяснилось, я до недавнего времени ела очень много аллергенов, в том числе и из группы с высокой аллергенностью((( организм и так молодец, терпел сколько мог... впредь буду аккуратнее, и руководствоваться не только своими желаниями, а в первую очередь думать о ребенке (я всегда о детях в первую очередь думаю, но тут что-то дала слабину, даже стыдно)

проживу без молочки как-нибудь, главное чтоб все хорошо было)

Здоровья вам и малышке!!!

Ответить
Россия, Реутов

Хочу добавить, что молочка, глютен, яйцо и еще картофель (бывает) сильнейшие аллергены. Поэтому с ними лучше не торопиться!

Ответить
Россия, Дзержинск

Картошка вот у меня все время была спорной, мне казалось что все-таки авру прыщиков она дает... но был скин-кап, и я особо не задумывалась, тем более что не каждый день ее ела... Отменяю конечно, спасибо огромное!

Ответить
Россия, Мытищи

С диеты вы зря слезли. Обратно на нее обязательно. А медикаменты и аналезы- это нужен аллерголог хороший. Мне нравиться Смирнова Марина Олеговна.

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо, мы не в Москве к сожалению((

С сегодняшнего дня опять на рисе с водой((( посмотрю будут ли улучшения... Хотя до этого кушала молочку уже недели две, все было хорошо...

Ответить
Россия, Мытищи

Просто вы как то сразу все добавили. Нужно добавлять по одному продукту и следить. Когда мы к ней попали, тоже были не из Москвы. Пишите на сайт нии наталдомской. У них теперь можно онлайн на имя зав. Отделения аллергологии написать свою историю болезни и они скажут возьмут вас на обследование или нет. К ним со всей России приезжают. Мы тожежили в тверской обл., когда к ним приехали.

Ответить
Россия, Дзержинск

спасибо огромное вам!!! обязательно попробую!!!!

Случайно увидела у вас значок - поздравляю с рождением Сыночка!!!! растите здоровенькими и счастливыми!!!!!!!

Ответить
Россия, Мытищи

Спасибо большое)))

Ответить
Россия, Реутов

Могу предположить, что аллергическая реакция могла возникнуть на: 1) витамин Д; 2) на прививку; 3) на какую-то пищу. Поэтому лучше сделать следующее (на мой взгляд): 1) сесть на диету, чтобы привести ребенка в порядок; 2) если высыпания мокнущие, то цинкосодержащие крема использовать. У меня Судокрем. Но не переусердствовать; 3) дать антигистаминный препарат: лучше на 5 дней Супрастин. Дать ребенку Энтеросгель (7 дней), но через час после приема лекарств и пищи; 4) молочку и глютен лучше убрать на 1-2 недели; 5) если кожные проявления ребенка беспокоят, то воспользоваться Адвантаном (Элиделу не доверяю); 6) про анализы не могу советовать... Сдавала их, когда ребенку было 4 месяца на дисбак и углеводы. Все было плохо, но назначенные препараты не особо помогли. По моему опыту, аллергическую реакцию может дать все что угодно((( P.S. Т.к. ребенок маленький, то лучше с врачом проконсультироваться!

Ответить
Россия, Дзержинск

спасибо огромное за советы!

Я конечно попробую поискать врача... Были на днях у педиатра, она сказала что ничего страшного, собственно поэтому и направила на прививку... а вот все стало ухудшаться((

Попробую конечно поискать аллерголога, но их реально нет нормальных у нас(( у всех, у кого я интересовалась, один ответ - строжайшая диета, увлажнение и гормоналка((

Села на рис с водой, малышке начала давать Энтеросгель...

Высыпания ее вроде не беспокоят, по крайней мере не чешет... Но я не могу смотреть на эту сплошную "наждачку", под коленками особенно все "цветет"((

Скажите пожалуйста, а как Супрастин ей дать и по сколько? Он ведь в таблетках только?.... А Зиртек или Фенистил не помогут в таком случае?

Ответить
Россия, Реутов

Один рис - не выход! Лучше по ротации кушать разные гипоаллергенные продукты: нежирное мясо свинины, кролика; овощные и крупяные супы; масло подсолнечное; рисовую, гречневую, пшенную каши; безглютеновые хлеб можно печь; кабачки лучше деревенские; брокколи; зеленая стручковая фасоль; черный чай. А если есть один рис, то потом он будет аллергеном(((

Ответить
Россия, Дзержинск

Юля, простите что не по теме немного - а как вы крупяные супы готовите?

И как кушать например пшенную кашу без масла?... я ее люблю, но с маслом и молоком))

Вот в этот раз нас сильно сыпануло пару дней назад, в пятницу. С субботы я на диете (рис, кукурузная крупа, свинина, индейка, кукурузное масло растительное и чай с фруктозой). Даю Энтеросгель, Нормобакт отменила сразу как тут сказали. На покраснения мажу Циндол, в течение дня кожу мажу Ля рош липикар или Ф-99 (оч нравится). Очень заметно улучшение слава Богу! единственное, под коленкой одной особенно большое красное пятно.. сухое. Его мажу Циндолом 1 раз в день или Мирамистином. Но переживаю что оно и так сухое... думаю само вряд ли пройдет... чем его убрать? имеет ли смысл его Адвантаном ликвидировать или подождать еще?...
посмотрите если можете фото, это краснота, сверху Циндола тонкий слой


Ответить
Россия, Реутов

По поводу каши: пшенные хлопья покупаю и варю на воде, соль и сахар чуть-чуть. С тыквенным маслом смешиваю и о-о-очень вкусно.

Ответить
Россия, Дзержинск

здорово!!! я боялась пшенку пробовать, думала аллерген... и тыквенное масло не пробовала вообще никогда)) оно вкусное? я на кукурузном сейчас для себя готовлю...

Ответить
Россия, Реутов

Очень! Только дорогое(

Ответить
Россия, Реутов

Циндолом лучше не мазать (он при мокнутии), а то можно пересушить кожу, что потом не увлажнить ничем! Лучше только увлажнять пока. Если будет чесать пятно, то лучше Адвантаном. Чуть-чуть. Раз в 3 дня. Нам помогает. А вот когда аллерген обнаружится, то и пятно не будет появляться.

Ответить
Россия, Дзержинск

она не чешет ничего... может не понимает пока... скажите, а Адвантан крем или мазь? пятно ведь само не исчезнет без Адвантана если даже аллерген убран, или может?

п.с. простите пожалуйста за кучу вопросов!!!!!!!
Ответить
Россия, Реутов

Я эмульсию брала. Она не сушит сильно. Адвантан препятствует появлению зуда и расчесов. Это очень важно при заживлении. Но, к сожалению, если аллерген есть, то пятно не уйдет(((

Ответить
Россия, Дзержинск

то есть Адвантан не уберет это пятно (Скин кап убирал за пару раз, но почитав, пользоваться им не буду)??? получается Адвантан только чтоб не чесалось? а если не чешется, то и смысла в нем нет? у нас еще мелкая сыпь есть на шейке и на пузике, была красная очень, стала бледнее, но не прошла пока полностью...

Ответить
Россия, Реутов

Адвантан уберет пятно, но если аллерген есть в рационе, то пятно появится опять. Т.е. будет происходить замазывание проблемы. А причина будет в каком-то продукте

Ответить
Россия, Дзержинск

понятно, спасибо огромное!!! оставлю пока это пятно в покое и буду сидеть на диете, может само уйдет...

Ответить
Россия, Красноярск

Не факт, мне ротация не пошла, как и многие продукты, которые вы указали. Ем рис и баранину уже 5мес. Попытки что-то добавить себе заканчиваются сыпью у ребёнка. У всех все индивидуально. Нужно пробовать и искать. Да и прикорм не идет у нас, например, даже то, что я ем, как впрочем и др.продукты, а нам на днях 10 мес. Видно нужно время и вменяемый врач, но у нас с врачами туго.

Ответить
Россия, Реутов

Еще хочу добавить: до 3 лет ребенка кормила не по ротации и получила ужасное обострение к 4 годам на те продукты, на которые ранее не сыпало((( Еще и прививки ( как мне кажется) дали о себе знать( Поэтому путем сбора мнений и информации и делаю выводы о способе питания сына. Удачи Вам тоже в этой нелегкой работе-быть мамой аллергика😉

Ответить
Россия, Красноярск

Здоровья нам всем и терпения!!!

Ответить
Россия, Реутов

Прошу прощения: "не накопить аллергию", а не аллерген)))

Ответить
Россия, Реутов

Мне доктор Лаврентьев (известный здесь на форуме😀) сказал, что лучше по ротации кушать. Нам помогает не накопить аллерген на НЕаллергенный продукт)

Ответить
Россия, Дзержинск

Юленька, простите еще спрошу если можно!

Если кушать по ротации... я вот вообще прочла вроде кучу всего тут в сообществе, но никак не пойму... например я решила 4 дня есть рис, свинину, брокколи. Как мне раскидать эти 3 продукта в течение дня??? 3 раза в день одинаковые блюда кушать? и так 4 дня подряд? а потом 4 дня есть например кукурузу, индейку и кабачок?...
Ответить
Россия, Реутов

Вот ссылка про ротационную диету кормящей мамы. http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1044890 Только там достаточно большой набор продуктов, но принцип будет понятен))) Если будут вопросы, то пишите))

Ответить
Россия, Дзержинск

поняла!!! я вообще по-другому думала, а надо так!
1й день - кукурузная каша, индейка, цветная капуста, , яблоко
2й день - гречка, конина, брокколи, груша
3й день - перловка, кролик, брюссельская капуста, слива
4й день - овсянка, баранина, кабачок, киви
5й день - можно повторять - кукурузная каша, индейка, цветная капуста, , яблоко - или что-то что вы не ели в предыдущие 3 дня!

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо огромное еще раз!!!!!!!!!!!!!

Ответить
Россия, Реутов

Подняла свои записи: в 3 месяца нам врач назначала Супрастин по 1/4 таблетки в день истолочь в порошок и дать с водичкой, и дать грудь. Он противный на вкус.

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо большое, если лучше не станет в ближайшие дни, дам Супрастин. Сегодня весь день кушаю рис без ничего, воду, маленький кусочек свинины запеченной и чай с фруктозой (1 чашку пока)...

Ответить
Россия, Красноярск

Чай лучше пока тоже исключить.

Ответить
Ирина 31 октября 2015, 13:24
Россия, Белгород

Верно. Лучше поглубже постараться влить, чтоб по языку минимально растеклось, горький он ужасно. Что могу сказать по своему уже двойному опыту. Дисбак и углеводы конечно мооожно сдать, но если налицо проблемы со стулом. Углеводы -это зеленый пенистый стул. Если просто зеленый, то дать пробиотик какой-то. У нас так было месяца в 2-3. Пропили примадофилус и КИП по назначению аллерголога. И через месяц второй раз. Помогло. Насчет ротации плюсуюсь, в крайности не надо впадать. Я примерно так же на диете, плюс иногда кисломолочку позволяю себе. Если совсем все печально, проситесь на анализы, но мне кажется что пока они вам не помогут. Действительно очень многое зависит от кишечника.

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо огромное! Стул вроде бы не пенистый сейчас, но жидкий и зеленоватый(( Буквально неделю назад он был красивого горчичного цвета кашицей (простите за подробности). Такой стул, как сейчас, у нас был во время предыдущего обострения...

А можно одновременно принимать Энтеросгель и Примадофилус (не за один прием конечно, в разное время)?

Я ела творог домашний, сыр и кисломолочку и с животиком и со стулом у малышки все было отлично, а тут резко стало все плохо, неужели накопилось? ((

Ответить
Ирина 31 октября 2015, 14:23
Россия, Белгород

Можно принимать, пробуйте. Если у вас там живет како-нибудь стафф (а я не знаю, у кого его нет))) , то просто предыдущего одного курса бактериофага не хватило. Собственная микрофлора еще не справляется, не подавляет его, вот и опыть вылезло.




Ответить
Россия, Дзержинск

спасибо большое! сдадим значит анализы на дисбак, посмотрим что там, и повторим если потребуется...

Ответить
Ирина 31 октября 2015, 20:47
Россия, Белгород

Да необязательно сдавать, я в этот анализ слабо верю. Просто повторить курс или новый разработать с доктором. Честно, анализ этот очень мутный, пальцем в небо. Ну на то он и малыш, чтобы устанавливать микрофлору, конечно там перекос идет какой-то. Какая разница, какую бактерию вы поймаете в этот день, на следующий уже другая будет, это все так переменчиво!

Ответить
Россия, Дзержинск

Ирина, спасибо большое еще раз за рекомендации!!!
Вот в этот раз нас сильно сыпануло пару дней назад, в пятницу. С субботы я на диете (рис, кукурузная крупа, свинина, индейка, кукурузное масло растительное и чай с фруктозой). Даю Энтеросгель, Нормобакт отменила сразу как тут сказали. На покраснения мажу Циндол, в течение дня кожу мажу Ля рош липикар или Ф-99 (оч нравится). Очень заметно улучшение слава Богу! единственное, под коленкой одной особенно большое красное пятно.. сухое. Его мажу Циндолом 1 раз в день или Мирамистином. Но переживаю что оно и так сухое... думаю само вряд ли пройдет... чем его убрать? имеет ли смысл его Адвантаном ликвидировать или подождать еще?...
посмотрите если можете фото, это краснота, сверху Циндола тонкий слой

Ответить
Ирина 4 ноября 2015, 23:20
Россия, Белгород

Я бы помазала скин кппом, раз он вам помогал. Или адвантаном аккуратн,, мы пользуемся кремом. Насчет замазывания проблемы верно вам написали, но само такое пятно не пройдет. Не ждите, мажьте. Вообще лучше сразу намазать если что-то вылезает, потому что оно потом все как снежный ком попрет, не разберетесь.

Ответить
Россия, Дзержинск

Спасибо большое! у нас было 2 таких пятна под обеими коленками, под левой оно было поменьше, прошло само, ничем не мазала, а под правой вот побольше - оно пару дней было без изменений, сегодня смотрю начало бледнеть и сходить потихоньку слава Богу... только Мирамистином после купания протираю. Как думаете - если начало сходить - подождать или все-равно лучше воспользоваться Адвантаном?

а в будущем - какие пятна стоит мазать гормоном? когда такие большие уже или незначительные скопления сыпи?
Ответить