Кормление до...
грудное вскармливаниепока лопатила "лялечку" в поисках исследований о биологической норме кормления человеческих детенышей, нашла . полный текст под катом.
Необычное кормление. Так называется видеоролик про кормление почти восьмилетнего ребенка в современной Великобритании.
Насколько необычно такое долгое по современным меркам кормление на Западе? Насколько это нормально или ненормально? Можно ли сказать, что кормление ребенка 8 лет вредно?
В США вообще успешнее и дольше всего кормят женщины среднего класса и выше с образованием выше среднего. Такова была и выборка этого исследования - средний и высший класс, хорошо образованные и европейского происхождения (ака белые). В личной беседе Др. Детвайлер сказала мне, что дольше всего обычно кормятся мальчики.
Какие причины побуждают определенный класс женщин кормить так долго? Большинство женщин, которые решают не преследовать активное отлучение от груди, решают кормить пока ребенок сосет сугубо из практических соображений, основанных на научных исследованиях и/или личном опыте. Кормление служит своеобразной страховкой на случай болезней и прочих мелких неприятностей. Если учеть невероятную эволюционную приспосабливаемость кормления к условия материнства, то можно проследить следующую зависимость - материнство в современных США довольно обособленное и одинокое занятие. Кормление позволяет матери рационально использовать свои энергетические ресурсы, выращивая ребенка любого возраста. Несмотря на факт, что ребенок старше 3-5 лет имеет недурные шансы на выживание без кормления, практичность использования налаженного инструмента воспитания ребенка тем не менее неоспорима, особенно в условиях, когда ребенок продолжает охотно сосать грудь.
Означает ли такое продолжительное кормление, что мать не умеет иначе общаться/взаимодействовать с ребенком? В большинстве случаев, абсолютно нет. Если посмотреть на выборку женщин/семей, которые кормят грудью детей старше 3 лет, то станет ясно, что у этих высокообразованных женщин с доходом выше среднего есть достаточно образования и возможностей, чтобы разобраться как оптимизировать выращивание детей так, чтобы они были успешными в жизни, что означает набор разнообразных занятий и взаимодействий как в семье, так и с внешним миром. Кормление ребенка 8 лет в таких условиях не значит, что мать не умеет или не желает иначе общаться с ребенком. Кормление является всего лишь одним из каналов общения, и к восьми годам это не главный и не основной канал общения между матерью и ребенком по сравнению с периодом глубокого детства.
Можно ли сказать, что женщина, которая кормит грудью 8-летнего ребенка извращенка или издевается на ребенком? Абсолютно нет. Практически невозможно заставить ребенка, которые не хочет уже сосать грудь, ее сосать. Кормление более старших детей происход по обоюдному согласию, без страдания или пришеношения себя в жертву со стороны женщины или насилия по отношению к ребенку.
Надо ли Кате/Васе/мне/вам кормить ребенка до 8 лет? Как и любое взаимодействие в семье, решение кормиться до какого-то возраста принимается в первую очередь между парой мать-ребенок и внутри семьи. Данных о вреде кормления ребенка любого возраста не существует.
Необычное кормление. Так называется видеоролик про кормление почти восьмилетнего ребенка в современной Великобритании.
Насколько необычно такое долгое по современным меркам кормление на Западе? Насколько это нормально или ненормально? Можно ли сказать, что кормление ребенка 8 лет вредно?
В США вообще успешнее и дольше всего кормят женщины среднего класса и выше с образованием выше среднего. Такова была и выборка этого исследования - средний и высший класс, хорошо образованные и европейского происхождения (ака белые). В личной беседе Др. Детвайлер сказала мне, что дольше всего обычно кормятся мальчики.
Какие причины побуждают определенный класс женщин кормить так долго? Большинство женщин, которые решают не преследовать активное отлучение от груди, решают кормить пока ребенок сосет сугубо из практических соображений, основанных на научных исследованиях и/или личном опыте. Кормление служит своеобразной страховкой на случай болезней и прочих мелких неприятностей. Если учеть невероятную эволюционную приспосабливаемость кормления к условия материнства, то можно проследить следующую зависимость - материнство в современных США довольно обособленное и одинокое занятие. Кормление позволяет матери рационально использовать свои энергетические ресурсы, выращивая ребенка любого возраста. Несмотря на факт, что ребенок старше 3-5 лет имеет недурные шансы на выживание без кормления, практичность использования налаженного инструмента воспитания ребенка тем не менее неоспорима, особенно в условиях, когда ребенок продолжает охотно сосать грудь.
Означает ли такое продолжительное кормление, что мать не умеет иначе общаться/взаимодействовать с ребенком? В большинстве случаев, абсолютно нет. Если посмотреть на выборку женщин/семей, которые кормят грудью детей старше 3 лет, то станет ясно, что у этих высокообразованных женщин с доходом выше среднего есть достаточно образования и возможностей, чтобы разобраться как оптимизировать выращивание детей так, чтобы они были успешными в жизни, что означает набор разнообразных занятий и взаимодействий как в семье, так и с внешним миром. Кормление ребенка 8 лет в таких условиях не значит, что мать не умеет или не желает иначе общаться с ребенком. Кормление является всего лишь одним из каналов общения, и к восьми годам это не главный и не основной канал общения между матерью и ребенком по сравнению с периодом глубокого детства.
Можно ли сказать, что женщина, которая кормит грудью 8-летнего ребенка извращенка или издевается на ребенком? Абсолютно нет. Практически невозможно заставить ребенка, которые не хочет уже сосать грудь, ее сосать. Кормление более старших детей происход по обоюдному согласию, без страдания или пришеношения себя в жертву со стороны женщины или насилия по отношению к ребенку.
Надо ли Кате/Васе/мне/вам кормить ребенка до 8 лет? Как и любое взаимодействие в семье, решение кормиться до какого-то возраста принимается в первую очередь между парой мать-ребенок и внутри семьи. Данных о вреде кормления ребенка любого возраста не существует.
Аурика
Меня не шокирует,не задевает,не возмущает...Меньше надо думать о сексе,больше им самой заниматься:)))А то сосание груди младенцем до какого-то возраста-это норма,а на след.день по достижении этого возраста-извращение!:)))Если представить себе ситуацию-=крушение самолета в пустыне и пять выживших.Одна из них-лактирующая женщина.Я думаю,никто не кривлялся бы,стараясь выжить.если бы она предложила выпить своего молока!:)))Это конечно,утрирование и смешно,но вопли о ненормальности абсолютно нормального ,физиологического процесса-еще более смешно:)))
05.01.2011
Ответить
polina
я помню, как в моем детстве соседи обсуждали женщину, кормившую дочь аж до двух лет.! радует, что сейчас рамки смещаются)
05.01.2011
Ответить
jurik
не в тему чуть - чуть. вот к нам сейчас массажист ходит, ну к Лехе и сегодня зашел разговор о том на каком он вскармливании. ,узнав, что на грудном он сказал: ого, да это редкость нынче. Он ради интереса посчитал своих грудничков - клиентов и выяснилось, что из 17 всего ДВОЕ на гв. Я чес говооря крайне была удивлена! А вы говорите смещаются....
06.01.2011
Ответить
Наталия
я правильно понимаю, что под кормлением грудью после трех лет подразумеваются редкие прикладывния (раз в несколько дней или недель, в случаях необходимости из-за болезни, ушиба и т.д.)?
05.01.2011
Ответить
polina
наверное, да, я сама не знаю))но я читала и даже имела удовольствие разговаривать вживую с одной мамой, которая кормила до 3,2, до самоотлучения. она так и гворила: реже, потом не каждый день, потом раз в неделю, потом дочка в какой-то момент просто забыла о том, что нужно приложиться. для меня это иделаьный сценарий завершения ГВ.
05.01.2011
Ответить
jurik
Не, я этого не понимаю!! По моему это выглядит ужасно. Да к тому же и не нужно никому и ничего кроме вреда психики ребенка не принесет (хотя может и не принести наверное). Для себя я точно знаю, что абсолютный макс это два года. Но вероятно будет полтора где то. Мы живем в обществе как ни крути, а с точки зрения общества это не норма - кормить до 8 лет, да и до 4 не норма. Кто там великий сказал "нельзя жить в обществе и быть свободным от него" ) Можно конечно забить болт и делать как тебе нравится, но не факт, что этим ты не навредишь своему ребенку....А вы сами будете так долго кормить, если будет просить?
05.01.2011
Ответить
polina
а в чем вред для психики?
для кого-то выглядит ужасно - так никто не смотрит, кроме мамы и ребенка))
для меня мой ребенок и я гораздо важнее общественного мнения, честное слово))) то же общественное мнение не одоборяет совместный сон, например, и что?))
к тому же, я сомневаюсь, что мать, кормящая "большого" ребенка кричит об этом на всех углах. для пары мать-ребенок это так же естественно, как объятия и поцелуи.
05.01.2011
Ответить
jurik
ну не правда, это разные вещи ) сс часть приемлет, часть нет, но та часть которая нет, просто считает другую часть фанатиками и тп )А кормить взрослого ребенка это нездорово для 90 и больше процентов людей. В чем вред для психики? ...Ну я вам может точно не сформулирую, тк не психолог, но мне кажется грудь это сексуальный объект и у ребенка может сложится какое - нибудь не то отношение к взаимоотношениям полов ...Я предполагаю просто, я есвенно точно не знаю ) У нас тут есть девушка Наташка из Эстонии, она вроде детский психолог. Интересно, что она скажет
05.01.2011
Ответить
polina
грудь прежде всего предназначена природой для кормления, и ребенок точно не воспринимает ее, как сексуальный объект. речь только о ханжеской двойной морали нашего общества((
05.01.2011
Ответить
jurik
да двух летка и 4 летка конечно нет! а 8 летка? вы уверены? я не уверена. Как впрочем и не уверена в том, что говорю )
05.01.2011
Ответить
Анна Дорогавцева
да, кстати, я где-то слышала, что далеко не во всех обществах грудь считается сексуальным объектом. у некоторых народов она только для кормления и используется, никто ее не прикрывает и никого это не смущает и не соблазняет)) так что это все условности. а по поводу мнения большинства - если большинство согласно, вовсе не значит, что это истина. история многократно это показывала. я считаю, что хорошее и плохое у каждого свое.
05.01.2011
Ответить
polina
да. в античности сексуальным объектом считались ноги, и их все прятали,а грудь оставляли открытой. интересно, если бы дети питались из коленки, нареканий было бы меньше?))
05.01.2011
Ответить
Наталия
современный человек придает слишком больше значение сексуальности. частично это пошло от Фрейда. мы, т.е. взрослые, сами создаем себе комплексы на этой почве, а потом приписываем их детям.
06.01.2011
Ответить
polina
ну не буду же я из-за другой части отказываться из-за блага СС)) точно также есть люди, которые одобряют такое долгокормление, судя по статье, например)) меня интересует, что я сама считаю правильным, и что нужно моему ребенку.
05.01.2011
Ответить
jurik
ну в общем да, тут не о чем говорить на сам деле. Нет каких - то исследований за или против долгокормления. Если бы они были, то их уже трепали бы в хвост и в гриву, а раз не трепят, значит нет ) КОрмить до 4 - 6 лет, это как ... загорать топлесс ))) КТо - то приемлет, кто - то нет. Я почитала лялечку, поразилась сколько людей кормят после 4 лет, но они это ничем не аргументируют, кроме " я хочу". Я даже не поняла про полезные свойства молока, есть ли они в таком возрасте. Но я пока все равно считаю, что кормить грудью говорящего ребенка старше 2,5 - 3 лет это ужасно
06.01.2011
Ответить
polina
как нет исследований "за" долгокрмление?) я же дала ссылку на антропологические исследования.полезные свойства молока уменьшаются, но никуда не исчезают, об этом тоже есть много исследований.
а насчет нашего восприятия долгокормления - это именно только наше восприятие.
06.01.2011
Ответить
Стрекоз@
Если бы у меня был мальчик, я бы тоже так думала. Все же мальчики -- это мужчины, только маленькие)))
05.01.2011
Ответить
Настасья
Не понимаю, как можно так долго кормить. Помню мама предлагала попробовать грудь, когда мне было 5 лет (она тогда кормила моего брата) и мне не понравилось. До сих пор помню, что не понравилось.
04.01.2011
Ответить
polina
но ведь ты к тому времени уже и не была на ГВ.
если ребенок не хочет сосать грудь, его не заставить, здесь я с автором полностью согласна.
04.01.2011
Ответить
Стрекоз@
Я заявляю всем, что если Бог даст, буду до школы кормить!!! А что? Второй ребенок неизвестно будет или нет, должна же я в полной мере насладиться счастьем материнства!!
04.01.2011
Ответить
Огрельиг
А у тебя лично кормление 8 летнего ребенка не вызывает каких-то вопросов мыслей и неприязни?У меня - да.
04.01.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
Мне, например, для себя лично такое весьма сложно представить. Но если кто-то кормится - то это их личное дело, у меня это неприязни не вызывает. Они же никому другому этим не мешают.
04.01.2011
Ответить
polina
дело только в наших субъективных установках. это непривычно, согласна. но ведь для многих и после года кормить кажется непрывычным и неприличным.
04.01.2011
Ответить
Огрельиг
Тэкс. Где ответ на мой вопрос лично от тебя?)))) Я понимаю, что дело в этом и понимаю что есть в материнском поведении куча намного более неприятных и решений чем решение кормить до 5-7 лет. Но у меня лично возникает какое-то отторжение от этого явления.
04.01.2011
Ответить
polina
нет, у меня не возникает) возможно, вознкло бы раньше, но с тех пор произошел какой-то медленный переворот моего сознания.
04.01.2011
Ответить
Огрельиг
В некоторых узких кругах тебя почитают (и я с этим согласна) образцом толерантности )))
04.01.2011
Ответить
polina
ну кагбе...))) наверное, я была бы несколько удивлена, если бы при мне начали кормить грудью семилетку))) но я ведь раньше так же реагировала на кормящихся двухлеток))
04.01.2011
Ответить
polina
ну, как я понимаю толерантность, это реакция на нечто, с чем человек может быть несогласен, но пытается понять другую точку зрения. здесь моя точка зрения с долгокормящими матерями совпадает)
04.01.2011
Ответить
Огрельиг
Ну если ты для себя такого не представляешь значит все же не совсем совпадает..А так-то конечно их общая мотивация может и не отличается от любой другой кормящей матери..
04.01.2011
Ответить
polina
не знаю, Эль, представляю ли я для себя... меня не напрягает кормить, я не ставлю себе конкретных сроков. как идет, так идет.
04.01.2011
Ответить