Вы хотите революции?

Комментарий удален
28.04.2010
Бесполезно объяснять тому, кто понять не хочет. Я поняла твою позицию. Все камешки по поводу уровня и опыта тоже. А ты говоришь - без интриг.... ок. По пунктам. ИЗНАЧАЛЬНО категория Мастера была предназначена для публикации фотографий профессионалов. И ничего больше не вкладывалось. С течением времени и развитие сообщества правила изменились. Проблема в принятии новых Мастеров есть и мне искренне жаль, что ты отказываешься её увидеть и понять. На данный момент в сообществе нет человека, который реально бы мог стать Мастером - не вызывая сомнений. А значит, будут проблемы. Мне они нафиг не нужны. Честно. по поводу уровня и опыта - вот не тебе, Жен, решать, кто Мастер и у кого есть опыт. Не тебе и не мне. И по поводу готовности к проведению МК - дело совести каждого. Я держу камеру с 12 лет. И я профессиональный учитель - хоть и по другой специальности, но основы методики мне знакомы. Предложения сократить количество Мастеров были, не от тебя, но были. И я сейчас обращалась не к тебе лично - а к сообществу. И никто не будет мне пятки лизать - не надейся. Тут люди адекватные (слава Б-гу) и все поймут правильно и про тех, кто на самом деле зачинщик и ингтриган и про тех, кто делом занимается и хочет, чтобы сообщество развивалось.
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
Женя, извните, что влезваю, но, по-моему надо учиться просто быть благодарными. Даже если вы в чем-то не согласны с мнением Маруси, тут она - модератор и она сделала тут фотошколу и она проверяет ДЗ и она комментирует и тратит на это КУЧУ времени и за это ей огромное спасибо. Мне кажется, просто из УВАЖЕНИЯ к ее трудам вам стоит прекратить этот спор, повторюсь, ДАЖЕ если вы НЕ согласны с чем-то.Просто надо быть благодарным и иногда отступать, не добившись своего. НИКТО тут никому не обязан ничем. И правила, в которых написано, что мастер - это человек, который деолвет то-то и то-то, не значит все равно, что он это ОБЯЗАН делать. Если кто-то хочет обязательств - идите на курсы и платите деньги.. Все ИМХО
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
Жень, ну Маруся тут ясно написала ПОЧЕМУ, что как минимум 4 человека ей приходят на ум, которых теоретически можно записать в Мастера, а сколько реально? И всех сразу в Мастера? Я тоже не вижу смысла. Надо уж тогда разрабатывать четкие требования к Мастерам и на их основании отбирать и голосовать. Это как предложение, возможно не новое) Я понимаю, что ты не умаляешь заслуг, я просто посоветовала прекращать спорить)
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
да билн, ут ебя на уме 4 человека, у кого-то еще 4, у кого-то еще 10 и как из них выбрать? смысл прекратить - проявить уважение к модератору сообщетсва, человеку уважаемому и которому тут все благодарны, вот и все) да, я понимаю, что в современном мире так не принято, будем отстаивать свое до конца, ругаться, ерничать, упражняться в острословии, а смысл? тебе вот правда это ТАК нужно?
13.02.2010
ну вот тоже - я не предлагаю прекратить - я прошу, чтобы перестали на меня давить и попытались конструктивно, без перехода на личности, сформулировать условия получения статуса Мастера. Вместо этого получаю - а вот девочки лучше снимают, чем некотороые Мастера, и снимают некоторые девочки больше.... Младшая группа....
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
Приехали. А у нас в правилах что-то другое написано???? У нас и написано - выбирают мастера и модератор....  
13.02.2010
Комментарий удален
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
Комментарий удален
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
Комментарий удален
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
Женя, это уже перебор. эти уроки надо найти, переписать своими словами, как вы говорите, адаптировать для новичков тут, дать дз, проверять его потом (а их немеренное количество), ну к чему это все писать??? я в шоке просто..  
13.02.2010
Комментарий удален
13.02.2010
Комментарий удален
28.04.2010
Добралась и я сюда ;) Ой-ой, сколько мнений... Жалко что из такого простого предложения, получился такой сыр-бор, но наверное это нужно было и возможно нововведения, которые Маруся уже явно придумала ;) приведут школу только на более развитый уровень. Поддержу Елену из предыдущего поста. Более того, для более продуктивной работы школы и незахломления "пустыми" постами, предложу комментировать работы (и выставлять на критику) кто работает в ручном режиме и знает что значит открыть и закрыть диафрагму ;) Не знает - читай теорию и инструкцию,  не понятно - вот тогда спрашивать (уж отвечают тут всегда просто и доступно каждому чайнику) Теории тоже тут достаточно и не надо быть физиком, чтоб ее понять. А то мне даже скучно заходить в последнее время в это сообщество, читая "Я ничего не понимаю в параметрах, но критикните..." А что критиковать? ТОлько что композицию, но это не есть правильно, когда видишь что параметры изначально неверны... И зачем им критика...  Может (опять же просто может, а не надо) сделать ТАКИМ отдельную категорию, типа "Фото в автомате" - критикуйте ;))) Наверное, чтобы не было споров, может и стоит переименовать "Мастеров" в "Учителя"... Хотя мне это не принципиально ;) Мне приятно, что в мастерах сейчас те люди у которых я спрашивала совета и, наверное, еще ни раз спрошу. Мне приятно, что все они отвечают  адекватно, а не льют воду ;) Ну а тебе, Маруся, терпения! Ты многое писала видно с горяча, много резких ненужных ответов. Я не увидела столько агрессии от девочек... Хотя, кому я говорю... Сама бы уж точно всех послала бы ;)))
15.02.2010
вот-вот. Как критиковать композицию, если фокус не на том месте. Вообще меня ТАК достало нытье по поводу того, какие они все бедныенесчастные и у них дешевая мыльница (зато платье очень дорогое), но очень хочется фотографировать как Анна Гедес, только времени нет инструкцию к фотоаппарату изучить . Ну на нет и суда нет. чего тогда даже пытаться. Я вон фигуристкой хочу быть, но нет таланта. Но не иду же на тренировки к профи и не плачу. что мол миритесь со мной, у меня  вотличие от вас в детстве не было возможности учиться.
16.02.2010
Жестко, но правда
16.02.2010
Марусь, твой вклад в дело сообщества сложно переоценить, это однозначно и, думаю, никто с этим спорить не будет. Только вот со стороны твоя работа выглядит как сизифов труд. Потому что, я никого не хочу обидеть, но очень многие элементарных понятий не имеют о фотографии и кроме как смотреть в глазок и нажимать на кнопку ничего не могут. Это тоже труд :-))) Но это не нужно комментировать, мне кажется! Для фотографий на критику по-моему надо ввести правило не параметры съемки прописывать, а давать СОБСТВЕННЫЙ анализ фотографии исходя из твоих уроков и статей, которые вывешивают здесь. Просто многие фотки подающиеся на критику или во исполнение уроков элементарно несфокусированы, не то чтобы там рассматривать их точки зрения изложенных правил. Я не говорю уже об их какой-то художественной ценности но даже зерна творчества в них нет. Для того чтобы учиться чему либо надо знать элементарные, хотябы элементарные (!) понятия о том, чему ты учишься. Но если человек не понимает где взять параметры съемки, и что это за параметры - то чему ты этого человека учишь??? На что ты тратишь время, которое ты бы могла потратить с пользой для себя и для сообщества, раз оно тебя так увлекает. Если кому-то не терпится получить от тебя комментарии, если кто-то их требует - что вообще за бред - отсылай на профильные сайты. В фотошколы. Не можете ходить в фотошколу - есть уйма книг и интеренет ресурсов, которые часто здесь вывешиваются мастерами. Данный сайт - сайт про детей, а не про то, как научится снимать мыльницей. Претендовать на то, что ты тут будешь раскладываться на все 4 кости и выбиваясь из сил обучать людей которым впадлу (пардон за мой французский) прочитать пару строк в интеренете по меньшей мере нечестно. Потому стоит вывесить список необходимой литературы, интернет-ресурсов и ввести экзамен на вступление в сообщество на элементарные знания основ фотодела. Половина вопросов к тебе отпадут сами собоой. Это раз. Второе - да что ж за страсть такая к званиям, орденам и медалям??? Бред какой! Мастер-не мастер! Да какая хрен разница! Это чисто субъективно. В этом сообщество за эталон взяты девочки с такими проф данными. Они по мере сил поддерживают свой статус, делятся секретами и знаниями БЕСПЛАТНО. Вы пойдите в фотошколу и получите то, что дают вам здесь бесплатно. И попробуйте еще потребовать че-нить у тех Мастеров, я посмотрю как вас там пошлют за ваши ДЕНЬГИ между прочим. Так что скромнее надо быть. А делиться секретами съемки, давать статьи могут и не мастера - по моему по правилам это не запрещено? Да в конце-концов, если хочешь получить комментарий от кого-то лично то какая разница есть статус у этого человека в данном сообществе или нет - мастер дело субъективное, нравится чья-то фотография - напиши в личку человеку, попроси рассказать как снимал, какие параметры, какие условия, как обрабатывали, какая техника!!! Редко кто откажет! Зачем заводить целую историю на этом вопросе??? Лично мне не понятно :-)) Марусь, а тебе - спокойствия. И отправляй всех учить матчасть. Выучить, да и повторить ее никому не будет лишним!
15.02.2010
Роскошно написано :)
15.02.2010
Жестко, но правильно, при, чем много полезных мыслей, про элементарные знания и параметры вообще в точку.
15.02.2010
Комментарий удален
15.02.2010
какая выгода? :-))) просто я - юрист и я бы не взялась з атакое дело как вести юридическое сообщество на любом блоге :-)))) потому что это был бы капец!!! просто всем известно (но не все в этом признаются), что работать не хочется, а фотки такие, как девчонки делаю - делать хочется :-)))) Но это ведь не только знания о золотом сечении, это дело вкуса и оооочень большого труда. А заниматься фотографией между готовкой супа и горшком очень сложно, но при этом не нужно основной момент обучения вываливать на учителя - он за тебя урок не выучит. Так что вводите экзамены и будет вам счастье!
15.02.2010
Прям расцеловать тебя хочется, чесслово :)
15.02.2010
Марусь, просто мне, когда работала, приходилось очень много учить подчиненных. Потому я немного представляю с чем тебе приходится иметь дело. И мне тебя чисто по-человечески жаль. Одно дело разбирать интересные работы людей которые действительно учатся, и от которых ты можешь что-то взять - это конструктивно и интересно. А так, как происходит это все здесь - зерно теряется в мешках плевел. Если работы на критику будут подавать люди, которые понимают, что они делают, которые понимают что они хотели сказать своей фотографией, а не просто нажимают на кнопку спуска, по-моему от этого обогатятся все, все члены сообщества. А тебе будет проще работать и, главное, будет смысл в этом сообществе, девочки будут стремиться сделать Фото Графию, написать что-то светом, а не просто клацнуть спуском.
15.02.2010
я уже и сама пришла к такому выводу, что много пустой работы, на которую тратится очень много времени...
15.02.2010
да уж, если посмотреть на зачетки, очень многие на первом задании останавливаются(
15.02.2010
Категории такие несомненно нужны. Может просто название их поменять. Например, "Наши учителя" Чтобы не воспринималось т это как награда за красивые снимки и возможность себя прорекламировать. Я когда такие названия давала, серьезно не задумывалась. Хотелось чего-то более веселого ии непринужденного чем "наши профессионалы". А теперь спор идет о том, что такое мастер и кто имеет право им быть. Я под ними имела в виду имено профессионалов. Я вообще сообщество с корыстной целью открывала - чтобы меня фотографировать научили. image И поэтому мне было важно знать, есть ли у нас именно профи. Под ними я имею в виду тех, у кого это основная профессия, а не "приработок на стороне год спустя полсе покупки первой зеркалки" , тех, кто учился этому серьезно и у кого опыта больше чем год, те, кому хочется подражать и на кого стоит ровняться. Я уверенна, что я не одна в таком подходе. Девочек, которые только начали и хорошо снимают немало. Даже мне вон в личку пишут после появления моих фоток (чаще снятых на мыльницу) в фотоленте и спрашивают не профессиональный ли я фотограф и не поснимаю ли я их. Но профи я себя не даже шепотом не смею назвать. Вобщем я это к тому, что всех в категорию "профи" переводить более чем глупо. Одной зеркалки и своего сайта здесь мало. И правда то, что толку нет от тех профи, которые не смогут помочь. Даже если это суперкрутые профи. Вобщем в помощниках должны быть профи с желанием помогать. Во как загнула image
14.02.2010
Как я рада, что ты отписалась!!! Эмоции схлынули и можно спокойно посмотреть со стороны, что происходит. Я тоже склюняюсь к тому, чтобы переименовать категорию. Думаю, в ближайшее время этим и займусь. Только четко обговорим статус и то, что никто никому ничего не должен. Это и взбесило меня, честно говоря..... И спасибо тебе еще раз за фотосообщество :)
15.02.2010
хотелось бы категорию " наше творчество", чтоб было куда публиковать свои работы))) в учителя я точно не пойду, подмастерья - странная категория ИМХО, а хвалите меня хвалите -  не скромная)))
15.02.2010
есть и такая мысль - типа, "фотосессии" или "творчество".... Блин, девченки - спасибо за конструктив :)
15.02.2010
не за то image
15.02.2010
Есть за что :) Идея - это очень много :) Надеюсь, тебе за меня не стыдно*)
15.02.2010
ты че imageза что стыдно то?
15.02.2010
ну так... мало ли :)
15.02.2010
Жаль я сейчас не успеваю писать и комментировать... Много работы... И честно скажу, я упустил вашу революцию тут...   Марусь ты абсолютно права про то что статус Мастера с неба не падает... Но и так резко воспринимать не стоит... Сама же знаешь прекрасно, что у каждого фотографа есть такой период в жизни, когда он считает себя супер и мега спецом... и когда к нему начинает приходить признание и востребованность наступает страшный момент... Ему кажется что он может все и сильный и смелый... однако это далеко не так...   Лично для меня мастер это человек у которого стоит многому учиться. Но я никогда не назову человека мастером. Это не мне решать... Все кто здесь присутствует всем мы всего лишь подмастерья... Мастера это совсем иное... Я бы даже больше сказал... все мы здесь ремеслиники... кто-то ремесленник, потому что зарабатывает фотографией денежку (в том числе и я), кто-то ремесленник, потому что для него фотография это прикладное ремесло... ремесло которым он не зарабатывает денежку, но все же он делает это ради собственной выгоды... Мастера же делают это исключительно для общества. Девочки не стоит так сильно принимать все это... Важен не титул Мастера, а мастерство которым вы владеете... А мастерство нужно постоянно оттачивать и совершенствовать... Может лучше займемся тренировками? (Мои тренеры по стрельбе, рукопашному бою, танцам и прочим исскуствам все говорили практически одно и тоже...) Не пытайся доказать что ты мастер... Лучше покажи что ты на самом деле умеешь...
14.02.2010
прежде всего тем кто хочет "революции" следует оглянуться назад и посмотреть на те факты, что за последний год сообщество стало на много активнее, огромное количество людей на него подписалось, оно разрослось более чем в два раза, люди заинтересованы в обучении, есть те кто благодаря фото-школе очень быстро начали "расти",а есть и те кто уже "вырос".  конечно огромное спасибо Лене и Марине за то что создали это сообщество, но вот в этот последний год оно по настоящему живет и это благодаря Марусе! сейчас в сообществе почти 2000 человек, но все равно Маруся ( с помощью Риты конечно же) поддерживает здесь порядок, домашние задания проверяются, уроки пишутся и многим уделяется повышенное внимание. меня в сообществе все устраивает!  
13.02.2010
Маруся, я тебе очень благодарна, за уроки, за то, что мне в этом сообществе комфортно и интересно. Я понимаю, сколько трудов вложено и личного времени потрачено, чтобы сообщество развивалось и процветало. Фотошкола - это еще один твой ребенок!!! А ребенок не всегда бывает тихим и покладистым. Нужно искать компромисы, и нам стараться, чтоб всем было удобно здесь сосуществовать. Согласна, что никто никому ничем не обязан, но если не будет фотошколы, лично я очень расстроюсь. А еще мне просто хочется сказать тебе, Маруся, огромное СПАСИБО за все уроки и помощь!!! Но для меня совсем не главное, кто дает мне советы и критикует: мастер сообщества или нет, а главное, чтоб эти советы прозвучали по делу! Поэтому спор, из-за которого страсти разгорелись, для меня вообще смысла не имеет. И еще, мне кажется, что каждый в сообществе имеет право высказать свою точку зрения или внести предложение, но принимать решение должен один главный человек, а это ты. Иначе порядку никогда не будет.
13.02.2010
Напишу еще раз. Прочитала все обсуждения этой темы. Понимаю, что прежде всего Марусе нужна помощь, в частности, со стороны новых активных мастеров сообщества. Считаю, что можно поступить так.  Каждый из учеников фотошколы может предложить достойных кандидатов в мастера фотосообщества скрытым комментированием. Кандидатам, которых выберет модератор, он же рассылает личные сообщения с предложением стать мастером фотосообщества, с условием выполнения таких-то и таких-то минимальных правил (придумать их может модератор или действующие мастера, например, комментировать ДЗ раз в день/два, отвечать на вопросы учеников, писать 1 урок или публиковать 1 полезную статью...). Те фотографы, которые сами согласятся быть Мастерами нашего фотосообщества на Этих условиях, ими и станут. Нет, так нет. Можно избирать кого-то бесконечно. Важно желание самого фотомастера. Такой поиск мастеров можно проводить каждые полгода.
13.02.2010
Маруся, я тебе уже как-то писала, что читала сообщество с первого его поста... Сообщество просто преобразилось с твоим приходом! Так что считаю это только твоей несомненной заслугой! В сообществе очень здорово и интересно, потому что тут куча новой и полезной инфы. Отличные уроки (я вот все никак 3 урок не осилю: ну не получается у меня приличного фото, чтобы мне было не стыдно его выложить - но получив зачет по двум урокам уже прочувствовала, как они РЕАЛЬНО полезны). Плюс очень ценная критика, и даже от профи! Адекватная критика от профи - я не знаю больше ни одного ресурса, где такое можно получить... Я очень рада, что нашла это сообщество... И мне хочется снова и снова говорить тебе спасибо, говорить спасибо тем девочкам, которые делают жизнь тут интересной, которые активно принимают участие в жизни сообщества... У тебя очень сложная миссия как у модератора. Ты не номинальный модератор, а очень ответственный и добросоветсный... Миссия сложная, Марусь... В том числе и потому, что за последнее время сообщество растет как на дрожжах... Я думаю ты чувствуешь, что основная масса девочек тебя подерживает... а за большинством - сила )))) Не переживай, не расстраивайся... Вздохни поглубже и забей ))) В сообществе именно благодаря тебе кипит реальная жизнь, а в жизни все бывает... Понимаю, как тебе обидно...
13.02.2010
Комментарий удален
13.02.2010
+1000
13.02.2010
двумя руками ЗА!!!!
13.02.2010
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Навеяно :) Еще немного размышлений перед реконструкцией сообщества.