Москва
задалась тут вопросом..
почему раньше все сцеживались и допаивали, давали пустышки и соски...и все вырастали явно не голодные, а сытые..о лактостазах знать-не знали..и здоровее поколения,наверное,не сыскать..
а сейчас сцеживаться нельзя - сразу типа лактостаз и мастит..допаивать нельзя - смоете флору и полезные бактерии..пустышки и соски - выбросить, типа от груди октажется...
НО РАНЬШЕ ЖЕ наши мамы и бабушки делали ВСЕ ИНАЧЕ???
Евпатория
Все просто, кормили грудью не 2 года, а 2 месяца (как например, меня). И были лактостазы, маститы и проч. проблемы
Москва
а меня кормили 6 месяцев (прекратили просто из-за желания), а сестру 11 месяцев:) и ни одного намека на лактостаз или мастит..и молока в избытке
Евпатория
ну 6 мес - это не 2 года. Хорошо, что вашей маме повезло и не было лактостаза, а избыток молока - вещь наследственная, как мне кажется. У моей мамы тоже было много молока, но она не справилась и бросила кормить. У меня тоже было много молока
Москва
у мамы молока много было..а я маюсь...и если бы это было бы наследственная вещь, то не было бы консультантов по ГВ и всяких советов по тому, как надо по каждому писку ребенка к груди прикладывать...
Москва
ну да..и есть и сейчас, у кого молока мало..только их ругают и говорят, что молока мало быть не может)))
Евпатория
кто ругает? )))) главное, чтобы малыш не ругался, чтобы ему хватало ) По идее, у мамы столько молока, сколько нужно ее малышу. Но бывает, когда малыш крупнячок, по конституции, например, в папу, а мама миниатюрная, хрупкая. Тогда может быть дисбаланс. Но, я думаю, при желании с любой ситуацией можно справиться. Благо сейчас, в отличие от времен наших мам и бабушек, много информации, есть консультанты по ГВ, молокоотсосы хорошие, декретный отпуск и все условия
Стокгольм
Наталья, а с чего Вы взяли, что у Вас "мало" молока? ребёнок жаловался? Кстати, читала где-то, что у матерей девочек и матерей мальчиков разного качества молоко. У матерей мальчиков, вроде как, жирнее, более энергоёмкое что ли, про количество в среднем, не знаю, может, тоже больше природа даёт. Так что, сравнивать надо меньше, а прикладывать к груди больше, спать вместе, и надеяться на природу. Мир в доме, без скандалов чтобы было, это тоже может отрицательно повлиять (пишу на всякий случай, т.к. это мало упоминается, а на самом деле, очень важно).
Москва
странная информация - меня например до полутора лет мама грудью кормила, братьев до года, моя бабушка мою маму и ее брата кормила тоже до года, несмотря на то, что раньше все обязаны были выходить на работу через 2 месяца после родов. Это сейчас процент тех, кто кормит хотя бы до года гораздо ниже, чем раньше. никто такими проблемами, как мастит и лактостаз чеще чем сейчас не страдал. семья у меня большая-и бабушки, и тети, у всех детей много, так что этим вопросом я интересовалась
Евпатория
у вас свой опыт, у меня свой. Я так же могу сказать, что у вас "странная информация" только потому, что отличается от моей?
Москва
почему же, просто я на самом деле интересовалась, как долго раньше кормили грудью, и много читала об этом, поэтому удивилась
Стокгольм
Олес, так бабушка, сидела дома, и не вышла на работу через два месяца после родов?
Москва
в то время все должны были выходить на работу, она в том числе. она сцеживала молоко на то время пока на была на работе, пару кормлений вынуждена была заменять смесью - и так кормила до года
Стокгольм
Олес, твоей бабуле надо медаль на грудь и не одну! Она одна из немногих, кто смог, благодаря собственному интеллекту и упрямству противостоять безумию советского времени (в вопросе ГВ). Моя бабушка и мама, а также подруга сестры моей бабушки (сейчас ей 77 лет) не справились с этой задачей. Эта подруга сестры, кормившая 72 дня, пытается учить уму разуму невестку, которая спит с ребёнком вместе и кормит уже до года, как кормить грудью. Я ей объяснила, что с её 72-х дневным опытом кормления она ничего полезного по поводу ГВ свыше 72х дней сказать не может.
Нижний Новгород
Действительно, интересно! Меня постоянно так свекровь попрекает! НО, оба ее сына, говорит здоровые, (первого до 6 мес, второго до 11 мес. кормила, дальше не видит смысла) страдают ЖК проблемами, вот тебе и здоровые!!! Про прикорм уже с трех месяцев твердит,и про соки!!!
А про соски: как-то странно, что у нашего поколения у многих зубы кривые (и у меня и у мужа и у кучи подруг), не хочется для дочери такого!
Москва
до такого же возраста кормили нас с сестрой..ни у неё, ни у меня нет проблем с ЖКТ ..., ТТТ ...
и зубы кривые, как я думаю, не влияет наличие сосок...пример тому, моя бабушка с кривыми зубами, а я с сосками и пустышками не страдаю особо...
Нижний Новгород
Это я про прикорм ранний, не про длительность ГВ.
А у бабушек ведь тоже соски были,их кажется из мякиша хлеба делали в марле!
Я считаю, сосательный рефлекс должен удовлетворяться мамой, т.е. грудью!
Барселона
давали жеваный хлеб или кашу заворачивали в тряпье, а мама шла в поле /на завод
в инете есть скан про детскую смертность на рубеже 18-19века, там как раз сравнивают русских и татарских детей, которых кормили грудью до 2лет в отличии от русских,
про детскую смертность в россии (продолжение) Про детскую смертность в России (19век)
Стокгольм
Катерина, +1, для меня поколение мамы и бабушки не авторитет с переломанным материнством и детством, а вот, всё что было до них на протяжении последних 5 миллионов лет: ГВ по требованию, спаньё вместе до армии и т.п. - это внушает доверие. Сравнение системы, к-й 5 миллионов лет, и другой уродливой, наскоро сколоченной за 80 лет, не выдерживает критики. Поколение моей бабушки обязано было сдать ребёнка в ясли на 72 дне жизни. И этих людей я должна слушать? Как же, как же, так уши и распустила.
Москва
про поколение бабушек, моя бабушка в 3 месяца была вынуждена моего дядю в ясли отдать, не знаю вообще как бедные деточки выживали. так бабуля в обеденный перерыв бегала в ясли и до года кормила сына.
Нижний Новгород
Все правильно! Если у мамы есть голова на плечах, она все препятствия преодолеет и сделает лучше для своего малыша!
Стокгольм
Елена, у тебя бабушка не промах, моя, к сожалению, не справилась с этой задачей.
Москва
моя бабушка вообще героиня, она мужа алкаша в институте выучила (потом вместо благодарности он ее бросил и на севере женился на любовнице у которой папа был большим начальником и стал расти по карьерной лестнице), двух детей подняла, в 28 лет была депутатом, и квартиру за это получила.
Москва
да ничего не было уж принципиально иначе. да, советы давались другие, но мамы все - как и мы с вами - поступали по наитию и кто слушал доктора Спока, кто свою маму, а кто только свою интуицию :) у моей бабушки есть сестра - она вот была мамой 4-х детей и хоть жила в Москве и была для того времени очень продвинута, но почему-то тоже считала, что кормить лучше по требованию и спать с детьми. так что разное было.
про лактостаз и мастит - ну вы конечно загнули. они и раньше были. у моей тёти какие-то там доли в груди вырезали из-за гнойного мастита... а до вырезания - постоянные лактостазы - и сцеживала, сцеживала... а молока-то всё больше и больше. второго ребенка она не кормила вовсе, чтоб пережить один лактостаз и закончить.
а мне мама рассказывала как отучила просыпаться по ночам - ей в роддоме сказали ночью не кормить, давать только водичку. приехали домой. она так и сделала - только дырку в соске не правильно проделала - вода не сосалась. 3 ночи мы с ней плакали на пару. на 4 я не проснулась. кормила она меня хорошо только до 4 месяцев (и одновременно ещё вроде 2-х деток - сцеживалась же), а на пятом месяце ей педиатр заявила что молока мало (!) и надо смесь давать. но она не поверила и докормила меня до года.
а вы про какое поколение сказали, что здоровее не сыскать? про наше? (в котором помолодели многие болезни) наших пап и мам? или бабушек и дедушек?
Москва
да что будет с нашим поколением, когда доживём до возраста наших родителей - страшно представить. а их поколение очень проигрывает при сравнении с поколением их матерей и отцов. мне вот даже сложно представить такое - люди в 50-60 лет первую пломбу на зуб ставили... мне в 22 первую сделали - так все мои знакомые ровесники очень удивлялись что так поздно. и это только зубы. а про остальное - вообще страшно. старшее поколение даже с раком справляется быстрее и восстанавливается...
Барселона
про детскую смертность в россии (продолжение)
Про детскую смертность в России (19век)
видим огромную разницу между смертностью детей до 1 года между русским и татарским населением. И, например, смертность, доходившая среди русских детей до 1 года в 1871 г. до 58%, у татар только в одном 1883 г. дошла до 22%, спускаясь даже до 11% в 1881 г.
Далее автор также разбирает другие возможные причины подобного явления и, доказав, что причины кроются не в экономических и гигиенических условиях, так как татарская часть населения наименее обеспечена и жилища их так же негигиеничны, приходит к заключению (стр.144), что разница в силе смертности детей двух народностей обусловливается различием во времени и способах прикармливания, в различии веками сложившихся привычек и обычаев ухода за детьми. Грудные дети русского населения Казанской губ. (стр.116), оставленные или вовсе без призора, или же под присмотром детей же, слепых, стариков и старух и других калек, валяются в жарко натопленной избе в заскорузлых, неменяющихся, немоющихся пелёнках, покрытые зачастую с ног до головы калом, мочой и облепленные тысячами мух, и кормятся обыкновенно, отнятые перед страдой от груди, вонючим рожком, набитой жёвкой;
татарские же дети кормятся грудью, причём татарки всюду возят ребёнка с собой и до 1–2 лет не отнимают его, начиная прикармливание со 2-го года коровьим молоком, козьим и т.п. Поэтому, по мнению этого очевидца, русские дети поголовно страдают поносом, у татар же здоровы....
и далее по тексту рекомендации кормить грудью как татарки (те до 2лет) и это писали в русском альманахе в 19веке!
Москва
Это истинная правда - у меня есть татарские корни и большинство моих тетушек кормили грудью даже при совке до 2-3 лет, и ночью в том числе (это принято, особенно в деревнях). А меня моя мама в далеком 79 году кормила грудью, высаживала с рождения над тазиком и клала спать с собой. Просто в мои 3 мес она загремела надолго в больницу с тяжелой болезнью и на помощь пришли родственники и молочная кухня.
Кстати, на здоровье я не жалуюсь, несмотря на это, и без коровьего молока жить не могу ни дня. Но это частный случай, статистика говорит сама за себя.
Своего ребенка я кормила и кормлю только грудью без пустышек (она их плевала), сцеживаний (после 1й неудачной попытки оставить дочку дома со сцеженным молочком я стала таскать ее везде с собой) и воды (не пила даже в летний зной, пока не начала есть приличные дозы взрослой еды - а это ближе к году).
Барселона
в 18-19 веке детям с 2мес давали жеваный хлеб или кашу в тряпочке пока мама в поле... и тоже "ничЁ - выжили"
только в 19веке рекомендовали кормить до 2лет см внизу ссылки
ГВ в России на рубеже веков (19-20)
особенно части 3,4 и 5
и умные люди были против "заменителей груди" Лев Толстой "О соске"
Воронеж
насчет здоровья можно поспорить. какие мы все здоровыя, прям аж некуда!
сцеживались, потому что кормили по часам и это способ поддержания лактации. и далеко не все кормили больше 6 мес.
соски, пустышки опять же для деток на ИВ или по режмиму это и сейчас надо. это при ГВ по требованию они не нужны. Мы яркий тому пример, не приняла ни пустышку, ни бутылку - воду первый раз в 5,5 мес сразу с чашки.
допаивали - опять же это нужно и сейчас при ИВ или режимникам. Просто изменился сам подход к ГВ.
ну а насчет иначе, то прапрабабушки делали то к чему мы сейчас возвращаемся. я могу вам много еще чего интересного порассказать.
Москва
Да я сама этим же вопросом задаюсь часто... Мама говорит их учили ночью не кормить, а давать воду (якобы не приучать к ночным кормлениям), с собой спать нельзя, какие-то тряпочки на голову во время купания, чтобы родовая "грязь" (жесть) отходила, молокоотсосом пользоваться нельзя - лучше руками итд, итп. С лактостазом вообще отдельная история..... Ну не было у мамы такого, а со мной что-то не в порядке (у меня уже два раза с температурой 39) Кстати меня мама родила в тазовом предлежании, сейчас насколько я знаю без разговоров на кесарево с таким диагнозом....
Времена другие, НО все-таки есть дельные советы )))
Москва
и сейчас рожают с тазовым предлежанием - там зависит от положения ножек и опытности врача ;)
Самара
Жизнь идет, все меняется...
у вас же есть выбор как кормить своего ребенка ))) по требованию - как вариант ))) мне лично нравится )))
не могу себе представить, что делать с орущим детем, если еще не подошло время кормежки (по режиму если)... а так сунул титю - и все довольны.
Все мои подруги кормили по режиму, сцеживались, давали водичку и пустышки ...НИКТО больше 2 мес не кормил... то молоко пропало (куда, интересно?) и тому подобное.
Меня тоже мало кормили, вроде и умная, и здоровая и физически и психологически... фиг знает, повторюсь, это выбор каждого. ИМХО. Удачи!!!
Москва
Наши прабабаушки,как раз таки кормили грудью до 3-4 лет.А наши мамы результат советской эпохи.Поэтому нашим бабушкам,чтоб выйти на завод приходилось их в 2 месячном возрасте в ясельки сдавать.И как вы думаете наши мамы могли потом сами удачно научиться материнству?
Москва
не поняла, если честно ничего, даже после пятого прочтения..поясните:)
Москва
Ну вы писали,что мамы наши так жили.Что поили водичкой и т.п.Я ответила,что при советском союзе не было отпусков по уходу за детьми.Поэтому смесями кормили.Отсюда и режим питания такой через 3 часа.Потому что смесь так переваривается.И водичка соответсвенно нужна потому что смесями кормили.
ГМ на 85-90% состоит из воды и поэтому в допаивании ре не нуждется,соответственно,если кормится не по режиму.
И про флору тоже правильно.Мамино молоко выстилает кишечник флорой,а водичка,смывает.
Санкт-Петербург
мамы и бабушки здоровое поколение??????? у каждого второго гастрит. у каждого третьего язва. у 30 процентов к 40 годам сердечные болезни...
где ж здоровое...
а для примера приведу рассказ моей бабушки...
я" бабуль а что раньше правда ели все когда кормили грудью?"
она "конечно" совсем все сразу ели"
я" и что прям ни разу не было диатеза?"
она "почему? все время был диатез))) просто тогда врачи называли это цветением и не говорили про диету"
вот вм и все обьяснение разницы.. и во всем остальном так же
Зеленоград
а я плюнула на эти советы)) щас сцеживаюсь когда надо или когда хочу, или просто... ) допаиваю, когда ребенок часто просит есть... и вроде ничооо))))
Москва
блин, Ленусь, я тебя не признала тут, пока не узрела твой пост про смену аватара))))
вот и я плюнула..пока как-то молочка хватает, чем раньше...ТТТ
Зеленоград
))))))))) да ТТТ на вас и на нас))))))))
Натусь, зря ты тут такой пост оставила, тебя ж сожрут ярые фанатки гв)))
Москва
да?? у меня у каждой знакомой женщины старше 30ти был мастит! и у моих ровестников у всех был диатез и педагог-логопед. сцеживатся не нельзя, а смысла нет, если все хорошо. допаивать нельзя по тому, что вода впустую забивает желудок, а в тепературе от +25 допаивать при просбе ребенка надо. пустышки - может и не откажется, может и будет говорить нормально, может и будет прикур нормальный, но может - это еще не 100%.
Ростов-на-Дону
Сцеживалась до 4-х месяв, соска у ребенка появилась как только вышли из роддома, и ничего до сих пор на ГВ, хотя доче уже год и 5 месяцев, ночью до сих пор грудь требует( хотя если честно, то хочется уже бросить ГВ). Никакие пустышки, прикормы и водичка так и не смогли заставить ребенка отказаться от груд
Москва
слова моей мамы...тож самое..меня ничто не заставило бросить титю родную и вкусную:):):)
Москва
Ну, это, знаете, как есть грязные фрукты грязными руками. Все мы знаем, что так делать не стоит, все знаем, что могут быть проблемы с ЖКТ от этого, и даже серьезные заболевания. И все мы знаем людей, которые так делали безо всяких последствий. И раньше были лактостазы/маститы/отказы (особенно в советское время), просто средства коммуникации были развиты меньше, и не все обо всем знали. И потом, % нерадивых "лентяек" которые таки не сцеживали, не мыли грудь, не поили мы же не знаем. Моя мама, например, практиковала совместный сон, но, разумеется, никому не рассказывала об этом, ибо низяяяяяя же
Москва
моя свекровь старшего сына (моего мужа) практически не кормила, зато давала пустышку. с роддома кормила сцеженным (пару месяцев) т.к. ей казалось что малыш плохо сосет, куча лакостазов была. второго сына кормила три недели потом мастит и дальше ребенок кушал манку на коровьем молоке.
моя мама меня кормила до года, пустышку я не сосала. кстати она училась и поэтому первые месяцы кормила меня по ночам, что по тем временам не приветствовалось. сестру кормила до года, но докармливала козьим молоком, но уже без ночных кормлений. пустышку она тоже не сосала
Санкт-Петербург
мои знакомые все знают о лактостазах.. а что его трудно заработать? да элементарно!!! просто пальцем позажимать грудь например для носика реенка. или лифчик неудобный одеть. или поспать на животе.. всегда они были
Краснодар
Действительно! Наташ, я так же думаю! Меня кормила мама долго! И ела всё подряд и соску мне давали, от груди не отказалась! Ещё потом и меня и дочь подруги кормила! А у меня молока еле еле хватает! Еслиб не столько описанных пелёнок, то подумала бы, что не наедается!
Добрянка
Санкт-Петербург
предпочитаю верить не медицине а многолтнему опыту наших пра пра.. а они всегда кормили долго
