2% по Крюгеру, какие шансы
Привет девочки, коротко кто меня не знает, планируем больше года, есть сын, за плечами ЗБ в 2017, после этого тишина....Сдали все анализы, сделали гистеру все ок. Обошла всех врачей, Ре склоняется к неясному генезу, но решили обновить анализы, тк все-таки я согласилась на проверку труб. У мужа ранее было небольшое воспаление, вылечили, морфология всегда была 4%, а тут пришёл анализ, все идеально, но по Крюгеру 2%. Отменила поцедуру проверки труб, ждём приема у Ре. Руки опускаются. Есть примеры ЕБ при таких показателях? Снова долгосрочное лечение, замкнутый круг какой-то 😓
Вика
а почему не поднимали показатели морфологии? мы когда планировали было 7%, потом 4;%, после почти 8 мес лечения 42%
03.04.2019
Ответить
Олеся
Ого, это по Крюгеру 42? Я где-то читана, что сам Крюгер не видел выше 15% Мы повышали, пили витамины. А вы что принимали?
03.04.2019
Ответить
Вика
я точно помню , что показатели морфологии были ужасны...блин, вы меня прям в ступор загнали с этим Крюгером)) но в анализах так было написано) что принимали? мне кажется мы только таблетками и питались 8 мес. (( и уколы, и массажи и витамины. и пп и спорт и отказ от бани...честно как вспомню так вздрогну....сейчас принимаем с айхерб витамины, сдали сг, впервые в жизни норму ставят
03.04.2019
Ответить
Sofi
42 это просто невозможно))) ну по крайней мере лечением можно улучшить незначительно, на 1-3% в среднем. Но 7 и 4% - это тоже норма, все, что ниже, уже тератозооспермия
03.04.2019
Ответить
Олеся
Наверно это нормы ВОЗ, а не строгая морфология была. У нас по ВОЗ тоже 32% было, а по Крюгеру 4 всего
03.04.2019
Ответить
Sofi
Вы просто вводите в заблуждение, по Крюгеру таких цифр нет, а автор именно про этот анализ спрашивает)
03.04.2019
Ответить
Олеся
Хотя вот наткнулась на пост девочки, все-таки бывает))) или Лаборатория косячит. Там морфология 72%
03.04.2019
Ответить
Sofi
Здесь и концентрация очень низкая, самих сз мало и подвижность прям ноль, что-то очень сомнительно. Такое часто бывает при нарушениях норм хранения и перевозки. Лаборатории часто косячат, если они не специализируются на репродукции, у нас с простой лабораторией и хорошей была очень приличная разница..
03.04.2019
Ответить
Олеся
Да, концентрация и объём снижены, но даже в пересчёте на норму процент морфологически нормальных очень высокий. Тут не знаешь где сдавать. Мужа сторонний уролог агитирует сдавать в независимых лабах, а Ре только у них (те только в клиниках репродукции). 🤷♀️
03.04.2019
Ответить
Sofi
Лаборанты, которые не имеют большого опыта, очень часто считают нормальными клетки, которые надо отсеить. Вытянутая форма головки, котороткий хвост и тд, многое упускается из виду. Там же небольшая выборка, они не подсчитывают тысячи клеток, берутся по 100-200 штук. У нас разница в обычной, но хорошей областной клинике, с лабораторией в нии Кулакова была 10%. 12 против 2. Поэтому я лично теперь не доверяю центрам, которые делают все подряд анализы, сдаём в проверенных местах..
03.04.2019
Ответить
Олеся
Я пыталась искать методику выполнения анализа по Крюгеру , в интерне много воды. Но на сколько я поняла, что они их окрашивают для лучшей визуализации, а непосредственно сортирует спермики на правильные и неправильные прибор. Поэтому тут может быть неточность, считает «машина». В клиниках репродукции они возможно визуально оценивают, «вручную», может быть поэтому у них более объективные результаты. Но это не точно😊
03.04.2019
Ответить
Sofi
Ох, ну если прибор оценивает, то это очень далеко от реальности))) я так не вникала, мне объясняли, что считают вручную там, где я сдавала. А как там на самом деле все обстоит-неизвестно))
03.04.2019
Ответить
Olla
Конечно и много. Проверку труб зря отменили, скорее всего у вас женский фактор, если у мужа все остальные показатели в норме.
02.04.2019
Ответить
Олеся
Спасибо! Да, у мужа в остальном все впорядке, С фактором не все просто, пока ставят неясный генез, вот и ищем за что зацепиться и что лечить, неопределённость ещё хуже. Что касается проверки труб, в моем случае я категорично против, процедура малоинформативная потому как часто даёт ложный результат + риск осложнений. Беременности у меня наступали, воспалений не было, на гистере все ОК. Был вакуум конечно и гистера это всё-таки инвазивные процедуры, но за такой промежуток времени трубы не могли стать полностью непроходимы, даже если и есть там нарушения ГСС ничего не даст. Ну буду я знать что они частично непроходимы и что дальше? А дальше лапара, которая мне при любых раскладах светит в ближайшее время, вне зависимости от проходимости труб при неясном генезе, в случае чего на лапаре и трубы проверят и сразу спайки и иссекут если они есть. Понесло меня))) просто тема наболевшая, очень долго я решение принимала и все обстоятельства взвешивала за и против.
03.04.2019
Ответить
Olla
Ну если вы готовы делать диагностическую лапару, то можно и так.
Ну и вы знаете, наверное, что спермограмма для точного результата сдают несколько раз.
У меня муж сдавал - как воздержание 3 дня, так морфология 2%, а как воздержание дней 6, так морфология 12%.
Ну и если вы беременели от мужа, то все у него в порядке. Ну витамины, мед и грецкие орехи у любом случае не помешают мужу.
03.04.2019
Ответить
Jax
Ниже правы: СГ покажите полностью, при морфологии в 2% важны другие показатели.
02.04.2019
Ответить
Jax
Нет повода опускать руки, ЕБ возможна и вероятна при таких показателях. Мужу мультивитамины и Омегу-3 купите хорошие, или поспрашивайте тут.
02.04.2019
Ответить
Ксения Fish
2 процента по Крюгеру - двойня естественным путем. Все возможно. Мужа закормила витаминами, думаю, сыграли на улучшении общих показателей, морфология лечению плохо поддается
02.04.2019
Ответить
Олеся
Как здорово что вы ответили ! Я как раз ваш пост читала с такой же темой, когда инфу искала. Спасибо большое за поддержку) Я даже к вам на страничку заходила тогда , пост уже не свежий, а иконки с 4 детишками, обрадовалась, люблю положительные истории) как двойню увидела подумала наверно ЭКО сделали, но не решилась спрашивать. Мы тоже будем верить в ЕБ! Можно вопрос, у вас двойня однояйцевая или две ЯК созрело в одном цикле?
02.04.2019
Ответить
Ксения Fish
Разнояйцевая, есть подозрение, что я себе "наприседала" двойную овуляцию, как раз активно в зале занималась)) И какова вероятность совпадения: две яйцеклетки, два из всей этой толпы здоровых сперматозоида, успешная имплантация - до сих пор все кажется нереальным. Бац, бац, тесты, УЗИ, скрининг, лето пролетело незаметно, бац - старшая дочь пошла в первый класс, бац - мелкие родились)) Все легко и непринужденно. Искренне желаю Вам такого счастья, чтоб потом удивляться, как все само собой случилось)) Ну, и мужу селцинк, витамин С два раза в день и фолиевой по две таблетки))
02.04.2019
Ответить
Kartinka
подскажите,в какой дозировке муж принимал витамины??и что вы принимали,делитесь))
03.04.2019
Ответить
Ксения Fish
Селцинк - 1/ в день, фолиевая - по 1 два раза в день, вит. С шипучий - раз в день, вит. Е - 1 раз в день, рыбий жир по 5 штук, орехи)) полностью убрать ванну, только душ. И активный образ жизни, мой на сноуборде гонял в победный цикл
03.04.2019
Ответить
Sofi
2% - это пустой звук. Какое общее количество? Какая подвижность? Может быть 100% по Крюгеру и все дохлые. Важна сг в целом. Если все остальные параметры хорошие, то 2% более, чем достаточно для еб. Моему мужу никакого лечения не назначали, морфологию не вылечить, только найти и устранить причину, но это не про нас. Если есть варикоцеле-оперируйте
02.04.2019
Ответить
Олеся
Варикоцелле нет, был простатит, но мы его вылечили, в целом у мужа никаких жалоб не было никогда. Концентрация 40 млн, подвижность 72%.
02.04.2019
Ответить
Sofi
40 в мл или 40 в эякуляте? Если у мужа всегда была сг 4%, то причина этого явно есть, просто не найдена, это низкий показатель для здорового мужчины. В целом, если 40 млн на мл и в эякуляте есть хотя бы 3 мл, то для еб всего предостаточно
02.04.2019
Ответить
Олеся
Нет, это в мл. 40 млн в 1 мл. у него. Но бывало по разному и и больше и меньше, но морфология выше 4% не поднималась , но нам сказали это норма и ЕБ с 4 процентами у фертильной женщины наступит.
02.04.2019
Ответить
Sofi
И с 2% наступит однозначно, концентрация хорошая, подвижных много, все есть для еб
02.04.2019
Ответить
Олеся
Спасибо, вселили надежду! Когда нет объективных проблем со здоровьем, начинаешь на малейшее отклонения от нормы перекладывать ответственность за ненаступательние беременности, так хоть мишень появляется и надежда, что как только пролечим сразу забеременеем. Неизвестность пугает больше. У нас с мужем тоже в принципе беременности наступали, сын через год планирования появился, а ЗБ на удивление с первого цикла. Будем верить и обследоваться дальше, где-то она должна быть) Вам легких родов!
02.04.2019
Ответить
Sofi
С 2% вы можете претендовать на эко по мф. Советую начать сбор документов и параллельно лечиться и пробовать самим, одно другому не мешает)) удачи вам!
02.04.2019
Ответить
Олеся
Спасибо! Да, в голове уже план действий выстраивается, но мы будем очень стараться сами,хорошо что положительных примеров есть много)
02.04.2019
Ответить
Natali
У нас у мужа по Крюгеру 2%. Лечение было 3 месяца. У меня все в норме. В итоге первая-пузырный занос,замерла. Вторая-выкидыш. Третья-БХБ. Четвертая-внематочная.
Руки опустились.Не знаю что дальше делать. До сих пор от внематочной не отошла, хгч еще сдаю. Так что вполне реально, что проблема в СГ! Работайте в этом направлении-улучшайте, если это возможно.
02.04.2019
Ответить
Sofi
Если мимо темы, то у меня 4-я б с первого цикла с 2% морфологии, подвижность хуже, концентрация примерно такая же
02.04.2019
Ответить
ЭлиНа
Не подскажите, у нас по крюгеру 3% нормальных, 65% -п. головки, 20% -шеи, хвоста 7, капли 5%.
Кол-во 72.0 ×10.6/мл. при норме лабы от 20.
То тоже получается не так все плохо? Еслт брать 3% от общего кол-ва?
Подвижность А-21, В-22 от нормы а+ б не меньше 50.
03.04.2019
Ответить
