Привет девочки, коротко кто меня не знает, планируем больше года, есть сын, за плечами ЗБ в 2017, после этого тишина....Сдали все анализы, сделали гистеру все ок. Обошла всех врачей, Ре склоняется к неясному генезу, но решили обновить анализы, тк все-таки я согласилась на проверку труб. У мужа ранее было небольшое воспаление, вылечили, морфология всегда была 4%, а тут пришёл анализ, все идеально, но по Крюгеру 2%. Отменила поцедуру проверки труб, ждём приема у Ре. Руки опускаются. Есть примеры ЕБ при таких показателях? Снова долгосрочное лечение, замкнутый круг какой-то 😓
2% по Крюгеру, какие шансы
Ярославль
а почему не поднимали показатели морфологии? мы когда планировали было 7%, потом 4;%, после почти 8 мес лечения 42%
0
03.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Ого, это по Крюгеру 42? Я где-то читана, что сам Крюгер не видел выше 15% Мы повышали, пили витамины. А вы что принимали?
0
03.04.2019
Ответить
Ярославль
я точно помню , что показатели морфологии были ужасны...блин, вы меня прям в ступор загнали с этим Крюгером)) но в анализах так было написано) что принимали? мне кажется мы только таблетками и питались 8 мес. (( и уколы, и массажи и витамины. и пп и спорт и отказ от бани...честно как вспомню так вздрогну....сейчас принимаем с айхерб витамины, сдали сг, впервые в жизни норму ставят
0
03.04.2019
Ответить
Москва
42 это просто невозможно))) ну по крайней мере лечением можно улучшить незначительно, на 1-3% в среднем. Но 7 и 4% - это тоже норма, все, что ниже, уже тератозооспермия
0
03.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Наверно это нормы ВОЗ, а не строгая морфология была. У нас по ВОЗ тоже 32% было, а по Крюгеру 4 всего
0
03.04.2019
Ответить
Москва
Вы просто вводите в заблуждение, по Крюгеру таких цифр нет, а автор именно про этот анализ спрашивает)
0
03.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Хотя вот наткнулась на пост девочки, все-таки бывает))) или Лаборатория косячит. Там морфология 72%
0
03.04.2019
Ответить
Москва
Здесь и концентрация очень низкая, самих сз мало и подвижность прям ноль, что-то очень сомнительно. Такое часто бывает при нарушениях норм хранения и перевозки. Лаборатории часто косячат, если они не специализируются на репродукции, у нас с простой лабораторией и хорошей была очень приличная разница..
0
03.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Да, концентрация и объём снижены, но даже в пересчёте на норму процент морфологически нормальных очень высокий. Тут не знаешь где сдавать. Мужа сторонний уролог агитирует сдавать в независимых лабах, а Ре только у них (те только в клиниках репродукции). 🤷♀️
0
03.04.2019
Ответить
Москва
Лаборанты, которые не имеют большого опыта, очень часто считают нормальными клетки, которые надо отсеить. Вытянутая форма головки, котороткий хвост и тд, многое упускается из виду. Там же небольшая выборка, они не подсчитывают тысячи клеток, берутся по 100-200 штук. У нас разница в обычной, но хорошей областной клинике, с лабораторией в нии Кулакова была 10%. 12 против 2. Поэтому я лично теперь не доверяю центрам, которые делают все подряд анализы, сдаём в проверенных местах..
0
03.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Я пыталась искать методику выполнения анализа по Крюгеру , в интерне много воды. Но на сколько я поняла, что они их окрашивают для лучшей визуализации, а непосредственно сортирует спермики на правильные и неправильные прибор. Поэтому тут может быть неточность, считает «машина». В клиниках репродукции они возможно визуально оценивают, «вручную», может быть поэтому у них более объективные результаты. Но это не точно😊
0
03.04.2019
Ответить
Москва
Ох, ну если прибор оценивает, то это очень далеко от реальности))) я так не вникала, мне объясняли, что считают вручную там, где я сдавала. А как там на самом деле все обстоит-неизвестно))
0
03.04.2019
Ответить
Москва
2% - это пустой звук. Какое общее количество? Какая подвижность? Может быть 100% по Крюгеру и все дохлые. Важна сг в целом. Если все остальные параметры хорошие, то 2% более, чем достаточно для еб. Моему мужу никакого лечения не назначали, морфологию не вылечить, только найти и устранить причину, но это не про нас. Если есть варикоцеле-оперируйте
0
02.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Варикоцелле нет, был простатит, но мы его вылечили, в целом у мужа никаких жалоб не было никогда. Концентрация 40 млн, подвижность 72%.
0
02.04.2019
Ответить
Москва
40 в мл или 40 в эякуляте? Если у мужа всегда была сг 4%, то причина этого явно есть, просто не найдена, это низкий показатель для здорового мужчины. В целом, если 40 млн на мл и в эякуляте есть хотя бы 3 мл, то для еб всего предостаточно
0
02.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Нет, это в мл. 40 млн в 1 мл. у него. Но бывало по разному и и больше и меньше, но морфология выше 4% не поднималась , но нам сказали это норма и ЕБ с 4 процентами у фертильной женщины наступит.
0
02.04.2019
Ответить
Москва
И с 2% наступит однозначно, концентрация хорошая, подвижных много, все есть для еб
0
02.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Спасибо, вселили надежду! Когда нет объективных проблем со здоровьем, начинаешь на малейшее отклонения от нормы перекладывать ответственность за ненаступательние беременности, так хоть мишень появляется и надежда, что как только пролечим сразу забеременеем. Неизвестность пугает больше. У нас с мужем тоже в принципе беременности наступали, сын через год планирования появился, а ЗБ на удивление с первого цикла. Будем верить и обследоваться дальше, где-то она должна быть) Вам легких родов!
0
02.04.2019
Ответить
Москва
С 2% вы можете претендовать на эко по мф. Советую начать сбор документов и параллельно лечиться и пробовать самим, одно другому не мешает)) удачи вам!
0
02.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Спасибо! Да, в голове уже план действий выстраивается, но мы будем очень стараться сами,хорошо что положительных примеров есть много)
0
02.04.2019
Ответить
Новосибирск
У нас у мужа по Крюгеру 2%. Лечение было 3 месяца. У меня все в норме. В итоге первая-пузырный занос,замерла. Вторая-выкидыш. Третья-БХБ. Четвертая-внематочная.
Руки опустились.Не знаю что дальше делать. До сих пор от внематочной не отошла, хгч еще сдаю. Так что вполне реально, что проблема в СГ! Работайте в этом направлении-улучшайте, если это возможно.
0
02.04.2019
Ответить
Москва
Если мимо темы, то у меня 4-я б с первого цикла с 2% морфологии, подвижность хуже, концентрация примерно такая же
0
02.04.2019
Ответить
Мама
Не подскажите, у нас по крюгеру 3% нормальных, 65% -п. головки, 20% -шеи, хвоста 7, капли 5%.
Кол-во 72.0 ×10.6/мл. при норме лабы от 20.
То тоже получается не так все плохо? Еслт брать 3% от общего кол-ва?
Подвижность А-21, В-22 от нормы а+ б не меньше 50.
0
03.04.2019
Ответить
Ростов-на-Дону
2 процента по Крюгеру - двойня естественным путем. Все возможно. Мужа закормила витаминами, думаю, сыграли на улучшении общих показателей, морфология лечению плохо поддается
0
02.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Как здорово что вы ответили ! Я как раз ваш пост читала с такой же темой, когда инфу искала. Спасибо большое за поддержку) Я даже к вам на страничку заходила тогда , пост уже не свежий, а иконки с 4 детишками, обрадовалась, люблю положительные истории) как двойню увидела подумала наверно ЭКО сделали, но не решилась спрашивать. Мы тоже будем верить в ЕБ! Можно вопрос, у вас двойня однояйцевая или две ЯК созрело в одном цикле?
0
02.04.2019
Ответить
Ростов-на-Дону
Разнояйцевая, есть подозрение, что я себе "наприседала" двойную овуляцию, как раз активно в зале занималась)) И какова вероятность совпадения: две яйцеклетки, два из всей этой толпы здоровых сперматозоида, успешная имплантация - до сих пор все кажется нереальным. Бац, бац, тесты, УЗИ, скрининг, лето пролетело незаметно, бац - старшая дочь пошла в первый класс, бац - мелкие родились)) Все легко и непринужденно. Искренне желаю Вам такого счастья, чтоб потом удивляться, как все само собой случилось)) Ну, и мужу селцинк, витамин С два раза в день и фолиевой по две таблетки))
0
02.04.2019
Ответить
Гомель
подскажите,в какой дозировке муж принимал витамины??и что вы принимали,делитесь))
0
03.04.2019
Ответить
Ростов-на-Дону
Селцинк - 1/ в день, фолиевая - по 1 два раза в день, вит. С шипучий - раз в день, вит. Е - 1 раз в день, рыбий жир по 5 штук, орехи)) полностью убрать ванну, только душ. И активный образ жизни, мой на сноуборде гонял в победный цикл
0
03.04.2019
Ответить
Гомель
спасибо)возьмем на заметку)
мой пью мультикомплекс+Л-аргинин+фолиевая ну и орехи+мед у нас это постоянно)
0
03.04.2019
Ответить
Гомель
стандартный наборчик)
а вы в это время что-то принимали??витамины-добавки??
0
03.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Ничего себе) Спасибо вам за теплые пожелания) Деткам счастья и здоровья!
0
03.04.2019
Ответить
Осло
Ниже правы: СГ покажите полностью, при морфологии в 2% важны другие показатели.
0
02.04.2019
Ответить
Осло
Нет повода опускать руки, ЕБ возможна и вероятна при таких показателях. Мужу мультивитамины и Омегу-3 купите хорошие, или поспрашивайте тут.
0
02.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Конечно и много. Проверку труб зря отменили, скорее всего у вас женский фактор, если у мужа все остальные показатели в норме.
0
02.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Спасибо! Да, у мужа в остальном все впорядке, С фактором не все просто, пока ставят неясный генез, вот и ищем за что зацепиться и что лечить, неопределённость ещё хуже. Что касается проверки труб, в моем случае я категорично против, процедура малоинформативная потому как часто даёт ложный результат + риск осложнений. Беременности у меня наступали, воспалений не было, на гистере все ОК. Был вакуум конечно и гистера это всё-таки инвазивные процедуры, но за такой промежуток времени трубы не могли стать полностью непроходимы, даже если и есть там нарушения ГСС ничего не даст. Ну буду я знать что они частично непроходимы и что дальше? А дальше лапара, которая мне при любых раскладах светит в ближайшее время, вне зависимости от проходимости труб при неясном генезе, в случае чего на лапаре и трубы проверят и сразу спайки и иссекут если они есть. Понесло меня))) просто тема наболевшая, очень долго я решение принимала и все обстоятельства взвешивала за и против.
0
03.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Ну если вы готовы делать диагностическую лапару, то можно и так.
Ну и вы знаете, наверное, что спермограмма для точного результата сдают несколько раз.
У меня муж сдавал - как воздержание 3 дня, так морфология 2%, а как воздержание дней 6, так морфология 12%.
Ну и если вы беременели от мужа, то все у него в порядке. Ну витамины, мед и грецкие орехи у любом случае не помешают мужу.
0
03.04.2019
Ответить